изба-читальня Лев Кассиль "Кондуит и Швамбрания"

[Въедливая 3 466]

17 часов назад, bibi сказал:

Все ж таки папенька - директор народных училищ аж всей губернии.

Да и Симбирск все же - губернский город. Но насчет соцзаказа... Мне кажется, дело не только в нем. Обстановка в гимназии для мелкого и слабого физически "докторова сына" (да еще и еврея) вряд ли была особо приятная.  Кстати, насчет антисемитизма - интересно получается. У меня есть 2 издания этой книги - из маминого детства (там "Кондуит" и "Швамбрания" вообще разные произведения), и из моего детства (из "Золотой библиотеки", там уже единое произведение "Кондуит и Швамбрания"). И вот, когда я их сравниваю, то второй вариант как-то более благостен. Там исключен эпизод, где его изгоняют с урока закона Божьего (вместе с немцами - началась Первая мировая война), нет эпизода со звонками (все-таки некошерно гимназистам общаться с уголовниками Шебаршой и Кривопатрей), ну и еще кое-что...

[Ирго 15 750]

11 минут назад, Въедливая сказал:

Там исключен эпизод, где его изгоняют с урока закона Божьего (вместе с немцами - началась Первая мировая война)

Блин, я значит и такой вариант в детстве читала! Потому что пока читала книгу в этот раз, так и брали сомнения, что где-то тут его должны выгнать с закона Божьего. Потом подумала, что, значит, это в какой-то другой книге было.

То есть у вас первый вариант, не 1955-го года. Старая книга? А еще какие есть эпизоды, напомните, пожалуйста, развития для 

Изменено 3 Сентября 2018 пользователем Ирго

[Злобынюшка 131 235]

1 минуту назад, Ирго сказал:

Блин, я значит и такой вариант в детстве читала! Потому что пока читала книгу в этот раз, так и брали сомнения, что где-то тут его должны выгнать с закона Божьего. Потом подумала, что, значит, это в другой книге было.

То есть у вас первый вариант, не 1955-го года. Старая книга? А еще какие есть эпизоды, напомните, пожалуйста, развития для 

У меня к примеру, книга новая, помечено, что писалась в тридцатые годы и завершена в 1956м, эпизод с изгнанием с закона божьего имеется и история со срезанием звонков в полный рост.

[Грильяж 24 719]

12 минут назад, Ирго сказал:

То есть у вас первый вариант, не 1955-го года. Старая книга? А еще какие есть эпизоды, напомните, пожалуйста, развития для

А у меня в памяти хорошо сохранился эпизод с звонками, и начисто выпал с законом божьим. Пойду поищу про урок, вообще такого не помню.

[bibi 66 578]

47 минут назад, Злобынюшка сказал:

Может, и раньше по разному было... Не знаю.

Вот девицы раньше точно не дрались. Это примета более поздних эмансипированных времен. 

А в остальном... Вот смотрите, я вам как местный житель, немножко знающий историю родного края, расскажу. Вот Саратов. Город с двухсоттысячным тогда примерно населением (сейчас в несколько раз больше, но мы не про сейчас). Центр губернии. На противоположном берегу Волги - Покровск. Точнее даже Покровская слобода, получившая статус города в 1914 году, когда и начинается повествование в книге. Около 30000 жителей. Моста через Волгу, естественно, тогда не было. Губернское дворянство, разумеется, в Саратове. Там же и самое богатое купечество, даже если хлебные амбары оно и в Покровске держит. Верхушка духовенства там. Основные производства там. В Покровске что? Хутора и хуторяне. До революции около восьмидесяти процентов покровчан - украинские крестьяне, потомки переселенцев с Украины. Немножко немцев. Ну, предположу, что где-то около пяти процентов, скорее всего, меньше. Дворянства там нет, откуда... Крайне немногочисленная местная интеллигенция, как те же учителя, доктор, ветеринар и т.п. Чиновники типа того же земского. Тоже экземпляры штучные. Дети их учатся в местной гимназии, но они отнюдь не в большинстве. В большинстве хуторяне, лавочники и дети тех работяг, которые в состоянии платить за обучение. Ну, вероятно, есть единичные экземпляры типа Аркаши Портянко - "бесплатники", которым постоянно об этом напоминают. Нравы соответствующие, развлечения тоже. В Саратове же - первая классическая мужская гимназия. И это уже совсем другая гимназия и другой контингент. Там и местные дворянчики, и дети духовенства, и самых богатых купцов. В списках выпускников гимназии - такие имена есть, ой-ой-ой... Знаменитые ученые, писатели, политические деятели. И среди преподавателей в разное время числились люди с весьма известными именами. Так там и нравы другие были. А для девиц - Мариинский институт благородных девиц. И думаю, те покровчане, что могли себе позволить по статусу и финансам, дочерей отправляли туда, а не в местную женскую гимназию, благо, девочки там находились на полном пансионе.

Вот как-то так...

12 минут назад, Злобынюшка сказал:

У меня к примеру, книга новая, помечено, что писалась в тридцатые годы и завершена в 1956м, эпизод с изгнанием с закона божьего имеется и история со срезанием звонков в полный рост.

В моей нет про закон Божий, про звонки есть.

16 минут назад, Ирго сказал:

должны выгнать с закона Божьего. Потом подумала, что, значит, это в какой-то другой книге было.

В "Серебряном гербе" у Чуковского было. Видимо, не единичная история.

[Ирго 15 750]

11 минут назад, bibi сказал:

В "Серебряном гербе" у Чуковского было. Видимо, не единичная история.

А в "Дорога уходит в даль" не было? Или они там отдельно занимались...

Изменено 3 Сентября 2018 пользователем Ирго

[bibi 66 578]

Только что, Ирго сказал:

А в "Дорога уходит в даль" не было? Или они там отдельно занимались...

Да, там отдельно.

А еще Павку Корчагина из школы выгнали за то, что попу махорки в тесто насыпал... 

[Ирго 15 750]

Только что, bibi сказал:

А еще Павку Корчагина из школы выгнали за то, что попу махорки в тесто насыпал... 

Да. Этого помню. Но у него штаны без карманов были 

[bibi 66 578]

22 минуты назад, Ирго сказал:

Да. Этого помню. Но у него штаны без карманов были 

Ага, зашитые. И все-то эти гимназисты и школяры с батюшками не ладили. А у Катаева точно ничего такого не было?

[Малифисента 1 337]

Я эту книгу в первый раз прочитала. Было интересно, где-то смеялась, где-то переживала за героев. Интересно было узнать про учебу и нравы гимназии и гимназистов. Комментарии ваши прочитала, спасибо, многое разъяснили. Меня тоже удивили и расстроили страшные драки детей, куда же взрослые смотрели. Как гулять запрещать и у стенки стоять, то железная строгость, а чем дети в остальное время занимаются, никто не следит.

Оська - самый запоминающийся и забавный герой, выписан с любовью. Еще Чубарьков, конечно. Как жаль, что у брата так трагически судьба сложилась.

Швамбрания просто замечательная, я рада, что автор все-таки не отрекся от нее. Книга о счастливом детстве несмотря на тяжелое и страшное время. Все рушится вокруг, даже в Швамбрании, но там Леля и Оська сами делают историю. А в реальности они дети и им нужно жить в предложенных условиях. Да, им легче, чем взрослым, но тоже непросто. Помню по себе, мое детство пришлось на 90-ые, я еще не понимала важность всего происходящего, но чувствовала растерянность взрослых, их страх и неуверенность, да и учителя наши беседовали с нами вразнобой и высказывали порой совершенно противоположные мнения. 

[Злобынюшка 131 235]

3 часа назад, bibi сказал:

Вот девицы раньше точно не дрались. Это примета более поздних эмансипированных времен. 

В моё время детства девицы тоже не дрались, у нас в школе точно. Случай с той девицей из соседней школы запомнился, потому что был из ряда вон.

А во времена моих сыновей девицы стали драться, тогда ' Зена Королева воинов' фильм шел, гасмотрелись.:-) 

3 часа назад, bibi сказал:

У Катаева точно ничего такого не было?

Я обожаю, 'Открытую книгу' Каверина и "Два капитана" тоже. Про духовенство там, вроде, нет... Это я их путаю, Катаева и Каверина...

Изменено 3 Сентября 2018 пользователем Злобынюшка

[bibi 66 578]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

А во времена моих сыновей девицы стали драться, тогда ' Зена Королева воинов' фильм шел, гасмотрелись.:-) 

В мои уже дрались. Не все, но были такие. У меня и школа была самая обычная, впрочем, без всяких уклонов.

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Я обожаю, 'Открытую книгу' Катаева и "Два капитана" тоже. Про духовенство там, вроде, нет...

Скрытый текст

Это Каверин. 

 

[Злобынюшка 131 235]

7 минут назад, bibi сказал:

В мои уже дрались. Не все, но были такие. У меня и школа была самая обычная, впрочем, без всяких уклонов.

  Скрыть контент

Это Каверин. 

Ну я ляпнула, читаю одно, думаю другое... Конечно, Каверин.:-)  Перед носом книга, на корешке крупными буквами... У меня в голове постоянно все перепутывается. Исправлю.

 

[bibi 66 578]

Только что, Злобынюшка сказал:

Ну я ляпнула, читаю одно, думаю другое... Конечно, Каверин.:-)  Перед носом книга, на корешке крупными буквами... У меня в голове постоянно все перепутывается. Исправлю.

Фигня, со всеми бывает...

Я, собственно, имела в виду "Белеет парус одинокий" и частично "Хуторок в степи". Там же есть про гимназию.

[Злобынюшка 131 235]

1 минуту назад, bibi сказал:

Фигня, со всеми бывает...

Я, собственно, имела в виду "Белеет парус одинокий" и частично "Хуторок в степи". Там же есть про гимназию.

Просто у Каверина тоже про гимназию и про слободу за рекой, спецом глянула, не слобода, а посад у него. Вот Катаева как раз я как читанула в школе, так и не возвращалась, не пошёл. Про Лаврика и бычки что-то...:-) 

[bibi 66 578]

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

Про Лаврика и бычки что-то...:-) 

Про Гаврика. 

Скрытый текст

 

Есть такой анекдот. Учительница приходит в класс после диктанта и говорит: "Дети, вчера в диктанте почти весь класс написал существительное "галька" с большой буквы. Один только Вовочка написал правильно. Вовочка, пожалуйста, объясни всем, почему существительное "галька" нужно писать с маленькой буквы". Вовочка встает и говорит: "Вот еще, буду я этих шлюх с большой писать!"

Это я думала, что это анекдот. Но на заре моей трудовой деятельности в качестве учителя русского языка в школе у меня половина класса в изложении по отрывку из "Белеет парус одинокий" в предложении "Гаврик шел по гальке" написала "галька" с большой буквы.

 

 

Изменено 3 Сентября 2018 пользователем bibi

[Злобынюшка 131 235]

3 минуты назад, bibi сказал:

Про Гаврика. 

Вот запросто.::-) :-) :-) Книга не понравилась, вот и забыла. Кондуит и Швамбранию так зачитала, что прямо кусками помню, с детства. Редкий случай, действительно, понравилось произведение, впервые, наверное, в первом классе читала. Очень смеялась над Осей в эпизоде диалога с попом. И проям наизусть запомнилось, что первая мама потихоньку из обезьянки вывелась:-) 

[bibi 66 578]

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

Книга не понравилась, вот и забыла.

А мне всегда нравился "Парус". И вообще вся тетралогия "Волны Черного моря".

[bibi 66 578]

Пыталась вспомнить, что еще про дореволюционную гимназию написано, но, кажется, названо уже практически все. Вместо этого в голове теснятся названия книжек про институток и гимназисток. Почему-то про институток едва ли не больше написано, чем про гимназистов. Одна только Чарская как активно в этом направлении поработала...

 

[Злобынюшка 131 235]

54 минуты назад, bibi сказал:

Пыталась вспомнить, что еще про дореволюционную гимназию написано, но, кажется, названо уже практически все. Вместо этого в голове теснятся названия книжек про институток и гимназисток. Почему-то про институток едва ли не больше написано, чем про гимназистов. Одна только Чарская как активно в этом направлении поработала...

 

Есть такой Георгий Скребицкий. Я в детстве наслаждалась чтением его рассказов о природе. У него есть о детстве две книги. ' От первых проталин до первой грозы" и 'У птенцов подрастают крылья". Там тоже про гимназию, про реальное училище, вроде.:-)  Вспомнила и скачала себе. Буду возвращаться в детство, перечитывая. Тоже был сын доктора.:-)  Земского доктора.

[bibi 66 578]

8 минут назад, Злобынюшка сказал:

Есть такой Георгий Скребицкий. Я в детстве наслаждалась чтением его рассказов о природе.

Не читала. Почему-то с детства терпеть не могла читать о природе, начиная с Бианки и кончая Чарушиным. Всегда эти книжки игнорировала.

Вспомнила! "Школа" Гайдара! Там тоже война, революция, гимназия (или реальное?)... И "Ленька Пантелеев", начало. Там точно реальное.

[Злобынюшка 131 235]

7 минут назад, bibi сказал:

Не читала. Почему-то с детства терпеть не могла читать о природе, начиная с Бианки и кончая Чарушиным. Всегда эти книжки игнорировала.

Вспомнила! "Школа" Гайдара! Там тоже война, революция, гимназия (или реальное?)... И "Ленька Пантелеев", начало. Там точно реальное.

А я как раз обожала и Бианки, и Чарушина, и Скребицкого. Вот Чарская не пошла совершенно совсем. А про природу - милота.

[bibi 66 578]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Вот Чарская не пошла совершенно совсем.

Ну, Чарскую и я не жалую. У меня от такой сентиментальщины даже в далеком детстве скулы сводило. Но и природа у меня не пошла.

[Въедливая 3 466]

Есть еще "Гимназисты" из тетралогии Гарина-Михайловского. Ох, флудим...

[Крикуша 164 036]

39 минут назад, Въедливая сказал:

Ох, флудим...

Пока терпимо.