Развод с идеальным

[Котота 65 199]

6 минут назад, Спэнглиш сказал:

Почему - угроза? Всего лишь констатация факта.

Разве не унизительно для мужчины, когда его "прибирают"? 

[Miloshevi4 31]

Спасибо всем за советы и критику! написала мужу, вроде какой-то диалог получился конструктивный. Решили встретиться, поговорить, буду настойчива. Напишу потом о результате

[Эстива 12 678]

Вот.

[Аметист 17 982]

Я читаю такие ветки и понять не могу, что означает в устах современных дам выражение: он меня не отпустит. Причем, заметьте, в данном случае дама без разрешения мужа сходила несколько раз налево. Конечно, муж об этом не знал, исключительно потому, что дама гуманна и больно делать мужу не может. Исподтишка, по кошачьи может, а сказать нет. 

И вот дама заявляет: Он меня не отпустит. Детей у пары нет. Развестись - пара пустяков. Никто препятствий чинить не будет особенных. Но... не отпустит. Это как, с ружжом в дверях станет, под дулом пистолета жить заставит, замурует в стену многоэтажки? 

 Я не беру маргиналов, садистов, маньяком. Рассматриваю тюфяков, безвольных и чемоданы без ручки. Не есть ли утверждение, что ушла бы, но не отпускают  (тут кто-то предложил, а ты расскажи, как рога надстраивала, вмиг отпустит) дешёвым кокетством и желанием поднять себе самооценку, даже путём вот такой вот натяжки.

Очень умилили любовники, которые были женаты, развелись ради дамы, а она даже не знала и тут же порвала с ними.

Скажете, нехорошо  об отсутствующих. Я,может, тоже, как и дама мужа, не хочу травмировать её психику и, нехорошая такая, задаю в её отсутствие вопросы присутствующим.

[Miloshevi4 31]

Just now, Аметист said:

Он меня не отпустит

Здесь скорее смысл в том, что будет сопротивляться, уговаривать, предлагать варианты, не отпустит просто так. 

[Аметист 17 982]

Только что, Miloshevi4 сказал:

Здесь скорее смысл в том, что будет сопротивляться, уговаривать, предлагать варианты, не отпустит просто так. 

Так вы ещё не ушли? Я почему-то на это надеялась. Или уже вернулись?

[Спэнглиш 999]

29 минут назад, Огнёвка сказал:

Я просто не могу понять - почему именно эту констатацию суют женщинам, которые хотят поменять жизнь. У него кто-то появится. Ну и на здравие, у нее тоже, и может оба будут гораздо счастливее. 

Нет, почему-то подбирают только мужчину. И еще - твердая уверенность, что если его подберут, он, подобрашка - будет с новой хозяйкой гораздо счастливее!

Видите-ли в чём дело... Мужчина в этой ситуации гораздо менее притязателен. Это женщины всё время чего-то мечутся ... "А тому ли я дала... гм... обещание любить"... У мужчин всё гораздо проще: любит, варит, даёт.

С одной стороны я понимаю женщин - чисто инстинктивно они пытаются осуществить выбор между множества буридановых стогов. С другой стороны - этим они постоянно выносят кому-то мозг. С третьей - вся эта возня ужас как забавна!

40 минут назад, Огнёвка сказал:

45 минут назад, Спэнглиш сказал:

Вы будите смеяться

Нет. Печально все это до невозможности. 

Вы выдрали мои слова из контекста. Чего вам печально? Ситуация с моей женой или ситуация в теме?

[Miloshevi4 31]

Just now, Аметист said:

Скажете, нехорошо  об отсутствующих

Нет, совершенно спокойно слушаю и слышу вас, в этом и прелесть таких форумов, что вы не пытаетесь скрыть свое отношение, показать мне на мою глупость или самолюбие. Я вам посторонний человек, и вы руководствуетесь фактами, без страха меня обидеть.

Just now, Аметист said:

Так вы ещё не ушли? Я почему-то на это надеялась. Или уже вернулись?

В процессе

[Спэнглиш 999]

40 минут назад, Котота сказал:

Разве не унизительно для мужчины, когда его "прибирают"?

Ой, ну назовите всё это каким-нибудь более красивым словом, и станет сразу всё намного проще.

 Не прибирает, а привлекает, например...

[Эни Сай 40 021]

3 минуты назад, Спэнглиш сказал:

У мужчин всё гораздо проще: любит, варит, даёт.

То есть, я правильно понимаю, мужчины настолько примитивны, что им вот только люби, вари, давай? И все, телок будет рядом, на веревочке? 

Ну это вы зря так о своих собратьях по гендеру, как о непритязательных телятах говорите.

 

[Котота 65 199]

Только что, Спэнглиш сказал:

Ой, ну назовите всё это каким-нибудь более красивым словом, и станет сразу всё намного проще.

 Не прибирает, а привлекает, например...

Нет. Говорят именно слово "подберут" и я знаю, что это лестно для  некоторых мужчин. Типа востребован. Просто  как-то дико это. Ведь это мужчина вроде как охотник по своей сути. а тут - подберут.

Я подумала, что мне, как женщине, было бы унизительно по отношению к себе это "подберут", а в адрес мужчин вроде как нормально и даже почётно. Вот же перекос в сознании людей.

[Аметист 17 982]

17 минут назад, Miloshevi4 сказал:

Здесь скорее смысл в том, что будет сопротивляться, уговаривать, предлагать варианты, не отпустит просто так. 

 

1 час назад, Miloshevi4 сказал:

 образование у него очень хорошее, он сейчас менеджер и талантливый.

 

А вас разве можно обидеть? Уходя, уходите. Талантливого менеджера  заставлять сопротивляться, уговаривать, предлагать варианты, если ты его уже предавала не единожды и решила твёрдо уйти. Да вы садист, автор. С очень низкой самооценкой.

[Огнёвка 74 104]

12 минут назад, Спэнглиш сказал:

Чего вам печально?

Исключительно ситуация в теме. 

Да,  женщины мечутся. С дурацким да,  вопросом про тому ли она дала. 

По идее - кого захотела,  тому и дала.  Как хочу,  так и живу. Все просто. 

Но опять же это надо быть хозяйкой себе. А это труднее,  чем кому-то. Особенно если нереализованный материнский инстинкт сублимируется через мужа. 

10 минут назад, Эни Сай сказал:

только люби, вари, давай? И все, телок будет рядом, на веревочке? 

Такой,  как муж автора - легко. Надь,  чем не жизнь,  как у Вовки в тридевятом царстве,  когда и пальцы за него загибают,  но ест и плюшки получает все же он сам?  

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 час назад, Miloshevi4 сказал:

самооценка, возможно и завышена где-то, мне очень много внимания уделяют, я избалована им, оттого и воображение такое. А то, что у него девушка появилась сразу, меня тогда шокировало и да, приземлило, незаменимых нет и любовь, может не такая сильная у него. 

У вас не завышенная самооценка, а неустойчивая зависимая от внешних факторов и подогреваете вы ее собственным воображением в основном. То есть вы цепляетесь за мимолетный интерес к вашей персоне и раздуваете в своей голове это до невероятных размеров, таким образом поднимая себе самооценку. Это плохо потому что не имеет под собой реальных оснований. В итоге действительной картины вы не видите и не можете действовать адекватно обстоятельствам. Время от времени происходит прозрение и падение самооценки, это больно и хочется опять ее надуть как мыльный пузырь.

Если не поменяете установки внутренние, так и будете неуловимым Джо, которого никто не ловит .

2 часа назад, Miloshevi4 сказал:

А сейчас он мне говорит, что сделал тогда выводы и не отпустит меня

 

Он даже внешность свою в порядок ради вас привести не хочет. Сами пишите, что запустил. Не надо думать, что не догадывается. Мужчины прекрасно знают как удержать женщину, не надо считать их идиотами. С влюбленным мужчиной не скучно, там и цветочки сразу будут и секс такой что бы не отказывалась и развлечения.

Мужчинам известно что такое романтика, другое дело стимула нет.

[Спэнглиш 999]

58 минут назад, Котота сказал:

Нет.

Ну ладно, если вы так настаиваете, давайте поиграем в слова

59 минут назад, Котота сказал:

Ведь это мужчина вроде как охотник по своей сути. а тут - подберут.

Ну, если мужчина - охотник, то женщина, получается - жертва, дичь? Вам нравится подобная формулировка? Или, всё же, вы подберёте другое слово?

[Котота 65 199]

17 минут назад, Спэнглиш сказал:

Ну, если мужчина - охотник, то женщина, получается - жертва, дичь?

Вы прекрасно понимаете о чём речь.  Мужчина добивается и завоёвывает: это и есть его "охота". Ну а женщина "сдаётся" ему или отвергает. 

Если всё наоборот, то в это уже  нарушение естественного положения вещей.

Изменено 30 Августа 2018 пользователем Котота

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 час назад, Спэнглиш сказал:

Видите-ли в чём дело... Мужчина в этой ситуации гораздо менее притязателен. Это женщины всё время чего-то мечутся ... "А тому ли я дала... гм... обещание любить"... У мужчин всё гораздо проще: любит, варит, даёт.

Ну да, а самому можно в гараж, на диван с книгой, в виртуальный мир, кому что ближе. То есть практически мужчина не "здесь", а где-то там.

1 час назад, Спэнглиш сказал:

С одной стороны я понимаю женщин - чисто инстинктивно они пытаются осуществить выбор между множества буридановых стогов. С другой стороны - этим они постоянно выносят кому-то мозг. С третьей - вся эта возня ужас как забавна!

Ну и женщина тоже не "здесь" а в своих мечтах, так что не обольщайтесь .  "На землю" возвращаются время от времени, а там вот это , конечно вынос мозга гарантирован. 

Так что квиты, в такой паре оба инфантилы как правило.

Изменено 30 Августа 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Спэнглиш 999]

14 минут назад, Котота сказал:

Вы прекрасно понимаете о чём речь.  Мужчина добивается и завоёвывает: это и есть его "охота". Ну а женщина "сдаётся" ему или отвергает. 

Если всё наоборот, то в это уже  нарушение естественного положения вещей.

Вы тоже прекрасно понимаете, что это всего лишь игра. И мы уже давно отошли от "естественного положения вещей".

И об этом все прекрасно знают. (При "естественном положении вещей" вы должны были бы родить уже минимум 5 раз))))

Почему же вы отказываете другим в других играх?

9 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну и женщина тоже не "здесь" а в своих мечтах, так что не обольщайтесь .  "На землю" возвращаются время от времени, а там вот это , конечно вынос мозга гарантирован. 

Так сто квиты, в такой паре оба инфантилы как правило.

Вот браво!!! Люблю краткие и ёмкие формулировки. Окружающий мир немного прояснился)))) (без иронии),

1 час назад, Огнёвка сказал:

Особенно если нереализованный материнский инстинкт сублимируется через мужа. 

Кстати! Это хорошо, что он сублимировался не на котиках. Вот за это - автору респект и уважуха! (без иронии)

[Котота 65 199]

45 минут назад, Спэнглиш сказал:

Вы тоже прекрасно понимаете, что это всего лишь игра. И мы уже давно отошли от "естественного положения вещей"

Какая игра? За мной ухаживал мой будущий муж, а не я за ним. Вы тоже, наверняка, ухаживали за вашей будущей женой. Это же нормально, да? Было бы странно, если бы наоборот. 

Нет ничего более естественного, чем завоевание мужчиной женщины. 

Уродливые перекосы в обществе сделали своё дело. Конечно, всё дело и в слабой защищённости женщины в целом и в старых предрассудках. Когда даже  завалящий мужчинка  считался счастьем для женщины, которая уже была в браке и имеет детей. Общество диктовало женщине её второсортность .

45 минут назад, Спэнглиш сказал:

(При "естественном положении вещей" вы должны были бы родить уже минимум 5 раз))))

Нет. Это - просто старый уклад социализированного общества. Когда церковь или государство регулировали рождаемость, навязывая свои установки. Впрочем, это и сейчас происходит в какой-то мере.  В этом нет ничего естественного, это просто установка социума, которому всегда плевать на индивидуальность.

Естественное положение - это когда мужчина приносит мамонта, а женщина им распоряжается. Потому, что знает как лучше. 

И почему обязательно надо рожать? Если не рожать, то женщине будет намного проще. 

Изменено 30 Августа 2018 пользователем Котота

[Жоржина 64 225]

4 часа назад, Miloshevi4 сказал:

То, что я его сильнее морально, все цели для семьи ставлю и решения принимаю, у него даже хобби особо нет, кроме работы.

 

не могу сказать, что совсем не устраивает, но желания к нему нет совсем, оттягиваю всегда как могу. С любовниками было желание, даже химия.

У Вас сильный характер. Он к этому, видимо, привык. Вы движок, инициатор. Всё это неплохо, совсем нет. Но  Вы ждёте от него примерно таких же действий, а он другой. Мне видится, что ему нужна постоянная подпитка, что ли, стимул. А сильный характер партнёра может в какой-то степени подавлять или притуплять, расслаблять. 

Если бы Вы любили мужа и настроены были попробовать.  менять отношения, сохранять семью, всё это имело бы смысл обсуждать. Совершенно не в упрек Вам, но, я поняла, Вы больше склоняетесь к разводу и это почти уже решенный для Вас вопрос. Единственное, что Вам не хочется сильно травмировать мужа.

На самом деле, если реально невмоготу Вам, нет чувств уже давно, нет желаний, секса с ним не хочется- уходите, не тяните время. Зачем продолжать, если внутри Вас всё умерло. 

И... Будьте осторожны с тем, о чём вы молитесь. Ибо вы можете это получить. (с)

[Глубокое синее море 2 264]

Тут, кстати, была тема форумчанки @Fata, о том, что она ушла от хорошего мужа, потому что ей стало скучно, я почему-то сразу про нее вспомнила., читая эту тему. Она не появляется давно, но писала, что первый год после развода был прекрасным.

[Птица Говорун 4 476]

Что-то навеяло веткой тоже про идеального, но он там изменил.

Опять все обтекаемо, до тягучести кленового сиропа. И еще четверг.

[Огнёвка 74 104]

4 часа назад, Спэнглиш сказал:

Это хорошо, что он сублимировался не на котиках.

Чем хорошо?  

[Опёнок 6 051]

Знаете, у меня есть одно убеждение. Если не любишь человека, то, я считаю, не надо жрать его жизнь. Ни из жалости, ни потому, что тебе это выгодно, не стоит быть с ним и давать надежду. Нужно уходить. Дать шанс быть счастливым с другим или другой. 

Переболит, переломается. Никак нельзя вестись на жалость и продолжать быть с этим человеком. Это нечестно по отношению к нему. 

И со мной хочу чтобы так-же поступали. Не нужен человек- уходи. Повторюсь, дайте ему шанс быть счастливым и любимым.

И никакой дружбы. Не надо держать рядом. Не надо давать надежду. Это свинство по отношению к хорошему человеку, который вас любит. Вас-то да, выгодно дружить. А ему как? Он ведь надеяться будет что вас вернёт. 

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

42 минуты назад, Опёнок сказал:

И никакой дружбы. Не надо держать рядом. Не надо давать надежду. Это свинство по отношению к хорошему человеку, который вас любит. Вас-то да, выгодно дружить. А ему как? Он ведь надеяться будет что вас вернёт. 

Судя по тому как события развивались в прошлый раз, когда автор уходила от мужа, надеяться будет она , а вовсе не муж. Муж себе другую даму тут же организовал , а автор сама ушла и сама же потом прибежала уговаривать все вернуть от страха остаться одной.