Детский сад и все о нем - 11

[Черника 30 256]

1 час назад, Дальневосточница сказал:

Она уже пожилая, работает давно. Разговаривает грубым, приказным тоном, дети слушаются её бесприкословно. Большинство детей её боится, моя дочь в том числе.

У нас то же самое.

1 час назад, Дальневосточница сказал:

Почему вообще воспитатель решила, что она имеет право таким образом с этим бороться?

Да потому что у них уже профдеформация, иногда почтенный возраст и большой стаж совсем не в плюс. Уж лучше молодые девчонки пусть бы работали, фиг бы с занятиями, знаниями и умениями, зато дети веселы и спокойны. А эти пожилые и почётные часто такой геноцид устраивают... Хотя, это от человека зависит, все же.

1 час назад, Дальневосточница сказал:

Жаловаться заведующей?

Да. Но если вы одна будете постоянно жаловаться, есть вероятность, что вас не будут воспринимать всерьез. Может, объединиться с другими родителями? Сначала к заведующей, потом, если ничего не изменится, в Управление образования. Повод - ребенок боится идти в сад.

1 час назад, Дальневосточница сказал:

Как можно убрать этого воспитателя с группы и возможно ли это?

Зависит от заведующей. Наша всегда шла навстречу родителям, меняла воспитателей, перемещала с группы на группу, если были конфликты. Но не всегда есть такая возможность,  очередь из воспитателей не стоит... 

1 час назад, Дальневосточница сказал:

будет какой-то толк от жалоб. 

Будет, если пойти в Управление и жаловаться НЕ анонимно. 

1 час назад, Дальневосточница сказал:

Как часто возникают такие проблемы у пятилетних детей

Достаточно часто. Но это не повод воспитателю таким образом бороться с этим.

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Черника

[Горихвостка 17 568]

2 часа назад, Дальневосточница сказал:

Как часто возникают такие проблемы у пятилетних детей?

Гораздо чаще, чем родители об этом знают. Но это вовсе не всегда именно проблема. Как неврологическая проблема встречается не так уж и часто. Обычно просто не стоит заострять на этом внимание ребенка, отвлечь и все. 

Интересно, как вашей воспитательнице удается заставлять детей лежать неподвижно? Это же невозможно. 

К нам в логогруппу вообще уникальные детишки попадают порой. Мы обычно вчетвером их укладываем. Один товарищ все лето укачивал сам себя в кровати, потом мама его пропоила лекарством, перестал укачиваться.

Еще один все норовил большой палец в рот засунуть. Все бы ничего, но это палец ноги! 

С одним рядом нужно сидеть не менее 40 минут, прикрывая ему глаза тряпочкой, все это время он что-то тихонечко сам себе шепчет и пальцами рук шевелит. Потом засыпает.

Еще один раз пять в туалет сгоняет, прежде чем уснуть.

Каждая из нас садится рядом с кроватками и одновременно пару детей по спине наглаживает, чтоб усыпить. Остальных пытаешься угомонить на расстоянии. 

Многие спят с игрушками. При этом обычно звучит тихая релаксационная музыка. 

В обычных группах, знаю, процесс укладывания попроще. Но чтоб все дети смирно лежали, да в одной позе... Как?

[Алира 383]

2 часа назад, Дальневосточница сказал:

Когда они ложатся спать, то все должны лечь на спину, руки положить на одеяло. Переворачиваться и убирать руки нельзя.

О, знакомая картина. Только у моей дочки воспитатель заставляла лежать на правом боку и не сметь повернуться. Дочь ни в какую не хотела идти в сад, пока я не выяснила причину. Подошла в воспитателю, что за фигня вообще, это же дети, как это лежать и не шевелиться. Китайские пытки какие-то. Она на меня невинные глаза: что вы, что вы, нет такого. Вроде после разговора лучше стало. Но уже когда дочка, выпустилась из садика, рассказала, что через некоторое время все вернулось на круги своя.

Вот так думаешь, что все хорошо, но нет попадется выпускница гестапо.

[Пачули 50 387]

Читаю такое и думаю- спасибо тебе, Господи, за наших воспитателей! У нас и в яслях и сейчас один из воспитателей в возрасте. Так уходя из сада и идя мимо прежней группы - ребенок с радостными возгласами забегает на площадку, падает в раскрытые объятия ясельных воспитателей, щебечет, обнимается и с удовольствием грозится прийти завтра опять. Это о многом говорит.

[Дальневосточница 3]

19 hours ago, Горихвостка said:

Интересно, как вашей воспитательнице удается заставлять детей лежать неподвижно? Это же невозможно. 

Я думаю, что они боятся. Дочь говорит, что кто не ложится на спину, того она переворачивает. Сегодня разговаривала с основным воспитателем (она на прошлой неделе была на учёбе), она подтвердила, что у второго воспитателя все дети спят на спине и руки на одеяле.

Плачет и жалуется не только моя дочь. Она уже расспрашивала младшего воспитателя (нянечку), та говорит, что вроде ничего страшного в группе не происходит, когда подменяет второй воспитатель.

 В итоге мы договорились, что я немного подожду, она сама ещё раз попробует поговорить с этим воспитателем. Если ничего не изменится, то пойду к заведующей и дальше, если потребуется. 

@Черника, спасибо за советы. 

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Дальневосточница

[Иринук 1 444]

Я тоже хочу попросить разьяснения у наших форумских воспитателей, @Горихвостка, @Черника. 

Такая ситуация, в группе всего 20 кроватей, а по списку 30 детей. Воспитатель одна работает, сменной нет и пока в ближайший год не предвидится, нянечки нет. Заведующая не хочет докупать кровати по числу детей, аргументируя это тем, что одновременно не все 30 детей ходят. И вот 'загадка интересная' получается, как часто меняют постельное белье на кроватях? Неужели ежедневно? Или на одном и том же постельном белье спит сегодня один ребенок, а завтра другой.

Заранее спасибо за ответ. 

[Дюша Метёлкина 975]

8 часов назад, Иринук сказал:

Или на одном и том же постельном белье спит сегодня один ребенок, а завтра другой.

Именно так обычно и происходит. Особенно, если воспитатель без няни работает.

[Эллега 35 950]

9 минут назад, Дюша Метёлкина сказал:

Именно так обычно и происходит. Особенно, если воспитатель без няни работает.

Ничего себе... Меня замутило.

А элементарная гигиена? Если это до проверяющих организаций дойдет?

Изменено 8 Октября 2019 пользователем Эллега

[Горихвостка 17 568]

8 часов назад, Иринук сказал:

Такая ситуация, в группе всего 20 кроватей, а по списку 30 детей.

Нарушение, конечно. Но, наверное, не потому, что заведующая не хочет. Места не хватает? 

10 кроватей не хватает, это много. По идее должны каждый раз менять белье, когда ребенка укладывают на чужую кровать. Но сложно представить, как это происходит, если воспитатель одна кормит, посуду моет, убирает и детей укладывает одновременно.

Дурдом, конечно. 

А кровати обычные или многоярусные выдвижные? У нас уже почти во всех группах четырехъярусные, причем стоят не только в спальнях, но и в игровых. Тоже, кстати, нарушение. Должно быть не более 3, почему-то. Но это фигня.

У моей напарницы раньше ребенок в другой сад ходил. Однажды она зашла за ребенком в тихий час и увидела, что он спал на одной раскладушке с еще одним ребенком валетом(!). Кроваток не хватает...

[Иринук 1 444]

1 час назад, Дюша Метёлкина сказал:

Именно так обычно и происходит. Особенно, если воспитатель без няни работает.

Ага, я так и думала. Но на собрании заведующая заверила что так не будет и будут менять белье ежедневно. 

В какое время менять то это белье? В  7  утра уже дети пришли, даже за завтраком ходит воспитатель и параллельно провожает детей на зарядку, потом быстро прибегает с едой, а тут и дети пришли (их физрук проожает). А после сна тем более сходу не сможет поменять. 

 

 

53 минуты назад, Горихвостка сказал:

А кровати обычные или многоярусные выдвижные?

Кровати двухъярусные. Изначально группы маленькие в этом новом садике, рассчитаны на 20 детей, но т.к. в микрорайоне ужасная очередь на дет сад, некоторые лишь в 4 года пошли первый раз в садик, то в администрации решили что в группах по 30 детей будет.

И у меня боязнь что ребенок, который сверху спит, может упасть на моего как то неудачно и сломает что -нибудь.

Изменено 8 Октября 2019 пользователем Иринук

[Москвичка 10 349]

9 часов назад, Иринук сказал:

на одном и том же постельном белье спит сегодня один ребенок, а завтра другой.

Так и будет, даже не сомневайтесь.

 

9 минут назад, Иринук сказал:

Но на собрании заведующая заверила что так не будет и будут менять белье ежедневно. 

А что она ещё скажет на собрании? Правду? Что дети по очереди будут спать на чужих кроватях и на чужом грязном белье? Ее родители тут же на собрании бы загрызли и не понимать этого она не может. 

[Иринук 1 444]

11 минут назад, Москвичка сказал:

А что она ещё скажет на собрании? Правду? Что дети по очереди будут спать на чужих кроватях и на чужом грязном белье? Ее родители тут же на собрании бы загрызли и не понимать этого она не может. 

А назначать группу дифференцированной (обязательные платные кружки для всей группы, без перерасчета, если даже ребенок заболел и не ходил) может и при этом желание родителей быть в этой группе или нет не спрашивает. На собрании предполагалось что только одна группа будет такой, а вчера выяснили, что и другую группу такой же назначила.

[Буренка 25 208]

Постель должны тогда каждый раз чистую стелить, это по закону. 

А по факту никто не будет этого делать. 

[Черника 30 256]

10 часов назад, Иринук сказал:

Такая ситуация, в группе всего 20 кроватей, а по списку 30 детей.

Ситуация привычная. Сейчас смотрят на фактическую посещаемость больше, чем на списочный состав. Поэтому в список пихают побольше, надеясь, что реально все ходить не будут. Кстати, а со шкафчиками как, по двое детей в одном шкафу?

У нас в спальне на стеллаже лежали мешки  с промаркированным матрасом, подушкой, постельным бельём, "бескроватные". Если надо поменять, на кровати прямо с бельём и подушкой матрас скручивается в трубу и убирается в мешок, а из мешка достаётся полностью постель другого ребенка и кладётся на кровать. А постельное меняется раз в неделю у всех.

Это быстрее, чем каждый раз снимать наволочки и пододеяльник и таскать их в стирку.

Обычно каждый день это делать не требуется, потому что основной костяк детей ходят постоянно, а если больничный, то неделя как минимум. И няня уже знает, что Ваня ушёл на больничный, значит можно на всю неделю поселить на его кровать внезапно пришедшего Васю. То есть, дети, которые ходят день в день, обычно имеют свое постоянное место, а "путешествуют" те, кто часто пропускает или добавился в группу последним.

[Иринук 1 444]

13 минут назад, Черника сказал:

Кстати, а со шкафчиками как, по двое детей в одном шкафу?

У нас в спальне на стеллаже лежали мешки  с промаркированным матрасом, подушкой, постельным бельём, "бескроватные". 

Шкафчиков тоже только 20, двое детей в одном шкафу.

Спасибо за информацию. Значит надо поднять этот вопрос на собрании, пусть тоже будут запасные 'наборы', хотя бы так.

[Черника 30 256]

10 минут назад, Иринук сказал:

хотя бы так.

Именно так должно быть по СанПину. Не только постельное белье индивидуально, но и матрас, и подушка.

[Горихвостка 17 568]

19 минут назад, Черника сказал:

Сейчас смотрят на фактическую посещаемость больше, чем на списочный состав. Поэтому в список пихают побольше, надеясь, что реально все ходить не будут.

Хм... У нас считают именно процент посещаемости от списочного состава. Поэтому пихают столько, сколько реально поместится. 

 

23 минуты назад, Черника сказал:

нас в спальне на стеллаже лежали мешки  с промаркированным матрасом, подушкой, постельным бельём, "бескроватные"

Хорошая идея. Мне такое не встречалось. У нас в группе всего одной кровати не хватает. Но даже один мешок хранить негде, и раскладушку тоже. Ведь в спальне игровая для одной из групп нашей групповой ячейки. Развивающая среда, игрушки, столы и т.д. Одну кровать перестелить не трудно. Редко, но бывает, что приходят все. Просимся на "ночлег" в соседнюю группу, у них есть несколько лишних кроватей.

[Черника 30 256]

16 минут назад, Горихвостка сказал:

У нас считают именно процент посещаемости от списочного состава

Да-да-да, когда начисляют баллы воспитателям, считают именно процент от списочного состава, ну чтоб был повод сказать - а у вас посещаемость менее 70%, смотрите, по списку 30, а ходит 20. А-я-яй, срезаем баллы.

А когда детей напихивают, чтоб очередь уменьшить и перед комиссиями отчитаться, то все нормально, "все дети сразу все равно ходить не будут".

21 минуту назад, Горихвостка сказал:

Ведь в спальне игровая для одной из групп нашей групповой ячейки. Развивающая среда, игрушки, столы и т.д.

Не, у нас в спальнях ТОЛЬКО кровати, шкаф и стол воспитателя, никаких игрушек и столов, строго-настрого.

[Иринук 1 444]

1 час назад, Черника сказал:

22 минуты назад, Черника сказал:

Да-да-да, когда начисляют баллы воспитателям, считают именно процент от списочного состава, ну чтоб был повод сказать - а у вас посещаемость менее 70%, смотрите, по списку 30, а ходит 20. А-я-яй, срезаем баллы.

Т.е. изначально администрация знает, что будет срезать зарплату воспитателю.

[Черника 30 256]

4 минуты назад, Иринук сказал:

.е. изначально администрация знает, что будет срезать зарплату воспитателю.

Конечно.

[Иринук 1 444]

20 минут назад, Черника сказал:

Конечно.

Хорошо устроилась конечно администрация, на тебе 5 тыс доплату за  то, что работаешь одна, без сменной и нянечки, и тут же минус 2 тыс за то, что ходят меньше 70% детей.

Надеюсь хоть доплачивают из фонда заработной платы сада за счет открытых вакансий? Т.е. бюджет выделяет деньги на зарплату недостающему персоналау или только по количеству фактически работающего?

Изменено 8 Октября 2019 пользователем Иринук

[Горихвостка 17 568]

24 минуты назад, Черника сказал:

Не, у нас в спальнях ТОЛЬКО кровати, шкаф и стол воспитателя, никаких игрушек и столов, строго-настрого.

Если стоят обычные кровати, да. А если, в целях оптимизации, четырехъярусные (спальных мест по количеству вмещается больше), то, когда они убраны, остается много свободного места. Грех его не использовать.

Шкафчики тоже меняются на поменьше и поуже. В туалет впихиваются еще пара-тройка унитазов и малюсеньких раковин для умывания. И находится же место! Таким образом пространство становится вполне себе резиновым. Там, где раньше помещались 25-30 детей, можно разместить до 45 и более. 

У нас две таких ячейки. Одна логопедическая на 33 ребенка, что по нормам, конечно, зашкаливает, но прокатывает. Вторая обычная. Там 48 детей в двух разновозрастных группах с четырьмя воспитательницами и одной няней.

Остальные группы обычные от 33 до 38 детей. Свободное пространство в спальнях используют просто для игр.

Ждем, к лету должны садик новый достроить. Но, думаю, и он не особо разгрузит имеющиеся детсады.

А посещаемость у нас хорошая. Злостных сачкунов не держим. Заведующая первая получает за низкий процент посещаемости и нам регулярно мосх выносит. Но с зарплаты не снимают.

 

[Бабка с рынка 1 295]

2 часа назад, Черника сказал:

Да-да-да, когда начисляют баллы воспитателям, считают именно процент от списочного состава, ну чтоб был повод сказать - а у вас посещаемость менее 70%, смотрите, по списку 30, а ходит 20. А-я-яй, срезаем баллы.

Вот оно что. Значит поэтому воспитатель усиленно предлагает мне оставить дочь на дольше, мы пока на 2 часа ходим. И ещё упрекает меня, что я дескать затягиваю адаптацию.

А то, что мы ещё и неделю целиком не ходили, это не важно. И что ребенок первое время шла с радостью, а потом ее как отрезало. 

Мне сначала воспитатель понравилась. А теперь что-то уже не очень.

Начали мы ходить с пятницы, так получилось с комиссией. В воскресенье заболела дочка. Полечились, в четверг пришли. Отходили два дня, тут выходные.

Понедельник, вторник сходили. В среду, не пойду. Не пойду и все. Истерика прям. Увела ее из садика. В четверг не пошли, в пятницу опять истерика, но оставила на 2 часа, чтобы не закрепилось у ребенка, что поорала и не пошли. 

Но дело в том, что не слезы тщетности, а истерика, что ребенку не свойственно.

Стала сама вспоминать, дочь спрашивать, в чем дело.

Первые дни, воспитатель разрешала мне заходить в группу и отводить дочку в туалет, когда я приходила. Унитазы там хоть и детские, но дочке высоковато. Хотя она не маленькая у нас, рослая довольно таки. 

А в среду сказала мне, что нельзя родителям ходить в группе. Дочь пошла в туалет одна и описилась там. Не достала видно или не успела, пока карабкалась.

И вот с этого момента начались отказы от садика. Я у воспитателя спросила, можно ли нам горшок свой принести. Сказала нет, у них там есть один, хватит типа. А дочка просит свой.

Сегодня у няни спросила, случайно вышло. Та говорит, несите. Если что через заведующую можно решить это. 

Я то думала, наоборот, няня против. Мыть же их.

Потом заболела, и неделю мы не ходили. 

С понедельника начали опять, я хочу на 2 часа так же, эту неделю. Воспитатель мне, оставляйте дольше. 

Сегодня спрашиваю, как дочь в саду, как ела, что делала. Воспитатель говорит, как я могу вот сказать, она же всего 2 часа была. Потом говорит, Кристина что то болтает без конца, не по делу, но я не понимаю ее.

 Все дети готовятся к празднику осени, в круг встают, а Кристина ко мне жмется.

Я говорю, ну она же в процессе адаптации.
Воспитатель - вот говорит, например, Саша, чуть не с первого дня на весь день остался и никакой адаптации. Все нормально. А ваша наверно и спать плохо будет, искать маму будет вскакивать. И кушала без аппетита, ещё и ложкой по тарелке стучала.

Говорю ей что-то, она отворачивается, и не пойму слушает или нет. Причем это тогда, когда видимо она не согласна со мной. 

В жизни группы участвуем, быт.химию одни из первых принесли, хотя ходим меньше всех. Цветы попросили, принесли цветок. Тут она слушает внимательно. 

 

А дочке тяжело, я вижу это. У нее очень мало опыта нахождения без мамы. С бабушками напряжёнка у нас, ещё и муж в командировке чуть ли не год уже. Все время с мамой.

Поэтому я и хочу мягкую адаптацию, лучше медленно, но верно. Чтобы нервной системе было полегче.

 

[Черника 30 256]

1 час назад, Бабка с рынка сказал:

Значит поэтому воспитатель усиленно предлагает мне оставить дочь на дольше

Воспитателю все равно по идее, на весь день вы пришли в садик или на два часа, вас же по-любому отмечают, как присутствующих. Так что посещаемость тут вообще не при чем.

1 час назад, Бабка с рынка сказал:

Если что через заведующую можно решить это

Идите к заведующей, пусть разрешит принести горшок, и воспитателю скажет об этом.

1 час назад, Бабка с рынка сказал:

А ваша наверно и спать плохо будет, искать маму будет вскакивать. И кушала без аппетита, ещё и ложкой по тарелке стучала.

Я таких называю воспитатель-негатив. Все у нее плохо, дети ничего не умеют, не знают, не может создать ситуацию успеха ребенку, ситуацию принятия, чтоб ребенок видел, что ему рады, что им интересуются, что ему готовы помочь. Только строгость и бу-бу-бу сплошное. 

У дочки сейчас одна из воспитателей такая. На собрании заявила родителям, что все дети очень ленивые, на занятиях работать не хотят, на вопросы не отвечают или отвечают очень тихо, вот такая проблема у всех детей в группе. Я послушала это, и мне все стало ясно. Дети боятся сделать что-то не так, ответить неправильно, зажаты. Это гордо называется - дисциплина.

1 час назад, Бабка с рынка сказал:

Поэтому я и хочу мягкую адаптацию, лучше медленно, но верно. Чтобы нервной системе было полегче.

Делайте, как считаете нужным. Воспитатель может только рекомендовать, она  может ошибаться. Адаптацию конечно затягивать не стоит, но в любом случае вам, как маме, видней. У нас пока еще нет закона, что из садика нельзя забрать раньше ребенка. Когда родители хотят,  тогда и забирают.

[Белый орикс 114 586]

2 часа назад, Бабка с рынка сказал:

Поэтому я и хочу мягкую адаптацию, лучше медленно, но верно. Чтобы нервной системе было полегче.

Я такую адаптацию сравниваю с отрубанием хвоста по частям. Из любви ж к собаке хозяин так делал 

Я, может, неправильно делала, но я доверяла воспитателям. Сын стал оставаться на сон к концу первой недели. Да, ревел с утра, но через несколько секунд после моего ухода успокаивался, спал без привычной дома бутылочки, поглаживания спинки. Я наших воспитательниц в яслях называла волшебницами  

И не раз слышала, уже и от детских психологов, что маме лучше сразу уйти, это как раз во благо ребёнку, а не ходить по группе, не сидеть в раздевалке, уговаривая ребёнка успокоиться. Он не успокоится, ему плохо, а мама своими добрыми намерениями ещё хуже усугубляет ситуацию. 

2 часа назад, Бабка с рынка сказал:

Воспитатель мне, оставляйте дольше. 

Так и оставьте. Воспитательнице, наверно, лучше видно - как ребёнок себя ведёт в группе. И из опыта уже знает - кого можно оставлять, а кого ещё не стоит. 

2 часа назад, Бабка с рынка сказал:

дочке тяжело, я вижу это. У нее очень мало опыта нахождения без мамы. С бабушками напряжёнка у нас, ещё и муж в командировке чуть ли не год уже. Все время с мамой.

Это частая ситуация. Большинство детей мамсики, но если уж решили в садик - пожалейте ребёнка, не тяните долго с адаптацией. Уже не раз обсуждали на форуме - дети, долгое время ходившие на 2 часа, ещё дольше привыкают ко сну в группе, у них вторая волна адаптации может начаться. 

Изменено 8 Октября 2019 пользователем Белый орикс