Жадность не имеет границ-7

[Парафраза 29]

1 час назад, Robby сказал:

А зачем вообще что-то Гале говорить? Галя просит, ну нет же

Да я согласна, что незачем. Достаточно просто прекратить кормить Галю на постоянной основе. Но вот неудобно ведь! А распространять слухи, что Галя халявщица - удобно.

[Ветка сакуры 5 012]

Я всю тему прочитала, большинство считает что тот кто предлагает "сам дурак виноват" потому как не предлагай  если не можешь, а все понятия о "приличиях и правилах хорошего тона" это демагогия.

Получается отказаться от халявного можно только если тебе самому не надо? а если тебе предлагают, а ты прекрасно знаешь что: нет на тебя порций с тобой поделят свою, отдавая тебе обделят себя,  ты можешь сам купить, принести себе обед, но тебе лень нести, или жалко денег,  много всего можно привести в пример. Я просто хочу понять, вот зная все или некоторые такие нюансы надо все равно взять? только потому что предложили?  

 

[Парафраза 29]

3 минуты назад, Ветка сакуры сказал:

большинство считает что тот кто предлагает "сам дурак виноват" потому как не предлагай  если не можешь, а все понятия о "приличиях и правилах хорошего тона" это демагогия.

Не все понятия,  а только  лишь  предложение  угощения в надежде на отказ.

[Мышулькин 6 849]

13 минут назад, Ветка сакуры сказал:

только потому что предложили?  

А не предлагать нельзя? Особенно если

14 минут назад, Ветка сакуры сказал:

отдавая тебе обделят себя

Зачем? Сейчас голодные годы? Очереди в магазинах? Талоны? Зачем предлагать половину своей котлеты (утрированно), если ты в реальности не хочешь и не готов ее отдать?

Тут уже неоднократно писали многие и я, в том числе, что если не готовы угощать, то и не предлагают. Я, если предлагаю хороший шоколад, то предварительно делю на кусочки (не голыми руками, если что), потом подхожу к каждому и предлагаю. Кто хочет, тот возьмет, кто не хочет, тот отказывается. Но ни разу не было такого, чтобы я предлагала и думала, что человек откажется. Вот это реально за гранью моего понимания.

[Парето 9 224]

1 минуту назад, Мышулькин сказал:

Зачем? Сейчас голодные годы? Очереди в магазинах? Талоны?

Вижу причину в российском менталитете. Издавна на Руси было принято угощать хлебом-солью, предлагать и воды напиться, и отведать, что бог послал. Поэтому и кажется несколько неудобным не предложить, и кушать в одно лицо. Некоторые личности ох как пользуются такими предложениями. И я, воспитанная некоей халявщицей, которая даже и посуду за собой не мыла, с осторожностью отношусь к таким вещам, как предлагать свой обед. 

[Ветка сакуры 5 012]

8 минут назад, Мышулькин сказал:

Тут уже неоднократно писали многие и я, в том числе, что если не готовы угощать, то и не предлагают

Я не писала о тех кто не готов угостить, я спросила о тех которые берут зная что

 

28 минут назад, Ветка сакуры сказал:

нет на тебя порций с тобой поделят свою, отдавая тебе обделят себя,  ты можешь сам купить, принести себе обед, но тебе лень нести, или жалко денег

надо отказать? или бери - сами предложили? 

Изменено 12 Сентября 2018 пользователем Ветка сакуры

[GavriK 2 635]

4 минуты назад, Парето сказал:

Вижу причину в российском менталитете.

Менталитет не имеет ничего общего с безмозглостью и мягкотелостью. Достаточно соблюсти определенный этикет несколько раз в отношении одного и того же человека, чтобы отличить ответную уважительную реакцию от откровенного хамства, выраженного тут в бестактном ожидании угощения. 

Изменено 12 Сентября 2018 пользователем GavriK

[Мышулькин 6 849]

5 минут назад, Ветка сакуры сказал:

или бери - сами предложили?

Ну вот если мне предлагают, откуда мне знать последняя у Вас котлета или нет? Или Вы мне предварительно сообщите об этом? Типа, у меня последняя котлета, но я тебе предлагаю половину? Не, ну если так предложат, то откажусь, конечно. А если предложат вот так: ой, я вчера нажарила котлет из фарша , а фарш-то сама делала, и котлетки такие вкусные получились. Хочешь отломлю попробовать? То возможно и соглашусь (Хотя я всегда отказываюсь, если честно)

9 минут назад, Парето сказал:

Издавна на Руси было принято угощать хлебом-солью, предлагать и воды напиться, и отведать, что бог послал.

Но при этом не думали же про себя: Откажись, окаянная, от моей котлеты?)

[Ветка сакуры 5 012]

1 минуту назад, Мышулькин сказал:

Ну вот если мне предлагают, откуда мне знать последняя у Вас котлета или нет? Или Вы мне предварительно сообщите об этом? Типа, у меня последняя котлета, но я тебе предлагаю половину?

Вы прекрасно меня поняли что я имею в виду, зачем вы пишете про знать не знать, не понимаю или вы на работу с собой берете лоток котлеток?

 

3 минуты назад, Мышулькин сказал:

то откажусь, конечно

а если не откажетесь, вы халявщица, или я "сама дура виновата что предложила"?

[Лавка антиквара 108 230]

3 минуты назад, Парето сказал:

Вижу причину в российском менталитете.

Ну да. Особенно это ярко выражено в глубинке. В областной больнице, где я часто лежала ведь народ то из области, простой народ с тем самым российским менталитетом.  Я рассказывала, что у нас во взрослой нейрохирургии в экстренных особых случаях госпитализировали детей. Редко (за все время три раза было), но случалось. И вот положили к нам в палату маму с мальчиком лет 7. Ну, что поделать, мальчик избалованный, маму понять можно, ему уже две операции сделали на головном мозге. Так-то последствий не было - в меру подвижный, только капризный. 

Я вышла в магазин и купила там себе окрочок-гриль. Горяченький и один, разумеется. Ну захотелось. Прихожу, ем. Мальчик маму пихает и пихает. Она спрашивает, где я купила. Я очень подробно объясняю, где именно. Мама-то ходячая и нередко выходила в магазин, что-то сыну покупать. А если учесть, что покупала и копченые окорочка, и сырокопченую колбаску ему (сама не ела, все ему), то в средствах ущемлена не была, я думаю. 

Ну а потом оказалось, что я жадина, ребенку пожалела. Потом я покупала пельмени (очень вкусные горячие можно было купить в буфете). Разумеется, одну порцию. Снова "Вкусно пахнет, где купила?" Это еще ближе, чем в магазине, даже на улицу выходить не надо. Но, опять же, как оказалось, ее вопрос подразумевал, что я, как культурная, должна была поделиться с больным ребенком. 

Еще одна женщина лежала, та себе ничего не покупала и на угощения не претендовала, нормальная такая тетка. И бабушка лежала, она дальше отделения не выходила. Дала мне деньги, попросила ей купить что-то, в т.ч. и окорочок этот гриль. Мне не трудно, купила, а она окорочок пацану отдала. Ребенок счастлив, мама счастлива, бабушка довольна. Мама на меня укоризненно смотрит, словно сказать хочет "Вот как добрые люди поступают!".  Ну жадина я, да злыдня. Думайте, что хотите, я всего три дня с ними пролежала и меня выписали. Вспоминать меня могут как хотят. 

[Мышулькин 6 849]

6 минут назад, Ветка сакуры сказал:

Вы прекрасно меня поняли что я имею в виду, зачем вы пишете про знать не знать, не понимаю или вы на работу с собой берете лоток котлеток?

По секрету скажу: я лоток вообще на работу не беру) Берут мои сотрудницы, 3 из 4. Но я никогда в них не заглядываю, сколько там котлет не знаю. Как-то раз одна из них предлагала рыбкой угостить, я отказалась, а сколько было той рыбы, мне и неведомо.

6 минут назад, Ветка сакуры сказал:

а если не откажетесь

тогда

6 минут назад, Ветка сакуры сказал:

"сама дура виновата что предложила"?

У нас большое помещение, порядка 40 человек сидит. Разделены шкафами. Очень часто сейчас едят арбузы или дыни, запах на весь кабинет. Если мне предложат кусочек, то могу и взять, но уж точно не буду смотреть сколько там осталось той дыни или арбуза.

Изменено 12 Сентября 2018 пользователем Мышулькин

[Сибирская душа 19 531]

5 часов назад, Зимняя соната сказал:

Кате это не нравится, а значит она - жертва. Гале же, наоборот, ест и не давится. "На халяву - уксус сладкий", не зря говорят.

А кто сказал, что Галя в восторге от Катиной стряпни? Возможно Гале тоже не нравится то, что к ней катя пристает. Так что Галя - жертва. Причем, невинная жертва, ибо она, в отличии от Кати, до Кати не докапывается.

[Чудесное создание 32 110]

@Ветка сакуры Вот недавний случай, напекла я оладушек по рецепту нашей форумчанки, вкуснючие получились, мои их мигом размели, мне последние три на работу остались. Вот сидим мы обедаем с напарницей, я ей все это и рассказываю, говорю, вот последние три уволокла на попробуй. И даю ей один, ей понравилось, попросила у меня рецепт и теперь готовит довольно часто.

Но по вашей логике, видя и слыша что они последние, напарница должна была отказаться? Я бы не поняла. Ведь я угощаю от чистого сердца. 

Вот моя мама говорила что помощь и угощения нужно предлагать когда готов поделиться и помочь. А иначе и не предлагай. А но некоторые умеют и еду и помощь предлагать в надежде что откажутся, для меня это лицемерие. 

[Домосед 18 909]

2 часа назад, Мышулькин сказал:

Не, ну родным я бы тоже предложила, а вот коллегам нет.

 

Да-да, вот так предлагают в надежде на отказ, а человек раз и соглашается...  И становится наглым халявщиком) Я о таком не помню даже, когда и слышала, если слышала вообще...

То, что делает Катя - не угощение, а кормление. В моем понимании угостить можно конфетой из кулька, печенькой к чаю, яблоком из своего сада. Делиться обедом тоже можно, но не так, что один носит, другой только ест. То есть, если сегодня один поделился сосиской в обед, то завтра другой - котлеткой или наоборот. Такое мне тоже не очень нравится, но какое-то равновесие должно быть. И, да, пару раз поделиться и, видя, что едят охотно, больше не предлагать, дабы не привыкли, а лучше сразу не предлагать и самой отказываться.

[Зимняя соната 17 604]

2 часа назад, Вересковый мед сказал:

Так Галя и не жалуется.

А чего бы Гале жаловаться, такая халява привалила.

[Ветка сакуры 5 012]

26 минут назад, Чудесное создание сказал:

Вот сидим мы обедаем с напарницей, я ей все это и рассказываю, говорю, вот последние три уволокла на попробуй. И даю ей один, ей понравилось, попросила у меня рецепт и теперь готовит довольно часто.

Но по вашей логике, видя и слыша что они последние, напарница должна была отказаться? Я бы не поняла. Ведь я угощаю от чистого сердца. 

Да нет, не должна, когда в таком формате звучит предложение, отказ даже обидеть может.

В каждой ситуации есть свои нюансы, у каждого кто берет есть свои рамки когда можно взять, а где нужно вежливо отказать. 

[Зимняя соната 17 604]

32 минуты назад, Сибирская душа сказал:

А кто сказал, что Галя в восторге от Катиной стряпни? Возможно Гале тоже не нравится то, что к ней катя пристает. Так что Галя - жертва. Причем, невинная жертва, ибо она, в отличии от Кати, до Кати не докапывается.

"Плачет", но,  "все-таки ест" кактус?

[Мышулькин 6 849]

16 минут назад, Домосед сказал:

То, что делает Катя - не угощение, а кормление.

Да, Вы правы.

17 минут назад, Домосед сказал:

какое-то равновесие должно быть.

Я вот, знаете, что никак понять не могу... Вы вот пишете равновесие... Допустим, вчера Вы меня угостили/накормили котлетой и пюре, но это же не означает автоматически, что сегодня я Вас должна в ответ угостит/накормить. Ну это в моем понимании. Вы предлагаете, значит хотите меня угостить , вот и все. А я не предлагаю, может потому что самой мало или потому, что правил приличия не знаю. И что же я халявщицей получаюсь?

Я просто по себе сужу. Захотела, например, угостить коллегу котлетой, но не жду от нее завтра такого же.

[Елена Зима 48 289]

2 часа назад, Ветка сакуры сказал:

а если тебе предлагают, а ты прекрасно знаешь что: нет на тебя порций с тобой поделят свою, отдавая тебе обделят себя, 

Откуда это можно знать? Не, если заглядывать в чужие тарелки и подсчитывать, сколько человек обычно приносит еды, то, наверно, подсчитать можно. Но, кто то этим целенаправленно занимается, подсчётом этим? Я вообще не задумывалась никогда о том - последнее мне человек предлагает или нет. В моём понимании, априори, предлагается что то лишнее, избыток. Зачем предлагать то, что самому мало? Слава богам, не война и не голод, еда в свободном доступе.

Угостили меня шоколадкой, пироженкой - съем и "спасибо" скажу, совершенно не думая, последнее человек предложил или нет. Зачем мне то об этом думать?

[Катакомба 52 658]

9 часов назад, Зимняя соната сказал:

Получается, что облагодетельствовала тем, что ест Катину пищу, сделала одолжение? А Катя уже  прыгает от радости рядом? Вот нигде не вижу, что Катя чешет свое самолюбие, может вы как-то растолкуете? В чем радость-то тратить финансовые и физические ресурсы на взрослую тетку?

Я не знаю, в чем радость, поэтому никого не кормлю. Раз Галя кормит, то это у нее надо спросить.

6 часов назад, Зимняя соната сказал:

Это психологическая зависимость уже, столько лет кормила. Как там себя Галя поведет, неизвестно, а отношения не хочется на работе портить.

Вы точно можете гаранировать, что это отношения испортит, и что испорченные отношения как-то повлияют на работу? Я как-то на работу работать прихожу, а не отношения строить.

4 часа назад, Мышулькин сказал:

Зачем угощать, если ты на самом деле не хочешь угощать? Что-то логика у меня сломалась.

Потому что так мама сказала. И точка. А ей ее мама, и дальше мама. Род терпил.

3 часа назад, Ветка сакуры сказал:

Меня воспитывали  что из приличия надо предложить, правда меня не готовили что не всегда из приличия другой человек может отказать

Вам вроде не 5 лет, можете включить критическое мышление и перевоспитаться, кто вам мешает?

3 часа назад, Ветка сакуры сказал:

Вот потому что есть такие которые не могут не предложить из разных побуждений, и будут всегда такие которые ни когда не откажутся, даже если это не приемлемо. 

Ну так и кто доктор тем, кто не может не предложить? Пусть учатся мочь, если их что-то не устраивает.

1 час назад, Ветка сакуры сказал:

Получается отказаться от халявного можно только если тебе самому не надо? а если тебе предлагают, а ты прекрасно знаешь что: нет на тебя порций с тобой поделят свою, отдавая тебе обделят себя,  ты можешь сам купить, принести себе обед, но тебе лень нести, или жалко денег,  много всего можно привести в пример. Я просто хочу понять, вот зная все или некоторые такие нюансы надо все равно взять? только потому что предложили?  

Я считаю, что раз предложили, значит, ХОТЯТ угостить и я сделаю приятное, если возьму. И я уже для себя решаю, настолько ли я хочу то, чем угощают, чтобы сделать приятное, или ну его, обойдется. Последнее о чем я думаю, это как бы там посчитать остатки.

[Мышулькин 6 849]

5 минут назад, Елена Зима сказал:

Угостили меня шоколадкой, пироженкой - съем и "спасибо" скажу, совершенно не думая, последнее человек предложил или нет. Зачем мне то об этом думать?

Вот и я не думаю. И халявщицей себя не считала до сего дня. А оказалось, показалось. И сама никого не считаю халявщиками, если люди угощаются/кормятся тем, что я предлагаю.

[Сибирская душа 19 531]

1 час назад, Ветка сакуры сказал:

Я всю тему прочитала, большинство считает что тот кто предлагает "сам дурак виноват" потому как не предлагай  если не можешь, а все понятия о "приличиях и правилах хорошего тона" это демагогия.

Именно так - не предлагай если не можешь и не хочешь угощать. Где в правилах хорошего тона указано, что надо предлагать то, чем ты не планируешь и не хочешь угощать? Где в тех правилах указано,что от угощения, до третьего раза, отказываться надо? Я такое только в рассказах про мелкотравчатых дворян встречала. Как там у Обломова, все уездное дворянство было в шоке, когда приезжий из столицы с первого раза согласился отведать вина. Ну не знаком был Санкт-Петербургский господин с нюансами провинциального этикета. Когда и предложить надо (а то что л.ди скажут) и в расход не войти.

Упаси меня небо, предлагать угощение в надежде, что от него откажутся.

[Ветка сакуры 5 012]

1 минуту назад, Сибирская душа сказал:

Упаси меня небо, предлагать угощение в надежде, что от него откажутся.

Я предлагаю не потому что надеюсь что откажут, а потому что мне неудобно и неуютно кушать в присутствии другого человека особенно зная что он голодный.

Но вы все правы, это мои тараканы. 

[Катакомба 52 658]

5 минут назад, Ветка сакуры сказал:

Я предлагаю не потому что надеюсь что откажут, а потому что мне неудобно и неуютно кушать в присутствии другого человека особенно зная что он голодный.

Вы предлагаете потому, что вам неудобно и неуютно кушать в присутствии другого человека особенно зная что он голодный, в надежде, что человек откажется.

Изменено 12 Сентября 2018 пользователем Katakomba

[Вся в отца 5 818]

11 минут назад, Елена Зима сказал:

а если тебе предлагают, а ты прекрасно знаешь что: нет на тебя порций с тобой поделят свою, отдавая тебе обделят себя,

Я выше там писала про бывшую коллегу, которая приносила маленький контейнер с макаронами и 1 сосиской и настойчиво предлагала: "Будешь сосиску? Я отрежу сейчас". Вот мне хотелось из вредности взять и съесть. Чтобы больше не предлагала последнее  И вообще, я что - не в состоянии себе обед обеспечить? Даже если на момент я сижу без еды, это не значит, что я голодаю. Аж бесило... Значит не хочу, позже поем, куплю в магазине, сбегаю в буфет...

Иногда были ситуации, когда, допустим, не можешь уйти никак с рабочего места. Тут могла прямо подойти и сказать: "У тебя нет какой-нибудь печеньки? Есть хочу очень, отойти не могу". Всегда все делились. Но такое, может, раза 3 в год случалось. Попросила - дали, меня попросят - я тоже дам.

Только что, Katakomba сказал:

Вы предлагаете потому, что вам неудобно и неуютно кушать в присутствии другого человека особенно зная что он голодный, в надежде, что человек откажется.

Он откажется, а автор при этом со спокойной душой будет есть, хотя человек так и остался голодным, но отказался из вежливости (рука-лицо). Такая щедрость и человеколюбие выше моего понимания