Завоевать внимание мужчины. Кто проявляет инициативу в отношениях?

[Злобынюшка 131 246]

Только что, Валера сказал:

Я вас услышала, ваше мнение поменять не пытаюсь. Хорошо если по любви замуж вышла, люди друг другу родные души, и оба друг другу век верны - с этим не поспоришь.

Мы с вами просто подискутировали про то, что нравственно, а что нет. Понятно, что жизнь динамична, сегодня по любви, завтра помидоры завяли. Но нравственность в том и состоит, чтоб после того, как завяли, на чувстве долга ехать. Или везти. Я согласна быть безнравственной, но живой, веселой, здоровой и в любви, а не в долгах перед обществом и конкретным человеком, раз выбранным эн лет назад. Вот я к чему.

3 минуты назад, Валера сказал:

Раньше вроде где-то жен с умершими мужьями хоронили. Наверное чтобы век верны были. 

В Индии. Сжигали на костре вместе с мертвым мужем. Очень нравственно.

[Инфа 100% 7 415]

42 минуты назад, Без_комплексов сказал:

И скорее всего у него все будет ещё лучше. Все что ни делается - все к лучшему. 

Под таким соусом можно любую подлость оправдать. Бросил жену с детьми, свинтил к любовнице - скорей всего, у нее все еще лучше будет. Все что ни делается - все к лучшему 

Что за брак такой вы в примере приводите двух эльфов - ни детей, ни любви (душевных переживаний), ни имущества, ни финансовых обязательств. Такие в природе есть? 

[Валера 3 470]

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Мы с вами просто подискутировали про то, что нравственно, а что нет. Понятно, что жизнь динамична, сегодня по любви, завтра помидоры завяли. Но нравственность в том и состоит, чтоб после того, как завяли, на чувстве долга ехать. Или везти. Я согласна быть безнравственной, но живой, веселой, здоровой и в любви, а не в долгах перед обществом и конкретным человеком, раз выбранным эн лет назад. Вот я к чему.

В Индии. Сжигали на костре вместе с мертвым мужем. Очень нравственно.

Я как раз вам собиралась написать, что может быть, строго говоря, вы и правы - оставаться в браке даже если уже любви никакой нет, просто потому что взял на себя эти обязательства - наверное нравственно. Может быть вы правы.

Это сложно определить, потому что кто-то считает что в брак вступают чтобы иметь вот опору, поддержку, вдвоем стремиться и добиваться, и любовь среди всего этого. А кто-то вступает в брак именно из-за любви, так как стремиться и добиваться может с партнерами по работе и сам.

Но строго говоря наверное это прямо венец нравственности.

Просто я вот никак не могу понять, быть в браке, и сохранять его ради детей, при этом чтобы оставаться "живой, веселой, здоровой и в любви" регулярно инициировать связь с непременно женатым мужчиной на стороне - это тоже просто выбор? И ничего такого тут нет, а я просто зацепилась потому что скована рамками своих представлений о нравственности, и завидую? Это так в пространство просто вопрос.

[Без_комплексов 723]

Только что, Инфа 100% сказал:

Под таким соусом можно любую подлость оправдать. Бросил жену с детьми, свинтил к любовнице - скорей всего, у нее все еще лучше будет. Все что ни делается - все к лучшему 

Что за брак такой вы в примере приводите двух эльфов - ни детей, ни любви (душевных переживаний), ни имущества, ни финансовых обязательств. Такие в природе есть? 

То что детей нет было задано в условиях про девушку, которая от мужа ушла. Имущество-то можно разделить. Большие выплаты по кредитам (чтоб семьёй тянули, а в одиночку нет) не у всех есть. 

А переживания - попепеживает немного и успокоится. Это ненадолго. Мало кто будет годами переживать. 

[Валера 3 470]

3 минуты назад, Без_комплексов сказал:

попепеживает немного и успокоится. Это ненадолго. Мало кто будет годами переживать. 

Извините, вы за себя говорите. Много кто будет годами переживать. А некоторые уже пару не создадут. Но и это не повод оставаться в отношениях ради другого. 
 

Вот вы попереживайте и успокойтесь, чего женатого и любящего жену пытаться в связь вовлечь? Ну если так рассуждать. О себе вы меж тем пишете что вы "страдали два года по нему". А другие все поплачут и перестанут.

[Без_комплексов 723]

1 минуту назад, Валера сказал:

Просто я вот никак не могу понять, быть в браке, и сохранять его ради детей, при этом чтобы оставаться "живой, веселой, здоровой и в любви" регулярно инициировать связь с непременно женатым мужчиной на стороне - это тоже просто выбор? И ничего такого тут нет, а я просто зацепилась потому что скована рамками своих представлений о нравственности, и завидую? Это так в пространство просто вопрос.

Можно я отвечу, раз уж моя ситуация... 

Да, хочется быть живой и веселой. Просто в рутинной жизни я тухну, не хватает для драйва семьи и работы, а на какие то супер-интересные увлечения и путешествия нет достаточно времени. 

К тому же так получилось, что последние пару лет были встречи одноклассников, одногруппников, коллег с давнишней работы. То есть много интересных мужчин в неформальной обстановке. С продолжающимся общением с некоторыми потом (без секса, в основном переписки, с парочкой живые встречи). И вот новая работа где на удивление много интересных мужчин. И я как то ощарилась: ого, сколько мужчин интересных. Чужой то муж всегда интереснее своего кажется). 

Пожалуй, надо как то отношения с мужем восстанавливать... 

4 минуты назад, Валера сказал:

Извините, вы за себя говорите. Много кто будет годами переживать. А некоторые уже пару не создадут. Но и это не повод оставаться в отношениях ради другого. 
 

Вот вы попереживайте и успокойтесь, чего женатого и любящего жену пытаться в связь вовлечь? Ну если так рассуждать. О себе вы меж тем пишете что вы "страдали два года по нему". А другие все поплачут и перестанут.

Ну а теперь получив отказ успокоилась. Страдала в смысле "была влюблена", а не вот прям страдала. Скорее положительные эмоции испытывала. 

[Никеша 85 982]

3 часа назад, Без_комплексов сказал:

А я с работы галопом с другого конца города, забрать детей из школы сада, в 19 дома, там тоже куча дел, а в 22 уже надо спать, так как вставать в 5.30. У меня вопрос от такой неторопливой вальяжной дамы про чем я убиваю время вечером вызывает рукалицо. 

А налево с женатиками когда успеваете бегать?  

[Без_комплексов 723]

Только что, Никеша сказал:

А налево с женатиками когда успеваете бегать?  

Так я ж нечасто. Раз в месяц  время находится. 

[Никеша 85 982]

Только что, Без_комплексов сказал:

Так я ж нечасто. Раз в месяц  время находится. 

Ааааа! Ну то ж совсем другое дело. 

[Пион4к 45 876]

@Без_комплексов, интересно, вы себе правду когда-нибудь, хоть изредка, хотя бы ночью, в темноте, под одеялом, говорите?

[Без_комплексов 723]

Вот я сейчас одногруппника бывшего позвала погулять ради эксперимента - он с радостью согласился, прям сегодня или в выходные сам предложил. И никаких левых мыслей не пришло ему в голову: погулять это просто погулять)

Почему все мужики так не могут, а че-то там себе придумывают и шугаются

[Пион4к 45 876]

8 минут назад, Без_комплексов сказал:

а че-то там себе придумывают и шугаются

Если вас, к примеру, зовет на прогулку не интересный вам мужчина, то вы отказываетесь, потому что зашуганная, а не потому, что вам это просто не нужно?

Изменено 23 Июля 2021 пользователем Пион4к

[Верхотура 80 533]

4 часа назад, Без_комплексов сказал:

Комфортные общаться с теми, чей образ жизни похож на твой. 

Ну, если вы дальше своих детей ничего не видите, то, поймите, интересы ваших детей никому, кроме вас и ваших же детей не интересны. Как-то иные женщины с детьми имеют хобби и кучу разных увлечений, и как-то с ними очень даже комфортно общаться. Как тетка 40 лет без детей, говорю.

19 минут назад, Без_комплексов сказал:

Так я ж нечасто. Раз в месяц  время находится. 

А, ну да, неженатым это "раз в месяц" никуда не упало, сиди там, жди, когда дама соизволит. Так и скажите, вам оно не надо. 

Я молчу о том, что вы лезете к чужому мужику, это же как надо себя не уважать.

7 минут назад, Без_комплексов сказал:

Почему все мужики так не могут, а че-то там себе придумывают и шугаются

Это вы за них решили?

[Без_комплексов 723]

1 минуту назад, Верхотура сказал:

Ну, если вы дальше своих детей ничего не видите, то, поймите, интересы ваших детей никому, кроме вас и ваших же детей не интересны. Как-то иные женщины с детьми имеют хобби и кучу разных увлечений, и как-то с ними очень даже комфортно общаться. Как тетка 40 лет без детей, говорю.

А, ну да, неженатым это "раз в месяц" никуда не упало, сиди там, жди, когда дама соизволит. Так и скажите, вам оно не надо. 

Я молчу о том, что вы лезете к чужому мужику, это же как надо себя не уважать.

Это вы за них решили?

Кучу хобби имеют те, у кого на это есть много времени: то есть ненапряжно работающие или с бабушками под боком.  Конечно, я читаю, смотрю фильмы и езжу в отпуск. Но это собственно и все хобби. Чем то супер-интересным для других людей никогда не увлекалась, ну вот такая я обычная. 

Ну у меня кстати две лучшие подруги как раз бездетные - темы для разговоров находятся, но образ жизни у них, как ни крути, совершенно другой. 

И неженатый мужчина, с которым я разок пошла погулять по умолчанию решил, что я прям в на грани развода. А встречаться с той, которая не собирается разводиться им не очень интересно, тем более я редко могу. А встречи чисто для секса мне не нужны. 

Поэтому и интересуют такие же семейные у которых тоже не очень много времени. 

[Злобынюшка 131 246]

1 час назад, Валера сказал:

Это сложно определить, потому что кто-то считает что в брак вступают чтобы иметь вот опору, поддержку, вдвоем стремиться и добиваться, и любовь среди всего этого. А кто-то вступает в брак именно из-за любви, так

Дак любовь не основа прочного брака, основа как раз все остальное, а любовь преходяща в том смысле, в котором она может где-то к кому-то ещё взыграть. На ней можно строить, если это иная любовь, не физиологическая. Поэтому вот я лично совершенно осознаю собственную безнравственность и меня упреками в ней не удивишь.

 

18 минут назад, Без_комплексов сказал:

Вот я сейчас одногруппника бывшего позвала погулять ради эксперимента - он с радостью согласился, прям сегодня или в выходные сам предложил. И никаких левых мыслей не пришло ему в голову: погулять это просто погулять)

Почему все мужики так не могут, а че-то там себе придумывают и шугаются

Это вы шугаетесь. Когда приглашаете ради эксперимента, вы не нервничаете и не возлагаете надежд, не паритесь, вот объект и идёт. А когда вы шугаетесь и кукожитесь, бледнеете и краснеете два года и потом решаетесь, тут в атмосфере начинаются электромагнитные процессы, отталкивающие от вас вашу цель.

[Инфа 100% 7 415]

@Без_комплексов, женатый вам может предложить отношения "секс онли". То есть, отпросился () у жены на вечер - и к вам в постель. Ну, или в гостиницу, не суть. Даже разговоры разговаривать ему особо некогда, да и незачем. 

Вам же такое не интересно. А что интересно? Может, просто не с теми инициативу проявляете? 

Свободный даст и романтику, и эмоции, и разговоры. Они вам нужны? Не сходится, в общем, запрос ваш и ожидания - не сходятся в одной точке. Противоположные. 

Изменено 23 Июля 2021 пользователем Инфа 100%

[Без_комплексов 723]

1 минуту назад, Инфа 100% сказал:

@Без_комплексов, женатый вам может предложить отношения "секс онли". То есть, отпросился () у жены на вечер - и к вам в постель. Ну, или в гостиницу, не суть. Даже разговоры разговаривать ему особо некогда, да и незачем. 

Вам же такое не интересно. А что интересно? Может, просто не с теми инициативу проявляете? 

Свободный даст и романтику, и эмоции, и разговоры. Они вам нужны? Не сходится, в общем, запрос ваш и ожидания - не сходятся в одной точке. Противоположные. 

Да нет, с прошлым женатым успевали и погулять, и сексом заняться. Через раз. Да и после секса обнимались и болтали. Просто нужно чтобы у мужчины были те же желания, что и у меня. Ненадолго отвлечься от семейной рутины. 

И так несколько лет. Потом мы как то привыкли друг к другу и стали не настолько интересны, чтобы что-то там выдумывать в семье, чтобы отпроситься. Но по прежнему регулярно онлайн общаемся. 

А свободному незачем замужняя точно. Если только как раз для секс-онли. Не могу придумать мотивы свободного для романтических встреч с замужней. 

[Пион4к 45 876]

1 час назад, Без_комплексов сказал:

Потом мы как то привыкли друг к другу и стали не настолько интересны, чтобы что-то там выдумывать в семье, чтобы отпроситься

Своеобразно вы интерпретируете...

[Злобынюшка 131 246]

8 часов назад, Валера сказал:

Вы пишите то, чего я не писала, на ваши мысли мне сложно отвечать. Я не говорила что пофиг если страдает. 

9 часов назад, Валера сказал:

Вам дословно цитату привести? С эти смыслом?

 

8 часов назад, Валера сказал:

Половина всего вообще и "лишила всего" это разные вещи. Лишила образования, работы, планов карьерных, хобби, мечтаний по дальнейшему развитию

 

Знаете, наверное мы просто о разном возрасте. В моем возрасте у супруга с образованием, карьерой, карьерными планами и хоббями все устаканилось и прояснилось, у него дальше ровная жизнь на уже достигнутом, а хобби у нас было общее. А одному ему не надо. Это реально руины жизни получаются. Когда из жизненных планов на будущее изымается тот, с кем хотелось это делить полностью и целиком. Я к тому, что никакой нравственности в том, чтоб по велению левой пятки рушить человеку все, нет. Но мы это уже с вами выяснили.

8 часов назад, Валера сказал:

Просто я вот никак не могу понять, быть в браке, и сохранять его ради детей, при этом чтобы оставаться "живой, веселой, здоровой и в любви" регулярно инициировать связь с непременно женатым мужчиной на стороне - это тоже просто выбор? И ничего такого тут нет, а я просто зацепилась потому что скована рамками своих представлений о нравственности, и завидую? Это так в пространство просто вопрос.

Зачем регулярно инициировать, связи на стороне бывают годами. Знаю пару, там любовник у женщины был на протяжении 12ти лет, до самой смерти своей, прожил бы дольше и дольше связь бы длилась. И сохраняют, бывает, не только ради детей. И чем это безнравственней ухода из семьи, я не знаю. Нравственно жить вдвоем, пока смерть не разлучит, во взаимной верности, ну и мы для нравственности живем, тогда да. Если для того, чтоб себя чувствовать хорошо и быть счастливой, веселой, здоровой - возможны варианты.

5 часов назад, Без_комплексов сказал:

А свободному незачем замужняя точно. Если только как раз для секс-онли. Не могу придумать мотивы свободного для романтических встреч с замужней. 

Любовь,не?

У меня и на это есть история. Господи, как я давно живу и каких только случаев ни знаю. У меня племяш. Очень долго роман крутил с замужней, прям очень. Я не исключаю варианта, что она в итоге к нему ушла, итог упустила, потому что знаю, что он сейчас с женщиной, у которой ребенок от предыдущих отношений, но та это или не та, я не в курсе. А вот что тот роман его свободного и ее замужней длился долго, точно. Больше всего переживала моя бабушка, она боялась, что правнука в итоге побьют рано или поздно. Не побили. И там не секс онли был, там был романтик полновесный, с песнями, стихами, путешествиями и невесть еще чем. Секс онли или не секс онли от семейного статуса партнеров не зависит вообще. Знаю пару, они оба с семьями, давно встречаются и вообще не разговаривают, совокупились и разошлись. Годами. Но я знаю только одну такую пару. Пар, в которых кроме секаса еще и разговоры, взаимопомощь в несексуальных сферах и вообще полное погружение, больше. На моей личной памяти.

 

Можно вставить в текст русское слово *только* вместо дебильного онли три раза подря

Изменено 23 Июля 2021 пользователем Злобынюшка

[Валера 3 470]

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Вам дословно цитату привести? С эти смыслом?

Цитату моего высказывания о том, что пофиг на страдания? Да, если можно, приведите пожалуйста.

 

1 час назад, Злобынюшка сказал:

И чем это безнравственней ухода из семьи, я не знаю.

Из семьи - не знаю.

А из пары где нет детей - я уже выше писала, чем. Повторять тоже самое бессмысленно. Вы живете по законам нравственности времен Татьяны из Онегина, а я нет. Это и не хорошо и не плохо, просто разные мнения. 
Странно приравнивать регулярное предательство, получается, удобное и продуманное одной стороне, с которым вторая сторона вынуждена мириться, к тому, чтобы завершить отношения по честному. Но спорить не будем. Ваше мнение я услышала, а дискутировать я не вижу смысла - как минимум у вас цели поменять точку зрения точно нет, а у меня такого уж большого интереса к этой теме.
 

Спасибо за мнение так или иначе.

Изменено 23 Июля 2021 пользователем Валера

[Злобынюшка 131 246]

48 минут назад, Валера сказал:

А из пары где нет детей - я уже выше писала, ч

Если у меня с мужем нет детей это не семья... Новости. Спасибо, все ясно.

Господа модераторы, по поводу онли не ко мне, это не я его использовала, я повторила автора, почему к ней претензий нет, не знаю. 

[Мечта поэта 145 752]

8 часов назад, Без_комплексов сказал:

Не могу придумать мотивы свободного для романтических встреч с замужней.

Замуж не попросится. А ещё приятно другому мужику рога наставить.

 

[Ясные зори 111]

В 21.07.2021 в 15:37, Мечта поэта сказал:

Никак не собирается. В американском английском и термин есть для таких "отношений". Хит энд ран. Посексил и убежал.

Так на секс намеков нет) 

[Мечта поэта 145 752]

7 минут назад, Ясные зори сказал:

Так на секс намеков нет) 

Значит, с сексом у него проблемы. Не надо ему вашего секса.

Надо потрындеть, ибо скучно. Скучный импотент. Живёт с мамой может? Или ещё с кем-то. С бабушкой, дедушкой. С группой товарищей снимают квартиру. Поэтому к себе не приглашает.

Я бы так и спросила - а что ты меня к себе не приглашаешь? И посмотрела бы, что ответит

[Валера 3 470]

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Если у меня с мужем нет детей это не семья... Новости. Спасибо, все ясно.

Я честно не знаю, что у вас с мужем. Если два человека женаты, это называется семья. Но лично вам естественно, я восприятие семьи не навязываю.