Бывший муж вмешивается в семейный бюджет. Ребенок слушает его и требует отчет по финансам.

[препод 89]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Нужен совет. Модераторов прошу -пусть повисит немного отдельно. Живу одна с двумя сыновьями. Старшему 15, в девятый класс пойдет. Младшему 5, в саду.

Семейный бюджет состоит из моей учительской зарплаты и алиментов. Бывший муж платит 10000 и папа второго сына платит 15000. Все в рублях. Периферия России.

Живем как обычные семьи, планируем покупки, отдых, стройку и так далее. Особо лишнего не покупаем, но дети прилично одеты, накормлены, все оплачено, развлечения тоже есть. 

Старший сын ежедневно общается с отцом. Тот живет в другом городе. Докладывает как прошел день. Выкладывает все что есть. Естественно, тот капает на мозги, что я такой хороший папа, алименты тебе плачу, а мама жадная сволочь, требует от меня еще больше. 

Отдельная история о коррупции в стране и как приставы помогают скрывать доходы. По справкам 2 ндфл, которых я добилась через генпрокуратуру, его зарплата составляет не менее 100000. 

Собираемся на 1 сентября. Папа на алиментный счет присылает 5000 и требует от ребенка чтобы я потратила их исключительно на него. Сначала требовал чтобы я сразу как только он перечислил, бежала в магазин и тут же тратила их. Ребенок мне все это выдал. Поссорились, объяснила, что у меня пока нет времени тут же бежать.

Сегодня, в магазине канцтоваров складываем ему к школе, я кидаю ручки дополнительно, мне журналы в колледже заполнять. Выдал - и на папины деньги мы это все оплатим.  Молча беру другую корзину и складываю себе и младшему что нам надо. На выходе сказала -папа потратил 5000 и тоже потрачу. До этого момента я уже их потратила ему на обувь и рубашки. Из моих у него осталось 200 рублей.

Едем в другой магазин. Ему нужны брюки и кроссовки. На оставшиеся 3000. Покупает себе 2 пары брюк.  На кроссовки у него денег нет уже. Собирает чеки, собирается вечером папе отправить.

До этого момента у нас был скандал - лежит все лето на диване, в интернете, помощи в огороде и по дому нет. Косить траву и поливать -надо просить.Не то что б инициативу проявить - что то отремонтровать. Умеет почти все, интернет в помошь, инструменты все есть. Физически развит - под два метра ростом, под центнер весом.  Гулять не ходит, есть друзья. Максимум что может - съездить на речку искупаться на велосипеде, и на рыбалку. Папа все это время капает на мозги ребенку.

Психанула месяц назад, выдала ему - раз не помогаешь, переселяйся на второй этаж, забирай свои алименты и живи плодами своего труда. Хочешь покушать- иди вари, покупай себе что хочешь. Притих.

Все это время пытаюсь объяснить что в семье нет деления на твое и мое, есть наше. Спрашиваю -как ты думаешь, как ты думаешь, взяв наш доход, кого я обделяю? Отвечает- саму себя. То есть реально понимает, что им идет большее.  Ситуация с чеками сегодня убила. Кому отчитываться? Человеку, который его постоянно обделяет и который до сих пор через него со мной сводит счеты?

Сына очень люблю и потерять его очень боюсь. Давить нельзя, учитывая возраст. Прошу совета у вас.

*******

 

[Морра 61 145]

16 минут назад, препод сказал:

Давить нельзя, учитывая возраст. Прошу совета у вас.

 

Чего это вдруг? Как по мне, только и надо жестко ставить на место. А то ишь, раскомандовался. Еще ни рубля не заработал, чтобы командовать, кто что куда тратить должен. 

Я бы вообще к черту послала папашу этого. Отправьте сына к нему пожить и пусть посмотрит, будет ли папа на него тратить по требованию, 25% от дохода, или быстро ему роток прикроет. 

Новое слово в педагогике, чтобы 15-летка матерью командовал, на что и сколько она тратить должна. На место ставьте, и работать заставляйте, чтоб дурь в голову не лезла. 

[Melas 77 737]

3 минуты назад, Морра сказал:

Я бы вообще к черту послала папашу этого. Отправьте сына к нему пожить и пусть посмотрит, будет ли папа на него тратить по требованию, 25% от дохода, или быстро ему роток прикроет. 

На самом деле помогает. И не нужно думать, что он ещё ребёнок. В СССР в 14 из дома на учёбу после 8 класса уезжали и как-то умудрялись жить самостоятельно. А здесь в ответ на откровенное хамство слово в ответ сказать нельзя, потому что нежная детская психика может этого не выдержать. Знакомая когда-то с двумя детьми убежала от мужа-тирана (из другого государства), а сын с подачи папаши начал ей мозг выносить. Отправила к папе. Меньше, чем через год вернулся, смирный и послушный. О папе и не вспоминает.

[Миледя 29 801]

29 минут назад, препод сказал:

Сына очень люблю и потерять его очень боюсь. Давить нельзя, учитывая возраст. Прошу совета у вас.

Пусть пакует сумку и к папе. Чего вы боитесь, что папа должен будет заботиться о сыне?

Пусть поживут вместе. А вы им 10000 в месяц, под роспись, как алименты.

[Сан Саныч 6 346]

К папе на проживание отправить. Что тут поможет? Слова... какие? Ведь для него авторитет папа, он нуждается в его общении, пытается справедливость свою навязать в тратах папиных денег. Охренел, если честно.  

Моя мама при всей любви к сыну, моему брату в его 17 лет справиться с ним не могла, я тоже. Решено было отправить в "ссылку", к отцу, там папа такой, что не забалуешь. А то мама слово, ей в ответ три тома собрания сочинений. Мама брата безумно любит, но вот оторвала от себя кровинку и поехал.

Вернулся через год, мама-мама, так что мы правильно сделали. Опять же подчеркиваю, мама очень сильно сына любит, мне от такой любви перепали крошки, которыми питалась, я-то как раз папина дочь.  

29 минут назад, препод сказал:

Папа все это время капает на мозги ребенку.

Раз он так заботится на расстоянии, пускай проявит себя проживая вместе с сыном, участвуя в его развитии, учебе самолично. Считаю разговаривать, пытаться донести свою мысль до подростка - только нервы тратить.  

[АнтилопаГну 255]

Согласна с другими девами. Была в подобной ситуации, очень жалею, что вовремя не пнула.

Щас пнула, и нормально все, оказывается)

[Черника 30 283]

Только что, препод сказал:

Прошу совета у вас.

Откровенно и по-взрослому разговаривать с сыном обо всем этом. Чтоб он понимал, что те 10 000 тысяч, которые платит папа - это не милость папина, а его обязанность. Можно несколько месяцев позаписывать траты, которые идут именно на сына, вплоть до туалетной бумаги и воды. Пусть понимает так же, что папа тратит лишь 10 000, а мама - своё время, силы, свою жизнь. 

В своё время мне тоже бывший муж заикался об отчете по алиментам. Я тогда так и ответила, что это не от щедрот своих ты отстегиваешь, а государство автоматически вычитает из зарплаты, что если б мог, вообще не платил бы, поэтому обязанной отчитываться себя не считаю. ( А как по закону, интересно, может плательщик алиментов запросить отчёт, и обязана ли мать его предоставить?)

И да, интересно, не хочет ли парень идти пожить с хорошим папой? А папа хочет ли этого?

 

[препод 89]

Девочки, папа периодически запойно бухает, сын учится почти на отлично. Так что ближайшее время отправить пожить - не вариант. Если только на лето.

[Папагена 401]

12 минут назад, Черника сказал:

что если б мог, вообще не платил бы, поэтому обязанной отчитываться себя не считаю

Воооот, проще отморозиться и встать в позу маме, чем предъявить чеки. По закону ребенка обязаны содержать (я именно про материальное, вопросы воспитания подростка не рассматриваю) оба родителя. То есть на содержание старшего сына 20 тыс в месяц (мама+папа), вычитаем коммуналку, питание, одежду и другие расходы. Математика на самом деле простая. Отчитываться о каждой купленной морковке не смысла, но определить общую сумму вполне реально. Как в любом бюджете, хоть на одного, хоть на троих.

В реальности маме, в прочем как и всем остальным, свалить в общий котел проще и дешевле. В семье два ребенка, оба от разных отцов и мама, как понимаю, обеспечить равную "плату алиментами двум сыновьям"не в состоянии, так как по факту не хватит самой на себя лично.

Если все так сложно))) отправь сыновей по отцам и отстегивай 25 тыс в месяц (10 одному и 15 другому), и не требуй отчета.

[Морра 61 145]

9 минут назад, Черника сказал:

Откровенно и по-взрослому разговаривать с сыном обо всем этом. Чтоб он понимал, что те 10 000 тысяч, которые платит папа - это не милость папина, а его обязанность. Можно несколько месяцев позаписывать траты, которые идут именно на сына, вплоть до туалетной бумаги и воды. Пусть понимает так же, что папа тратит лишь 10 000, а мама - своё время, силы, свою жизнь. 

Вот тоже хотела сказать об этом. Раз сынок такой умный, значит садимся, берем бумажку и ручку и считаем. Папины 10 тысяч и с маминой зарплаты 17,5%, причем мамину зарплату можно и приуменьшить - папа же так делает, и ничего?

 Считаем. Коммуналку 1/4, мыльно-рыльно-стиральные на сына, да, вплоть до туалетной бумаги, еду, одежду, траты на школу, на проезд, на телефон, все до копейки. И сказать - вот так, сынок. Хочешь считать - будем считать. Купили тебе куртку и сапоги, скажем, осталось от твоего содержания 2 тысячи - вот и буду тебя месяц на 2 тысячи кормить. Или ты живешь в семье и не думаешь, что алименты твои, а все остальное общее, или будет вот так. 

Не нравится - велком к папе. Ну и что, что пьет, будешь за ним тазики носить значит, а как ты хотел? Деньги надо отрабатывать. 

Нет, мальчиков надо заставлять ишачить, как только ходить научились, они от безделья портятся. 

Только что, Морра сказал:

Если все так сложно))) отправь сыновей по отцам и отстегивай 25 тыс в месяц (10 одному и 15 другому), и не требуй отчета.

С фига ли 25 тысяч? 33% на двоих с зарплаты, и да, закатывать шизу, требуя отчета до копейки. Пусть папаша покрутится сам. 

[Папагена 401]

2 минуты назад, Морра сказал:

С фига ли 25 тысяч? 33% на двоих с зарплаты

Какая прелесть))) Как получать, так 25 тыс, как отдавать так 33%. Об этом и пишу.

 

3 минуты назад, Морра сказал:

читаем. Коммуналку 1/4, мыльно-рыльно-стиральные на сына, да, вплоть до туалетной бумаги, еду, одежду, траты на школу, на проезд, на телефон, все до копейки. И сказать - вот так, сынок. Хочешь считать - будем считать

Правильно, и двадцать в месяц никак не выйдет. Еще останется отложить на школьные нужды и прочие ништяки. Поэтому маму и колбасит от слов "отчет".

[Миледя 29 801]

8 минут назад, Морра сказал:

Вот тоже хотела сказать об этом. Раз сынок такой умный, значит садимся, берем бумажку и ручку и считаем. Папины 10 тысяч и с маминой зарплаты 17,5%, причем мамину зарплату можно и приуменьшить - папа же так делает, и ничего?

Папа платит 10% от своей зарплаты, значит и от маминой - 10%.

Я вообще не понимаю, чего церемониться с запойным. Взяла трубку и рявкнула так, чтобы до сортира не добежал. Пообещав, что если будет лезть к сыну, то подаст на полную сумму алиментов. Предварительно не полениться и посчитать сколько он должен. И сыночку тоже в известность поставить, сколько ему папаша родный, не доплачивает.

Изменено 26 Августа 2018 пользователем Миледя

[Папагена 401]

Только что, Миледя сказал:

Папа платит 10% от своей зарплаты

Есть справки на 100 тыс, а платит  десятку? Ну это же смешно. Причем справки 2 НДФЛ, то есть в курсе все госсслужбы, включая налоговую. И не присудили 25% от сотни? Не поверю. Приукрашивает дамочка.

[Жизнь продолжается 89 397]

5 минут назад, Папагена сказал:

Как получать, так 25 тыс, как отдавать так 33%. Об этом и пишу.

Все правильно. На двоих детей - 33%. А как по-другому?

[препод 89]

По закону, я не обязана получать столько же сколько и он, но благосостояние ребенка не должно ухудшаться при разводе родителей. Отчет я не обязана отправлять. Каждый из родителей вкладывается по степени их материального благосостояния. Это по закону.

[Миледя 29 801]

1 минуту назад, Папагена сказал:

Есть справки на 100 тыс, а платит  десятку? Ну это же смешно. Причем справки 2 НДФЛ, то есть в курсе все госсслужбы, включая налоговую. И не присудили 25% от сотни? Не поверю. Приукрашивает дамочка.

Ай. Еще объясняться, бежать по первому писку траты. Там сынуля . Вот если блевотину от запойного папаши поубирал или в морду получил после первого же пререкания, то быстро бы понял кто в доме хозяин. Думаю воркования в трубу и требования отчетов быстро бы закончились.

[Диорама 1 652]

Я бы тоже 1-2 месяца  записывала полностью все расходы: коммуналка, моющие, продукты, развлечение, одежда, обувь, канцтовары, на отдых, на ремонт. Села бы вечером с сыном и спокойно все расписала: наш доход (зарплата + алименты), наш расход. Стопроцентно уверена, что на сына тратится намного больше. И спокойно бы ему сказала, что если он считает, что я трачу его деньги, с удовольствием буду отдавать ему 10 000 рублей, но он уже будет на полном самообеспечении. Сам себе все покупает, сам готовит, сам стирает, оплачивает свою часть коммуналки, покупает себе вещи.

Объяснила бы, что очень его люблю и сделаю все что возможно, чтобы он был счастлив. Но он тоже взрослый человек и должен понимать, где любовь, а где начинается манипуляция его отцом с целью рассорить нас, заронить между нами недоверие. Мне бы очень хотелось этого избежать. Сказала, что его слова о недоверии ко мне меня очень ранили. И спросила бы его обязательно: а если он оказался на моем месте как бы он поступил? Вкладывал бы всю душу в своих детей, ничего бы для них не жалел.. Приятно бы ему было слышать такие слова?

Обязательно бы вывела его на диалог, выслушала его, посоветовалась бы, посмеялись над моими страхами.

Мне кажется у вас хороший сын, просто сейчас у него переходный период, отсюда и эти взбрыки. В любом случае: я только за диалог.

[Папагена 401]

Без цитат.

Мне интересно, с рождением ребенка калькулятор ломается или работает только в сторону мамы? По факту на даный момент двое бывших платят 25 тыс в месяц на двоих детей, каждый на своего. Сколько эта сумма составляет от зарплаты мамы? 50% или больше? Вот ей  и не выгодно отчитываться о тратах на детей, потому что в реальности она не способна содержать себя + двоих детей наравне с отцами.

Например, если бы заработок мамы составлял 100 тыс в месяц, она отчиталась бы перед бывшим в легкую, да еще и долгов бы навесила, типа: курсы языковые мальчику просто необходимы, а также скутер/велик/айпод, нужное подчеркнуть).

5 минут назад, препод сказал:

но благосостояние ребенка не должно ухудшаться при разводе родителей. Отчет я не обязана отправлять. Каждый из родителей вкладывается по степени их материального благосостояния. Это по закону.

Нет, по закону траты на ребенка 50/50, если нет иных договоренностей. В противном случае ребенок отдается более благополучному родителю. Если у вас не финансовой возможности вложить в ребенка десятку в месяц, о чем вообще речь? (Я про старшего только).

[Встречная-поперечная 5 635]

7 минут назад, Диорама сказал:

бы тоже 1-2 месяца  записывала полностью все расходы: коммуналка, моющие, продукты, развлечение, одежда, обувь, канцтовары, на отдых, на ремонт. Села бы вечером с сыном и спокойно все расписала: наш доход (зарплата + алименты), наш расход. Стопроцентно уверена, что на сына тратится намного больше. И спокойно бы ему сказала, что если он считает, что я трачу его деньги, с удовольствием буду отдавать ему 10 000 рублей, но он уже будет на полном самообеспечении. Сам себе все покупает, сам готовит, сам стирает, оплачивает свою часть коммуналки, покупает себе вещи.

Только все же не 10 000. А 10 000+16,5% от своей зарплаты. Чтоб до конца быть честной. 

Изменено 26 Августа 2018 пользователем Встречная-поперечная

[Школа волшебников 8 467]

6 минут назад, Папагена сказал:

Какая прелесть))) Как получать, так 25 тыс, как отдавать так 33%. Об этом и пишу.

Было бы его оба сына, так и платил бы 33%. А так, у него один ребенок, и законом четко установлено сколько он обязан платить. Вы не правы.

Когда мне моя старшенькая пыталась щебетать о том, сколько ей законом от нас родителей положено, то пришлось дитятке на пальцах объяснять, что по закону я должна ее одеть( не прописано ка- в бутиках или секонд- хенде), обуть( тоже самое), накормить и дать образование. Все остальные ништяки и бонусы- исключительно добрая моя воля. Прониклась, как ни странно. 

С наглым подростком имела бы разговор. А они все в этом возрасте такие( автор, без обид. Вашего еще и отец подзуживает к тому же). Что вот не хватило тебе сынок на кроссовки, значит идешь в сланцах на первое сентября и как хочешь. Подумал бы посидел. И да- требовать от него помощи. Я своих гоняю. И то, не всегда получается.

[Крикуша 164 059]

1 минуту назад, Папагена сказал:

от ей  и не выгодно отчитываться о тратах на детей

Перед кем должна мама отчитываться? Перед папашей? Или перед сыном?

[Встречная-поперечная 5 635]

1 минуту назад, Папагена сказал:

противном случае ребенок отдается более благополучному

Так вот и пусть папа забирает. 

[Крикуша 164 059]

25 минут назад, Папагена сказал:

потому что в реальности она не способна содержать себя + двоих детей наравне с отцами.

Вперед! К отцам! И пусть там и живут, а мама отчета будет требовать, а че?

25 минут назад, Папагена сказал:

ет, по закону траты на ребенка 50/50, если нет иных договоренностей.

Да? Только мамина зарплата ВСЯ в дом, а значит и на сына уходит, а от папа только алименты.

[Жизнь продолжается 89 397]

3 минуты назад, Папагена сказал:

Нет, по закону траты на ребенка 50/50,

Вообще-то нет. Именно в процентах от зарплаты.

[Папагена 401]

4 минуты назад, Школа волшебников сказал:

Когда мне моя старшенькая пыталась щебетать о том, сколько ей законом от нас родителей положено, то пришлось дитятке на пальцах объяснять, что по закону я должна ее одеть( не прописано ка- в бутиках или секонд- хенде), обуть( тоже самое), накормить и дать образование. Все остальные ништяки и бонусы- исключительно добрая моя воля.

Вы правы абсолютно. Я и говорю, просчитать по факту папины алименты + мамины вложения. И сделать расклад по ценам и необходимому.

Я про 50/50 имею ввиду, что два мальчика от разных отцов, это тоже нужно учитывать. По закону 33% мама должна за обоих, но по совести 25 одному и 25 другому. Процентов от своей зарплаты хотя бы, а не тысяч. Ибо две семьи, Два единоутробных, но не родных по матери и отцу брата.

Дополню. Отчитываться мать должна перед плательщиком, а не перед сыном. Проблемы и вопросы воспитания я умышленно не затрагиваю

Если все так плохо, то два - сыновей к отцам, самой платить 33% и жить припеваючи.

Изменено 26 Августа 2018 пользователем Папагена