Наследство одному, а ухаживает другой

[Жизнь продолжается 89 226]

Только что, Katakomba сказал:

А у самой мамы ног нет?

Если человек в депрессии. то никуда она не сможет пойти. Возраст и депрессия - атомная смесь. Там реально нужно брать за руку и вести. 

[Селиме 381]

32 минуты назад, Манюсенька сказал:

За чей счет?

Это можно сделать бесплатно, было бы желание. 

 

9 минут назад, Katakomba сказал:

А у самой мамы ног нет?

Мама, по идее, должна конечно сама это сделать. Моя знакомая после смерти близкого человека пошла терапевту из болей в груди (уговорили ее родственники заняться со здоровьем, так есть вообще не могла, в сердце кололо, правда, суицидальные мысли не высказывала, но специалисты потом все равно это выявили), та перенаправила к неврологу, затем к психологу. Врачи очень аккуратно подвели ее к необходимости стационарного лечения. Но мама автора вряд ли все это осознает, если в депрессии, поэтому автору вместе с братом нужно поддержать ее в этом вопросе и отвести к врачу. 

Изменено 28 Августа 2018 пользователем Селиме

[Манюсенька 32 751]

23 минуты назад, Селиме сказал:

Это можно сделать бесплатно, было бы желание. 

Автору надо на что-то приехать к маме, жить на что-то. Сколько времени займет выбивание бесплатного лечения? Кто все это время будет с ее детьми? Няня? Ее надо найти, ей надо заплатить.

Автору надо либо отпрашиваться с работы, либо брать за свой счет.

Про мужа автора я уже не говорю. Про его мнение и позицию.

А так - да, все бесплатное, ага!

[Селиме 381]

1 час назад, Манюсенька сказал:

Сколько времени займет выбивание бесплатного лечения?

Зачем его выбивать? Я, если честно, не понимаю, здесь, на мой взгляд, нет никакой проблемы, по крайней мере, в нашем городе. Специалисты обычно сами предлагают лечь в больницу, тем более если проблема психиатрическая. Автор может остаться дома, никто ее не неволит. Просто разные люди  по-разному видят ситуацию и, исходя из своего опыта, предлагают решение. К тому же она не отказывается иногда навещать мать, так и в больницу сможет с ней сходить. Или подсказать брату, чтобы он занялся здоровьем матери. Не захочет мать этого сделать, ну что ж, это ее решение.

[Манюсенька 32 751]

1 час назад, Селиме сказал:

Или подсказать брату, чтобы он занялся здоровьем матери

Брат отказывается заниматься здоровьем матери.

1 час назад, Селиме сказал:

Я, если честно, не понимаю, здесь, на мой взгляд, нет никакой проблемы, по крайней мере, в нашем городе

В вашем городе. А автор и же мама живут в разных. Логичнее брату автора водить маму по врачам

[Средняя школа 11 782]

10 часов назад, Ксюн сказал:

Если не было ни завещания, ни дарственной, то оба брата должны были заявить о себе как о наследниках, чтобы на равных вступить в наследство. Если один брат на словах заявил, что дом его, а второй просто это проглотил, хотя такой расклад его не устраивал, то он просто лох.

Не было. Ни завещания, ни дарственной. И правы были здесь, на форуме: муж моей сотрудницы не стал заводить тяжбу из-за старенького деревенского дома. Не думаю, что он лох. Он закрыл эту тему сразу, как только увидел, что брату своего добра мало и тот готов к бою ради несчастных 5-10 тысяч гривен. А он не стал позориться. Говорила и обижалась его жена. И ее можно понять. Хотели они приезжать в тот дом как на дачу, а может хотели продать и поделить эти грошИ с братом - этого не знаю. Но вот что-то взять на память о матери наверняка думали. А бабуля могла бы сделать хотя бы устные распоряжения при жизни. Так она словно собиралась вечно жить.

Я с такими ситуациями много раз сталкивалась. Даже недавно слышала такое: "Ничего писать не буду. Умру, дети пусть хоть поубиваются за наследство. Мне все равно". Разве так можно? И при чем тут равные права по закону, когда кто-то один из детей нагло заявляет, что "это все мое!" Начинать судебные разборки, которые затянутся на года? Родители знают своих детей лучше, чем суд. Они обязаны при жизни честно разделить нажитое на случай своего ухода, чтобы после не было бойни. Если кто-то из детей хочет отказаться в пользу брата-сестры - это их право. А у нас написать последнюю волю считается дурным знаком, а на самом деле - невежеством и ленью заняться бумажными делами.

А автору темы могу только посоветовать запастись терпением. Да, у матери депрессия, она просто не знает, как ей дальше жить. Смерть мужа - это словно руку отняли, отмер ее жизненно-важный орган. Она сейчас совершает много импульсивных ошибок. Я уже прошла все это после смерти отца. Моя мама также металась из стороны в сторону: то она продает дом и едет куда-то в глухомань, то она перевезет к себе больную родственницу, то хочет, чтобы мы к ней переехали, то уже категорически не хочет и даже выговаривает мне, что "буду у вас, как у наймах", словно мы уже переехали и сели ей на голову, то собирается умирать и заказала себе памятник... Моя мама тоже не ела, не спала, у нее где и взялась гипертония и еще куча болячек. Она то ходила в церковь, то сидела у подруг, то не выходила по две недели из дому. Всего было. Надо все пережить и мама успокоится, вот увидите. А наследство - вот это уже манипуляция. Она хочет и сына приманить, и вас удержать. Она таким образом пытается вас держать поближе к себе, потому что ей страшно.

[Счастье есть! 38 331]

19 часов назад, Селиме сказал:

сводить мать к неврологу, психологу, психиатру. Лечение в специализированной клинике 

Что вы говорите? Третий раз уже читаю про психиатра.

Вы вообще понимаете, что значит для старых людей слово "психиатр"? Нет?  Подумайте. Да и много людей согласятся сами идти к психиатру? Это нужно признать свою проблему.

Мать автора сейчас закатиться благим матом на всю округу, что ее хотят в дурдом сдать и квартиру отжать. Вот и всё.

[Ксюн 2 162]

11 минут назад, счастье есть! сказал:

Что вы говорите? Третий раз уже читаю про психиатра.

Вы вообще понимаете, что значит для старых людей слово "психиатр"? Нет?  Подумайте. Да и много людей согласятся сами идти к психиатру? Это нужно признать свою проблему.

Мать автора сейчас закатиться благим матом на всю округу, что ее хотят в дурдом сдать и квартиру отжать. Вот и всё.

Меня тоже удивило как легко советуют маму к психиатру отвезти. И автор: да, отведу, обязательно. Ага, это только добровольно. По принуждению только за больным в состоянии психоза приезжает чумавоз. По другому никак. 

[terra 18 981]

Я вот читаю и тему. Поправьте меня, если я не права. Брату ведь отписали наследство не только мать, но и отец. Автор ведь написала, что еще при жизни отца все было обещано сыну и она об этом знала. Так, что не только мама, но и отец к этому руку приложили. И автор претензии родителям не высказывала, была согласна с их решением. 

Мама автора сейчас сама не знает,что она хочет. Слишком мало времени прошло с момента смерти мужа. Автору надо съездить, оценить мамино состояние самой. Поговорить с мамой, не по телефону, а лично. Поговорить с братом и его женой, а уже потом принять решение.

Мама, мне здесь не видится таким уж монстром-монстром. Просто женщина, которая недавно потеряла мужа и не знает как жить дальше.

39 минут назад, Ксюн сказал:

Меня тоже удивило как легко советуют маму к психиатру отвезти. И автор: да, отведу, обязательно

По поводу психиатра. А если мама откажется, автор ее силой туда поведет?

[Счастье есть! 38 331]

25 минут назад, Ксюн сказал:

да, отведу, обязательно

Ага. У нас вон свекровь чудит, и попробуй ей предложи к психиатру сходить. Сама дошла до эндокринолога, та ей посоветовала жить своей жизнью и оставить в покое детей- дома орала. Как посмела!

[Ксюн 2 162]

4 минуты назад, terra сказал:

По поводу психиатра. А если мама откажется, автор ее силой туда поведет?

В том то и дело, что нет. Без маминого согласия консультация психиатра отпадает. Заочно ни один психиатр назначения делать не будет. Была бы она в деменции (не буйная), можно было бы домой психиатра частного вызвать, даже под видом гостя. Потом просто подсыпать лекарства в еду. Это возможный вариант, но не для мамы автора. Единственное что можно попробовать, так это предложить маме не психиатра, а психоневролога. Может хоть так согласится. 

[Николавночка 21 010]

13 часов назад, Средняя школа сказал:

А автору темы могу только посоветовать запастись терпением. Да, у матери депрессия, она просто не знает, как ей дальше жить. Смерть мужа - это словно руку отняли, отмер ее жизненно-важный орган. Она сейчас совершает много импульсивных ошибок

Полностью согласна. Моя мать все время говорит, что сгоряча переехала, не знала, куда деться и как пережить смерть моего отца. А прожила бы год одна, и с места не двинулась бы. А мы с братом все время ей говорили, зато мы двинулись бы. По каждому свистку срываться и мчаться за 300 км. Что и было, когда отец болел. Хотя и так регулярно ездили. 

[Травиата 84 333]

44 минуты назад, Ксюн сказал:

Без маминого согласия консультация психиатра отпадает. Заочно ни один психиатр назначения делать не будет. Была бы она в деменции (не буйная), можно было бы домой психиатра частного вызвать, даже под видом гостя.

Хорошо  знакомая  мне  пенсионерка  после  смерти  мужа,  вполне  ожидаемой,  не  скоропостижной,  три  месяца  просто  лежала  у  себя  в  комнате  при  занавешенных  шторах  в  депрессии.     Дочка  жила  с  ней,  иногда  уходя  на  свою  квартиру,  там  же с  тёщей   временно   жил  и  зять,  и  маленький  внучок.    Но  человек  в  таком  заболевании,  как  депрессия,  обычно  сам  ищет  врачебной  помощи,  ему  так  плохо,  что  он  пойдёт  к  любому  врачу,  лишь  бы  рассеялся  этот  мрак.    Женщину  лечил  амбулаторно    психиатр  и  она  выбралась,  увидела  новые  радости  и  сейчас,  встретив  её,  я  узнала,  что  она  ходит  в  бассейн,  "чтобы  не  пропал  бесплатный  абонемент",  а  на  самом  деле  видно,  как  она  включилась  в  жизнь.

Если  больной  психически  отказывается  от  лечения,  то  там  либо  серьёзное  психическое заболевание,   помешательство,  не  осознание  серьёзности,  либо  просто  давление  на  окружающих.   Чисто  из  опыта.    Моя  тётя  угрожала  броситься  под  поезд,  если...     Никто  ничего  ей  не  сказал,  все  обстоятельства  её  жизни  остались  прежние,  родня  пожала  плечами,    кое-  кто  шёпотом  прокомментировал:  "А  вдруг  и  правда  бросится? "   На  это  другие  сказали:  "Всё  равно  ведь  не  усмотришь".    Так  всё  и  осталось.    Из  депрессии  её  вывел  новый  муж  на  9  лет  моложе-  куда  и  болезни  делись.  Она  с  ним  ещё  15  лет  прожила  до  своей  кончины.

Я  вот  думаю,  что  Автор  правильно  поехала  посмотреть  на  всё  своими  глазами.  Может,  часть  жалости  к  несчастной  маме  исчезнет  сама  собой.   Но  я  бы  поговорила  с  братом,  почему  мать,  отписав  ему  всё,  жалуется  мне?   Что  он  делает  для  её  спокойствия,  как  вообще  возникла  такая  ситуация,  что  она  бежит  из  своей  квартиры  ко  мне?  А  фактически,  к  моему  мужу?    Может,  там  братишка  погряз  в  кредитах   и  мамину  квартиру  выставили  на  продажу  в  погашение  долгов?  Отсюда  и  ноги  у  депрессии  растут? 

Как  мать,  я  буду  до  последнего  жить  самостоятельно,  терпеть  всё,  что  можно,  с  удовольствием  дружить  с  соцработником  и  радоваться,  если  меня  не  бросят  мои  дети.      На  антидепрессантах  я  вообще  давно,  не  хотеть  лечиться  у  психиатра-  для  меня  странно.    У  кого  угодно,  лишь  бы  помогало.   Это  всё  условности  и суеверия,  не  надо  потакать.

 

[Ксюн 2 162]

7 минут назад, Травиата сказал:

Хорошо  знакомая  мне  пенсионерка  после  смерти  мужа,  вполне  ожидаемой,  не  скоропостижной,  три  месяца  просто  лежала  у  себя  в  комнате  при  занавешенных  шторах  в  депрессии.     Дочка  жила  с  ней,  иногда  уходя  на  свою  квартиру,  там  же с  тёщей   временно   жил  и  зять,  и  маленький  внучок.    Но  человек  в  таком  заболевании,  как  депрессия,  обычно  сам  ищет  врачебной  помощи,  ему  так  плохо,  что  он  пойдёт  к  любому  врачу,  лишь  бы  рассеялся  этот  мрак.    Женщину  лечил  амбулаторно    психиатр  и  она  выбралась,  увидела  новые  радости  и  сейчас,  встретив  её,  я  узнала,  что  она  ходит  в  бассейн,  "чтобы  не  пропал  бесплатный  абонемент",  а  на  самом  деле  видно,  как  она  включилась  в  жизнь.

Да, мама автора не очень-то на пациента психиатра тянет. Больно бодрая и активная. Выпады с суицидальными угрозами скорее невролог поможет скорректировать. Может ей еще щитовидку проверить надо. Но без ее согласия тут никак. На поводу ни в коем случае не идти, выяснять с квартирой все до конца. Мама просто гусогонит от безделья. 

[Носик 924]

В 27.08.2018 в 22:48, Домосед сказал:

Автору надо лично все увидеть - манипуляции ли это на расстоянии или реальная проблема.

Автор увидит то, что захочет показать ей мама. А так как мама знатный манипулятор, не сомневаюсь, что она покажет всё так, как надо ей.

У меня бабушка такая была. Когда жила у нас, ничего так себя чувствовала, насколько это возможно, конечно, в 80 лет. Но стоило приехать второй ее дочке, маминой сестре, в гости, начинался театр одного актера. У бабушки сразу же начинала кружиться голова, она хвасталась за стены, билась об косяки  и т.п. Я тетю сразу предупредила, что на самом деле все не так, и что это спектакль для нее.

Также будет и у автора: покажет мама, все, что задумано. Манипуляторы они такие

[Рыжая Коваленко 75 938]

В 27.08.2018 в 00:15, АлСеАл сказал:

Да, дочь не обязана по первому свистку нестись и перевозить маму к себе, тем более, что абсолютно ясно, зять с тещей не уживётся. И никакой особой необходимости в этой акции сейчас нет. 

Но вычеркнуть маму из жизни совсем, даже такую, кривую-косую-неправильную, автору вряд ли удастся. Поэтому нужно искать решения проблемы. 

К себе брать любую маму никому не посоветую, даже золотую и здоровую. Но оставлять без помощи в старости, в дряхлости - это не по-людски. Я та дочь, которая переехала в маленький городок из краевого центра почти за 2 тыс. км ухаживать за престарелыми родителями. Сначала - быть просто поблизости, т.к. они были здоровые, потом дед заболел, слег - досмотрели, похоронили. Мама и сейчас, слава богу, в своем уме и на своих ногах на девятом десятке, но никто два века не заживал, как известно.

Мама живет в своей квартире в центре города, я же купила себе квартиру за городом. Мы не вместе, но рядом, зимой я бываю у нее каждый день, летом не каждый, т.к. у меня еще и дача. Если мама сляжет, то к себе ее не возьму, будет лежать в своей квартире, ухаживать буду на пару с кем-нибудь, сестрой или сиделкой. Вместе нашей жизни дольше двух-трех суток не представляю, хотя мы друг друга любим и уважаем. Но я привыкла жить одна, мама хоть и не привыкла, чуть ли не 70 лет была замужем, но ей приходится мириться с этим, я не пойду ни на какие уступки в создании с ней семьи под одной крышей. Хорошо, что у нее много увлечений - чтение, кроссворды, стихи, музицирование, подруги и разговоры с ними.

Поэтому хорошо было бы автору убедить мать продать свою квартиру и купить ей жилье в своем городе, хоть крошечное. И выстраивать отношения так, чтобы мать не сильно нагружала: заплакала, бьет на жалость, говорите - всё, мама, я пошла, не трепли мне нервы, давление прыгает от твоих концертов, и сразу же уходите. Со временем отучится, если дорожит вашим вниманием, моя отучилась.

И да. Квартирка (или домик), которую мама купит в вашем городе, конечно же, должна быть ваша - вы будете старушку досматривать, и сделать это, вступить в право собственности, лучше при ее жизни. Я это сделала давно, еще при жизни и здравии деда - переоформила их с мамой квартиру на себя. На кого еще-то? Кто досматривает, того и квартира стариков, без вариантов. И брат мой был тогда жив, а сестра и сейчас здравствует, но идут они лесом, при таком раскладе: ни на чье материальное состояние и взглянуть не удосужилась, раз мне ухаживать.

Изменено 29 Августа 2018 пользователем Рыжая Коваленко

[Селиме 381]

4 часа назад, счастье есть! сказал:

Что вы говорите? Третий раз уже читаю про психиатра.

Вы вообще понимаете, что значит для старых людей слово "психиатр"? Нет?  Подумайте. Да и много людей согласятся сами идти к психиатру? Это нужно признать свою проблему.

Если тебе так плохо, что жить не хочется, света белого не видишь, сердце колет, постоянно плачешь, еда просто комом в горле стоит, то сама побежишь к любому врачу, лишь бы это состояние прошло. Понятно, что насильно никуда не потащишь, если человек этого не хочет. И в психиатрическом лечении при депрессии ничего плохого нет. Правда у человека должно быть желание вернуть себе нормальное состояние. 

Если автор переживает за маму, ей и себя хочется чувствовать спокойно, то она может просто навестить свою мать и убедиться, что она просто капризничает. Но реальная депрессия не лечится переездом.

И еще, я не писала, что надо вести мать автора сразу к психиатру, сначала ей нужно показаться терапевту, там врач уже сама определит, куда направлять пациентку дальше.

Изменено 29 Августа 2018 пользователем Селиме

[АлСеАл 33 606]

41 минуту назад, Рыжая Коваленко сказал:

К себе брать любую маму никому не посоветую, даже золотую и здоровую. Но оставлять без помощи в старости, в дряхлости - это не по-людски. Я та дочь, которая переехала в маленький городок из краевого центра почти за 2 тыс. км ухаживать за престарелыми родителями. 

Очень приятно познакомиться.  разрешите представиться - я та дочь, которая перевезла престарелых родителей за 2 тыщи километров. Из другого государства. В квартиру в шаговой доступности от своей, но отдельно. Родители не страдали от одиночества, когда пришёл срок - ухожены и присмотрены, но всегда была возможность хоть ненадолго, но укрыться в своей норке. Потому, что очень короткий опыт совместного проживания (мы не успели отремонтировать родительскую квартиру к их приезду) показал, что это категорически невозможно. У всех привычки, характеры и нрав. Даже мой муж, который славится своей толерантностью и уживчивостью, может найти общий язык хоть с чертом лысым, с тещей не ладил абсолютно. 

Так что по стратегии вы правы. Но дьявол, как обычно, кроется в мелочах.

Несопоставимость цены квадратных метров. Бывает колоссальной, и средств от продажи квартиры в райцентре или посёлке может в большом городе не хватить ни на что. Значит, надо добавлять. Мы же не в курсе материального положения автора, но судя по всему, как и у всех - не шикует. Свободных денег нет, значит кредит? А захочет ли ввязываться в это дело муж, который тещу недолюбливает, мягко говоря?

Кроме того, неясно - а кому там принадлежит мамина квартира по документам. Вполне возможно, что давно уже дарственная на сына оформлена, и продавать он ничего не захочет. И что тогда?

[Счастье есть! 38 331]

8 минут назад, Селиме сказал:

Если тебе так плохо, что жить не хочется, света белого не видишь, сердце колет, постоянно плачешь, еда просто комом в горле стоит, то сама побежишь к любому врачу

Вы побежите. Я побегу. А мама автора чё-то не побежала.

И ещё раз повторяю- для людей того поколения слово "психиатр"- близкое к ругательному. Не пойдёт.

8 минут назад, Селиме сказал:

в психиатрическом лечении при депрессии ничего плохого нет.

Я понимаю. Вы понимаете. Сама проходила такое лечение. Пожилой женщине это не объяснишь. Они все эти депрессии не считают болезнью. Баловство.

 

[Рыжая Коваленко 75 938]

23 минуты назад, АлСеАл сказал:

Так что по стратегии вы правы. Но дьявол, как обычно, кроется в мелочах.

Несопоставимость цены квадратных метров. Бывает колоссальной, и средств от продажи квартиры в райцентре или посёлке может в большом городе не хватить ни на что. Значит, надо добавлять. Мы же не в курсе материального положения автора, но судя по всему, как и у всех - не шикует. Свободных денег нет, значит кредит?

Никаких кредитов. Рядом брать, если автор живет в большом городе. За городом, в микрорайоне, в поселке городского типа, в райцентре. Просто рядом, несмотря на статус населенного пункта.

[Эллега 35 951]

Я так поняла, что мама автора твердо намерена свою квартиру сыну отдать. Не даст она автору ничего с ней делать.

[АлСеАл 33 606]

20 минут назад, Эллега сказал:

Я так поняла, что мама автора твердо намерена свою квартиру сыну отдать. Не даст она автору ничего с ней делать.

Вот. Это сейчас самое главное, понять, чем обусловлено мамино желание навеки поселиться в семье какой то не такой дочери и нелюбимого зятя. Если реально тяжелое состояние, страх одинокой и бесприютной старости, то это одна история. Здесь можно и подумать о вариантах продажи- покупки жилья и т.д.

А если главное - пристроить себя на полный пансион и передать все ресурсы для обеспечения будущего любимого сыночка, то можно и стерву включить. Дочерний долг и спонсорство для взрослого мужчины абсолютно разные вещи.

[Вредная мама 204 299]

В 26.08.2018 в 00:16, Balupet сказал:

Все наследство в виде квартиры мои родители еще при жизни отписали  брату

Вот это написано в первом посте. Вроде даже второй фразой. Квартира УЖЕ сынова. Так что мама там просто проживает.

[Рыжая Коваленко 75 938]

2 минуты назад, Вредная мама сказал:

Вот это написано в первом посте. Вроде даже второй фразой. Квартира УЖЕ сынова. Так что мама там просто проживает.

Точно). Тогда какие варианты? Только к сыну жить маманю, если одна не может или не хочет. А как по-другому-то? Совсем уж люди чокнулись, и мамани, и дочки. Одна на шею присесть хочет, плюнув на дочь и растерев ее о землю, а другая еще думает, как бы мать-то от брата освободить, а то ему многовато - и наследство, и дарительница.

[Balupet 316]

Сегодня повезли ее с братом на прием в ПНД （там  у нас работает очень хорошо знакомая врач）Врач посмотрела и настояла на госпитализации. Мы согласились. Сказала, что минимум 2 недели надо будет ее подлечить.

Она сильно исхудала. На самом деле ничего не ела. Вели ее под ручки. Говорит, что сильно кружится голова.

Хорошо, что я все бросила и уехала.

Врпрос, куда смотрел брат？