Нежеланный, нелюбимый ребенок.

[Морра 61 097]

8 минут назад, Физендра сказал:

Росла. С 35 до 40-го, как теперь выяснилось, а туфли были ВСЕГДА 36,5, пальцы поджимала (теперь изуродованы) , вечно в кровавых мозолях, ибо НЕПРИЛИЧНО(!) девочке иметь такой размер!

Мы часом не сёстры с Вами? Вот дались им эти неприличные ноги! У меня 41-й, а какой должен быть при моём росте 172, вот мне интересно? Я не миниатюрная женщина ростом полтора метра, откуда у меня такая ножка возьмётся, учитывая то, что у всех родственниц по женской линии ножка как раз ближе к сороковому, у матери как раз меньше всех, 37-38, а отец мой двухметровый верзила с сорок десятым размером обуви и я на него похожа. А главное, нафига было меня этим тыкать несколько лет, пока я уже просто не ощерилась? Мне надо было видимо ноги себе обкусать. Кстати мама много раз рассказывала мне, что в Китае девушкам бинтовали ступни и нога оставалась как у пятилетнего ребёнка, и это оччччень красиво! Я когда увидела фото этого "красиво", чуть ноутбук не уронила!

Видимо дай волю, применила бы ко мне этот метод. А Вам досталось, сочувствую очень. Вы ещё терпеливая, у меня была одно время мыслишка пойти в милицию и попросить отправить меня в детский дом, и если бы не моя бабушка, я бы наверное это сделала.

13 минут назад, Любовь земная сказал:

Форумчане правы, это самая ужасная ветка. 

Не то чтобы ужасная, а не знаю даже как сказать... тёмная сторона жизни, каждый открывает немножко свой занавес и безысходность заполняет зал.

[Физендра 48 827]

3 минуты назад, Морра сказал:

у меня была одно время мыслишка пойти в милицию и попросить отправить меня в детский дом, и если бы не моя бабушка, я бы наверное это сделала.

Не-не-не, за меня это делала сама маман, периодически собирая мне вещи в детдом. А я сильно подозревала, что я- приёмная, несмотря на внешнее даже не сходство- почти идентичность.

[Морра 61 097]

Только что, Физендра сказал:

Не-не-не, за меня это делала сама маман, периодически собирая мне вещи в детдом. А я сильно подозревала, что я- приёмная, несмотря на внешнее даже не сходство- почти идентичность.

Как можно не любить похожую на тебя девочку? Как вообще маленькую девочку можно не любить? Похожая на меня девочка это моя мечта была, но хоть дочка и не похожа, люблю её.

[Любовь земная 20 886]

Морра

1 минуту назад, Морра сказал:

Как можно не любить

Можно не любить, но зачем мучить?!.

[Волшебство 15 650]

5 минут назад, Физендра сказал:

Не-не-не, за меня это делала сама маман, периодически собирая мне вещи в детдом. А я сильно подозревала, что я- приёмная, несмотря на внешнее даже не сходство- почти идентичность.

Только сегодня приводила в пример этот ужасный шантаж про ребенка из нашего детсада. Оказывается, этот метод давно освоен.

 

6 минут назад, Физендра сказал:

А я сильно подозревала, что я- приёмная,

Я, кстати, тоже об этом думала. Не укладывалось в моей детской головке, как можно так с родной дочерью обращаться 

[Ягодка опять 138 437]

9 часов назад, Сахарная тростиночка сказал:

Самое интересное, я эту тему подняла, когда мне уже самой было больше сорока, я спросила её, зачем она так тогда со мной поступила. Думаете, она раскаялась и ответила мне что-то вразумительное? Ошибаетесь, во всём её тогдашнем монологе было только раздражение на меня, глупую, что я не поддержала её игру

Знаете что думаю? Никогда многие женщины не признаются открыто, что были гадиной по отношению к ребёнку. А если признается, но лишь себе, но тогда чувство вины неизбежно, и тогда попытается исправить свои ошибки, чтобы простить и самой себе, и искупить в какой-то мере. Для эмоционально " глухого" человека это большая внутренняя работа. На это способны личности, у которых эмпатия есть хотя бы в зачаточном состоянии. Эгоцентрики на такое попросту не способны, они найдут отмазку на любой свой поступок. Это была ты виновата  и точка. Реально ждала от маленькой девочки понимания, что это игра! Для маленькой девочки это было предательством. Отсутствие защиты для ребёнка очень страшно. 

А вот это - одевать ребёнка как замарашку, при этом щеголяя в норковой шубке - для меня за гранью тоже. Врач знакомая рассказывала, были на приёме мать с девочкой. Мама с маникюром и хорошо одета. На девочке допотопное пальто без одной пуговицы, ещё и застёгнуто неправильно, в итоге одна пола длиннее другой. Ну и при осмотре ушки грязные, платье несвежее, застиранное. Да что говорить, неухоженного ребёнка сразу видно. Врач спросила спокойно: что же у вас ребёнок такой неухоженный? Вы сами прекрасно выглядите и одеты шикарно. Так та побежала к главному врачу жаловаться. Надо сказать, у нас главный педиатр очень строгая, но справедливая. На девочку посмотрела и отчихвостила мамашу в хвост и гриву и пообещала в опеку сообщить. Общественное осуждение иногда действует, правда, любви и ума не добавляет.

Читаю ветку как психологическую драму с элементами триллера. Чокнуться можно. Очень всем сочувствую. 

[Машуля 37 435]

32 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Так та побежала к главному врачу жаловаться. Надо сказать, у нас главный педиатр очень строгая, но справедливая. На девочку посмотрела и отчихвостила мамашу в хвост и гриву и пообещала в опеку сообщить. Общественное осуждение иногда действует, правда, любви и ума не добавляет.

Сделали вроде бы доброе дело... А ребенку дома мамочка вломила так, что мало не показалось...

 

[Чехонтаня 10 724]

@Машуля

8 минут назад, Машуля сказал:

Сделали вроде бы доброе дело... А ребенку дома мамочка вломила так, что мало не показалось...

 

А до этого казалось мало? Так что ли? Или вы думаете, что до этого девочке не доставалось?

А чтобы видеть неадекватное отношение матери к ребенку и помалкивать, много ума не надо. 

Равнодушие - это ужасно.

 

[Машуля 37 435]

8 минут назад, Чехонтаня сказал:

А до этого казалось мало? Так что ли? Или вы думаете, что до этого девочке не доставалось?

А чтобы видеть неадекватное отношение матери к ребенку и помалкивать, много ума не надо. 

Равнодушие - это ужасно.

Равнодушие тут причем? Видят, ребенок не в порядке, тем более, врачи. Позвоните в опеку, к мамочке придут обязательно, в школу сообщат, за ребенком будут присматривать... Приструнят немного, оглядываться мамочка будет, прежде, чем руку поднимать. Вещи необходимые купит, если школа вмешается. Больше толку. 

Изменено 14 Марта 2017 пользователем Машуля

[Мисс Ясенская 20 121]

А я думаю, правильно врач сделала. Такие мамочки показушницы, как правило, вон, и рядится на публику. Если так раз,  два, три ей замечание сделают, да на неё брезгливо глянут,  то хотя бы одевать ребенка будет нормально и уши мыть.

Хотя, конечно,  любви к собственным детям у нее не прибавится от того. 

А в опеку звонить про грязные уши рассказывать? Толку ноль.

Изменено 14 Марта 2017 пользователем Мисс Ясенская

[Машуля 37 435]

10 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

А в опеку звонить про грязные уши рассказывать? Толку ноль.

Вот потому и надо в опеку. У доктора в кабинете поговорили, да забыли. На прием больше не надо, больше никто о разговоре не знает. А вот будут знать - будут держать на контроле. И мамочка в тонусе будет вынуждена быть...  иначе на родительском собрании как в глаза родителям смотреть? А соседям, которые узнают, что представители с опеки приходили? Они ведь с участковым приходят, не одни...

Изменено 14 Марта 2017 пользователем Машуля

[Вятская 214 721]

11 часов назад, Shot Caller сказал:

 

Брюки получились просто отличные. Настолько отличными, что она их продала, не смогла отказать покупательнице, которая как-то их увидела и не смогла не купить их. А она не смогла отказать. 

Как мне жаль нас всех, недолюбленных. У меня мама тоже покупала мне лишь форму, и самую дешёвую обувь. А на просьбу купить одежду - выволакивала из кладовки мешки с платьями и юбками старших сестёр - на , выбирай. Но дело в том, что это были платья 70-х годов, а я росла в 80-х, и такое не носили - все эти платья с воротниками-ушами смешными, и короткие до неприличия. И я с 5 класса пошла в Дворец пионеров, в кружок кройки и шитья. И да, я носила то, что сама сшила. И выпускное платье в 8 классе сшила сама из шотландки, и выпускное в 10 перешила из нарядного костюма сестры - та посадила на него пятно,  не смогла отстирать и отдала мне - из розового японского трикотина. Ей покупались дорогие наряды - она мамина любимица, самая умная и удачливая, поступила в Институт культуры в Питере и ей доставалось самое лучшее.

Вот чего я простить до сих пор не могу - это один случай. У меня не было куртки на осень. Я вынуждена была ходить в идиотском старомодном пальто 70-х годов - жутко нелепом.( Помните Лену Бессольцеву в фильме " Чучело"?) И тут приезжает старшая сестра из Питера и дарит мне на день рождения стёганное финское пальто - чудесное, лёгкое, тёплое, модное! И стоило оно 80 рублей. Купила  она случайно - В Питере тогда часто выбрасывали дефицит в торговлю. У меня никогда не было ничего подобного! 

Я счастливая и красивая вышла в нём один раз. И меня увидела соседка - мамина знакомая. Вечером она пришла к нам и попросила маму продать ей моё пальто. И мама его отдала. Я тогда выла. Реально выла до истерики, до судорог, умоляла на коленях. Но мама, зная, что у меня не в чем ходить, что над моим жутким старым пальто ржут одноклассники - отдала пальто соседке. И та несколько лет в нём радостно ходила, а я не могла на это смотреть.

Почему? За что? Как, зная, что твой ребёнок раздетый и выглядит чучелом, отобрать у него подарок и отдать чужой тётке? не понимаю до сих пор... И деньги она хорошие зарабатывала - не нуждалась.

А ещё - мама работала начальником профкома на самом крупном и богатом заводе в городе. И все путёвки шли через неё. Она каждый год ездила на самые крутые курорты, а я на 3 месяца уезжала в заводской лагерь. С 1 по 9 класс. На 3 смены! Всё менялось там, и только я была там постоянная константа, как мачта для флага. Меня знали там все и жалели. Потому что ко мне  мама на родительские дни не приезжала - ей не до этого было. Иногда сестра средняя  приезжала - до сих пор ей благодарна. И на выпускной ко мне в школу только она пришла, хотя у неё тогда младенец был. Но пришла, и поддержала, и порадовалась за меня.

 До сих пор больно, вспомнила сейчас, и опять глаза мокрые.

Пожалуйста, НДП.

Изменено 14 Марта 2017 пользователем Вятская

[Сахарная тростиночка 1 261]

5 минут назад, Вятская сказал:

И да, я носила то, что сама сшила.

Я тоже очень рано начала шить, в пятом что ли классе у нас начались уроки труда и с тех пор я сама на себя шила, выпрашивала деньги на какую-то дешёвую ткань, а тогда в магазине из тканей ничего и не было, ситчик дешёвый не купить было, выбрасывали на прилавок такое редко, у нас в посёлке тем более, всё расходилось из-под прилавка.

А всё потому, что мне доставались обноски после старшей сестры, а она крупней меня была, и фигура другая, а я миниатюрная, тоненькая, с точёной фигуркой, на мне одежда её смотрелась как мешок. И всю сознательную жизнь шью на себя сама. Помню, как сошью себе обнову, иду по посёлку, женщины из швейной мастерской высыпали из помещения, рассматривали мои наряды, подзывали к себе, крутили, вертели, языками цокали. После десятого класса звали меня к себе работать, но я уехала поступать и больше туда не вернулась.

[Красный мак 4 220]

Мне когда то так купили на выпускной в восьмом классе босоножки, вроде чехословацкие, с перламутровой кожи, красота такая! Я коробку открывала и любовалась. А потом неожиданно кому то продали из знакомых, у них дочь заканчивала десятый класс, а мне купили из красной клеенки босоножки. Тоже помню) Хотя обычно одевали нормально, но вот в этом случае чужой ребенок оказался важнее. 

[Сахарная тростиночка 1 261]

Девочки, я вот много думала, почему тогда 40-50 лет назад и раньше такое отношение к детям было. Там на самом деле много очень причин было: наши родители - дети войны, они сами ничего хорошего в жизни не видели, и в то время ценность человеческой жизни была невысока, не то что чужие чувства ценить, очень много смертей они видели, много с фронта не пришло, и в голодные годы многие умирали от голода, пухли, а потом умирали. Не до сантиментов тогда было, да и не принято было не то что говорить, думать о чувствах других не принято было. Не могу подобрать слова точно, но они принимали жизнь по факту такой как она есть, да и всё. 

А детей считали собственностью, да, это было. Мне уже лет 14-15 было, как-то в споре с матерью, она сказала, что вот де, она может убить своего ребёнка, и ей ничего за это не будет. Она и до этого часто такие слова говорила.

На что я ей сказала: - Ну да, убей попробуй, сразу узнаешь, что тебе за это будет.

- Ничего не будет, чтоб я своё говно, да пальцем не тронь! Убью, и ничего мне за это не будет!

- Сядешь, как миленькая, отсидишь, узнаешь, что за это бывает, Тарас Бульба нашлась! Попробуй, узнаешь! - сказала я.

Пробовать не стала, да и грозить этим перестала. Так-то.

Это мы сейчас рефлексируем, стараемся поставить себя на место другого, понять чувства других.
 

Но ведь среди нас есть и те люди, которым это чуждо, не нужно. Может это люди со сниженной эмпатией, может ещё какие-то причины у них для этого есть, нездоровый эгоизм, эгоцентризм, кто их знает, но они среди нас, они есть.

Но общество в целом стало к детям и людям относиться по-другому, и это хорошо, есть надежда, что всё потихоньку меняется и когда-нибудь изменится, тогда меньше будет сломанных, исковерканных судеб.

Изменено 14 Марта 2017 пользователем Сахарная тростиночка
добавила

[Машуля 37 435]

18 минут назад, Сахарная тростиночка сказал:

Но общество в целом стало к детям и людям относиться по-другому, и это хорошо, есть надежда, что всё потихоньку меняется и когда-нибудь изменится, тогда меньше будет сломанных, исковерканных судеб.

Сейчас есть другая тенденция - дети подходят в школе к социальному педагогу и спрашивают - куда и как написать жалобу на родителей, что они ущемляют их права - не дают играть в компьютерные игры столько, сколько им хочется, а заставляют делать уроки и помогать по дому... Они же не прислуга, по дому убираться и за хлебом ходить!

Где же ты, золотая середина в воспитании?

Изменено 14 Марта 2017 пользователем Машуля

[Данжи 86 588]

 

16 минут назад, Сахарная тростиночка сказал:

Там на самом деле много очень причин было: наши родители - дети войны, они сами ничего хорошего в жизни не видели, и в то время ценность человеческой жизни была невысока, не то что чужие чувства ценить, очень много смертей они видели, много с фронта не пришло, и в голодные годы многие умирали от голода, пухли, а потом умирали.

Моя мама родилась в 46 году. Бабуля над ней тряслась, хотя ребенком маменька была не сказать, что прям желанным. Меня мама в зубах таскала. Тут именно от самих людей зависит. 

[Сахарная тростиночка 1 261]

2 часа назад, Машуля сказал:

Сейчас есть другая тенденция - дети подходят в школе к социальному педагогу и спрашивают - куда и как написать жалобу на родителей, что они ущемляют их права - не дают играть в компьютерные игры столько, сколько им хочется, а заставляют делать уроки и помогать по дому...

Где же ты, золотая середина в воспитании?

Так пусть подходят, пишут жалобу, если социальный педагог нормальный, и в опеке тоже, то им живо объяснят про их права и обязанности. А я бы ещё на подходе объяснила, что они вполне имеют право попасть в детский дом, пусть выбирают, вот они пусть и думают, кто прав.

А вообще, конечно, жесть.

 

2 часа назад, Данжи сказал:

Моя мама родилась в 46 году. Бабуля над ней тряслась, хотя ребенком маменька была не сказать, что прям желанным. Меня мама в зубах таскала. Тут именно от самих людей зависит.

Да конечно, всё зависит от самих людей. А также от их опыта, нравов общества, где они получали этот опыт. Да и просто от того, какие они эти люди. Ведь такие слепоглухонемые мамы вырастают и из залюбленных деток. Всё очень сложно. Одни и те же семена падают в разную почву и вырастают разные люди в итоге.

[Флер де Лиз 165 274]

2 минуты назад, Данжи сказал:

Моя мама родилась в 46 году. Бабуля над ней тряслась, хотя ребенком маменька была не сказать, что прям желанным. Меня мама в зубах таскала. Тут именно от самих людей зависит.

Моя в 50-м, тётя - в 45-м. И их бабушка с дедушкой любили, и меня, и мама с тетей - меня. И моего сына сейчас в зубах таскают и мама, и тетя. У тети своих детей нет, вот племянницу и двоюродного внука любит  Точно, что от самих людей зависит.

[Агафоника 763]

Мама родилась в 1938 году. У нее были очень любящие родители. Дедушка и бабушка - они меня растили с полутора до 8 с половиной лет. Тепло от них исходило, я помню.

[Данжи 86 588]

Хотя, вот с другой стороны.. меня всегда поражает, как дети любят мам, плюющих на них. Вот наблюдаю за падчерицей. Мама ее живет своей жизнью, дочь ей особо не нужна. 

Падчерица жалуется-цыганит 500 рублей на абонемент на бассейн. А я спрашиваю, почему нужда в деньгах, ведь ей только на днях от бабушки с дядькой прилетела такая сумма на 8 марта. Оказывается, она деньги потратила на цветы маме и продукты для торта для нее же купила. Отец спрашивает. а какой подарок ей мама сделала. Ничего. Мы с отцом подарили модные кеды, недорогие, но вполне себе знак внимания для подростка на праздник. 

Я не спорю, мамы всякие бывают, но реально меня просто изумляет такое отношение(((

[Домовая 6 573]

1 час назад, Сахарная тростиночка сказал:

Девочки, я вот много думала, почему тогда 40-50 лет назад и раньше такое отношение к детям было. Там на самом деле много очень причин было: наши родители - дети войны, они сами ничего хорошего в жизни не видели, и в то время ценность человеческой жизни была невысока, не то что чужие чувства ценить, очень много смертей они видели, много с фронта не пришло, и в голодные годы многие умирали от голода, пухли, а потом умирали. Не до сантиментов тогда было, да и не принято было не то что говорить, думать о чувствах других не принято было. Не могу подобрать слова точно, но они принимали жизнь по факту такой как она есть, да и всё. 

А детей считали собственностью, да, это было. Мне уже лет 14-15 было, как-то в споре с матерью, она сказала, что вот де, она может убить своего ребёнка, и ей ничего за это не будет. Она и до этого часто такие слова говорила.

Мне  на днях будет 54 года, помню себя лет с двух. Не было тогда такого, может в какой - то отдельно взятой семье, но не массово. Моя мама - дитя войны, бабушка 1906 года рождения, тоже не городскими были когда - то, станичными, казаки они. Бабушка единственный ребёнок, прабабушка из многодетной семьи. Всем прабабушкиным сёстрам и брату дали хорошее образование, один сын был исторгнут из семьи за алкоголизм. В войну бабушка сохранила в оккупации всех  своих детей, даже того, которого немцы расстрелять собирались, вымолила на коленях ползала, последнее из дома вынесла. Не там вы причину ищете. Оба мои родителя выходцы из неблагополучных семей (неблагополучной считается семья, где между родителями нет согласия), но это совершенно не помешало им создать свою практически идеальную. 

Моя мама тоже могла бы написать тут свою историю нелюбви и сложных отношений с мамой. Как и многие тут отписавшиеся, она сделала всё, чтобы не стать такой, как моя бабушка. К папе это тоже относится, выросший  без люби, он сполна одарил ею нас и маму. Да, хотела бы добавить, в родительских семьях мамы и папы была просто нелюбовь без элементов садизма.

Изменено 14 Марта 2017 пользователем Домовая

[Ягодка опять 138 437]

20 минут назад, Сахарная тростиночка сказал:

о: наши родители - дети войны, они сами ничего хорошего в жизни не видели, и в то время ценность человеческой жизни была невысока, не то что чужие чувства ценить,

Вы знаете, не соглашусь. Как всегда не соглашалась со своей мамой. У нас бабушка была очень жёсткой, с детьми разговаривала только криком, всегда они у   неё виноваты были. Заболела - лезь на печь и не отсвечивай. А если надо работать, то иди и работай. 

Овдовела рано, потом за кого-то замуж выходила, всей семьёй от него в погребе прятались, потом выгнала и стали жить сами. Пахала сама и детей не щадила, но к этому у выросших детей претензий не было, такое время было: как потопаешь, так и полопаешь. Но сбежали от неё все, как только девчонкам 15 исполнилось. Потому что всё криком, упрёками, старших вообще гнобила и била нещадно. Мама младшая, потому последние годы все шишки ей доставались. И вот мама начинает рассказывать, слышна обида в голосе и тут же: тяжело ей было, потому она такой была. Я ей всегда отвечаю: мама, но ведь тогда всем тяжело было, но и тогда детей любили. Разные люди были во все времена. Как и сейчас.

 

25 минут назад, Сахарная тростиночка сказал:

Пробовать не стала, да и грозить этим перестала. Так-то.

Вы дали моральный отпор. А ещё в один прекрасный момент выросший ребёнок даёт физический отпор. И тогда люди быстро меняются, им приходится считаться с тем, что больше человек терпеть не станет. А пока ребёнок беззащитен, увы, руки развязаны. Плохо, когда выросшие в таких отношениях люди не понимают, что могут переломить ситуацию, дав отпор. Страх что ли держит.  И навсегда застревают в чувстве вины и неполноценности, которую всю жизнь им внушали. И искупают, искупают что-то всё.. Ужасно всё это. Но хорошо, когда эти дети вырастают хорошими людьми и не повторяют ошибок родителей со своими детьми.

[Сахарная тростиночка 1 261]

А я с теплом вспоминаю свою бабушку, мамину маму, она меня любила, защищала меня от нападок сестёр. Она была очень верующая, я её очень жалела, она была худенькая, как былиночка, мало ела, и мне всегда хотелось накормить её повкуснее.

Помню, был Великий пост. Она готовила себе отдельно, и вот спрашивает меня, что на банке написано консервной, есть масло или нет, она мелкий шрифт плохо видела. Я прочитала, что там есть масло растительное, но ей сказала, что нет там масла. Подумала, ну что там масла-то пусть покушает посытнее.

Потом пришла мама и сказала ей, что это ты в пост решила оскоромиться? Бабушка на меня рассердилась, я помню, но я ей объяснила, что я хотела как лучше, она вон какая худая, ветром качает, мне её жалко. Она меня поняла, простила.

 

2 часа назад, Ягодка опять сказал:

Вы знаете, не соглашусь. Как всегда не соглашалась со своей мамой. У нас бабушка была очень жёсткой, с детьми разговаривала только криком, всегда они у   неё виноваты были. Заболела - лезь на печь и не отсвечивай. А если надо работать, то иди и работай.

Скорее всего вы правы. Но мне легче думать так, потому что так мне было легче простить, и мне это удалось. Сейчас меня это уже не волнует так, как раньше. Ну было и было, у других тоже много  чего было.

Изменено 14 Марта 2017 пользователем Сахарная тростиночка

[Жаконя 25 339]

На маму было много обид. А потом, когда стала взрослой, я во многих моментах ее поняла. А что-то и спросила. И мама признала, что где-то ошиблась. Не в общем, не просто слова. 

Я читаю тех, кто тут отписался и понимаю, что правильно сделала, что перешагнула эти обидки. Не так она смотрела, не так говорила, шлепала сильно, ругалась. 

Она была молодая, очень ответственная женщина, с работой директора школы, хозяйством, огородом, двумя детьми и мужем, алкашом и бездельником, эгоистом. А я тоже лентяйничала, не слушалась. Она просто не могла быть доброй тогда. Вот подросли мы с братом, немного разгрузили ее с делами. Он взял на себя скотину, я по дому помогала. Огород - вместе все. Тогда и мама стала спокойнее и ласковее. 

 

Но прицельно нас никогда не унижали. Не издевались. Так что грех жаловаться на маму.