Жадность не имеет границ-7

[Никеша 85 991]

18 часов назад, Ягодка опять сказал:

Ну всегда есть решение, которое устроит и маму и ребёнка. Я бы сказала: если мама не против, хочу угостить тебя конфетами. А уже маме решать. И сказать может мама:  

- Ребенку нельзя сладкое.

- Малыш, мне очень жаль , но вынуждена с твоей мамой согласиться, что твоё здоровье важнее.

  Мы от ребёнка прячем сладкое, он бы целыми днями лупил одни конфеты, я прекрасно Вас понимаю.   

Понимаете как, я как человек сильно склонный к рефлексии, в подобной ситуации буду склонна все же промолчать. Именно потому, что мама УЖЕ озвучила запрет, по любой причине - меня не касается, по какой именно. И если этот запрет она озвучила даже из чисто педагогических соображений, я остерегусь вмешиваться с какими бы то ни было комментариями. Если удастся улучить момент без ребенка - возможно, догадаюсь МАМЕ на ушко шепнуть, возьми, мол, конфет, потом ребенку дашь, когда воспитательный момент закончится и будешь считать нужным. Не получиться найти этот подходящий момент - ну, промолчу, пускай уж за жадину сойду

Если человек близкий, он меня и без этого знает хорошо. Если не близкий - то, как говорится, без меня можете меня хоть даже побить. 

[Алгоритм 31 919]

Только что, Совсем Не Ангел сказал:

Двух! 

Тем более.

Только что, Совсем Не Ангел сказал:

килограмм пять превратятся, не меньше, которые трехлетка пыталась утащить домой

Перед этим сожрав пару ваз непосредственно в гостях.)) Хотя и сама @Ильинка не помнит, угощали ли её конфетами. Но форум лучше знает.)))

[Ильинка 1 981]

Я уже ржу в голос. Надо же, какая интересная история получилась! Какие у нас талантливые авторы! И я звЯзда форума! )))

А зависть я настолько редко испытываю, что даже не помню, когда последний раз меня посещало это чувство. 

Помню, пришла ко мне подруга, лет по 12-13 нам было. Ей плейер купили. И вот стоим мы с ней, она хвастается, а я за нее порадовалась и все. А подруга говорит: Блин, тебе неинтересно хвалиться, ты не завидуешь! 

Вот честно, не свойственно это мне. И мама у меня такая. 

А у этой тетки сейчас и поехать не к кому, кроме нас. Пока папа дружит с ее мужем. Вот и ездит. 

А так да, крещение форума я прошла знатное. За всю свою жизнь столько негатива в свой адрес не слышала. )))

[Талиена 50 707]

1 минуту назад, Ильинка сказал:

А так да, крещение форума я прошла знатное. За всю свою жизнь столько негатива в свой адрес не слышала.

Так ить это любимая форумская забава - что не знаем, придумаем, и на основании этого сделаем выводы. Неважно, что к истине они никакого отношения не имеют. Поздравляю, вы держите удар. 

По сабжу - по мне отличное решение ситуации предложила @Никеша

15 минут назад, Никеша сказал:

Понимаете как, я как человек сильно склонный к рефлексии, в подобной ситуации буду склонна все же промолчать. Именно потому, что мама УЖЕ озвучила запрет, по любой причине - меня не касается, по какой именно. И если этот запрет она озвучила даже из чисто педагогических соображений, я остерегусь вмешиваться с какими бы то ни было комментариями. Если удастся улучить момент без ребенка - возможно, догадаюсь МАМЕ на ушко шепнуть, возьми, мол, конфет, потом ребенку дашь, когда воспитательный момент закончится и будешь считать нужным. Не получиться найти этот подходящий момент - ну, промолчу, пускай уж за жадину сойду

 

[Ильинка 1 981]

Надо вспомнить что-то ещё из раннего детства. Надо же, как форум оживился. )))

[Лавка антиквара 108 174]

Сейчас вспомнила. Это был 1989 год, племяннику как раз исполнялось 4 года.  Конфет в магазине не было. Но нам прислали к его дню рождения много хороших дорогих шоколадных конфет. У нас в садике была традиция - именинник (ну его мама, разумеется) приносила что-то угощать детишек в группе. Ну и воспитателей тоже. Желательно, чтобы было поровну.  Ну вот было 5 сортов конфет. Мы отсчитали по 20 шт. каждого сорта, еще воспитателям (т.е. все по счету, так было там принято, так все приносили). Т.е. каждому ребенку и воспитателю и нянечке по 5 штук. Повторюсь, так было принято и так все приносили. Может не 5 сортов, и конфеты попроще, но по счету. 

Остальные конфеты убрали - еще дома отмечать.Причем, мама так хорошо убрала, далеко. Ибо чревато тем, что я вместе с племянником сами не заметим, как все разом слопаем   Если что, я не возражала, даже сама просила. Хотя, это именно мои знакомые прислали.  А этот пакет лежал на трюмо в коридоре, чтобы утром не забыть. Зашла к нам знакомая с дочерью трехлеткой по делу. Тоже в коридоре постояли, поболтали. Девочка кинулась к конфетам. Мы тут же объяснили, что эти конфеты по счету предназначены в садик. Мама ее тоже сказала не трогать, эти конфеты в садик и т.п. 

Кстати, потом на день рождения эта девочка была приглашена и эти конфеты и другие, тоже очень хорошие ела от души и с собой тоже дали. Но это было уже в субботу, когда праздновали. Не дали именно в тот момент и из того пакета. 

Спустя какое-то время (года четыре) мы с этой дамой крепко поссорились. Ну она такая своеобразная. Даже ее сестра вздыхает "У нее такой тяжелый характер, но мне уже некуда деваться, мы сестры, родителей нет" и т.п. Так вот ее фишкой всегда было - поссорившись с кем-то, всегда вспоминать самые-самые мелочи, на которые надо обижаться и чуть ли не до слез. А ссорилась она почти со всеми. Так вот, она до сих пор (а прошло уже 30 лет!!!!!) периодически вспоминает в числе прочих и ту неизгладимую обиду, когда мы ее дочери не достали из пакета конфеты. 

То, что постоянно угощали в другое время и без повода - зачем об этом помнить. А этот момент запомнила, ага. Это мне знакомые рассказали, как она со слезами на глазах тот момент вспоминает и сейчас. 

[Никеша 85 991]

1 час назад, Талиена сказал:

По сабжу - по мне отличное решение ситуации предложила @Никеша

При этом сама Никеша, скорее всего, в подобной ситуации растеряется и никаких отличных решений предлагать не будет, ибо, что называется, задним умом крепка - как до жирафа потом доходит, ой, блин, чего же я так стормозила-то, надо было так поступить! 

По сабжу - согласна с Галчонкой. Вполне допускаю, что дама и впрямь жадновата, и накопились к ней какие-то негативные чувства за годы знакомства. Просто пример показательно жадности не очень показательный, так сказать. Если читаешь историю со стороны, не зная предыстории - то куча вариантов, почему дама поступила так, а не эдак, вырисовываются, не имеющих к жадности никакого отношения. 

[Ильинка 1 981]

@Канцелярская крыса как-то вы подозрительно вспомнили эту историю, и девочка 3 лет, и конфеты. 

И слезы на глазах при воспоминании об этой истории.

Слез и обид у нас, уверяю, нет, это просто эпизод из жизни. Даже с юмором поговорили о той истории один раз и забыли. Вы, наверно, думаете, что мама мне каждый день со слезами ее рассказывает.  

И я была непроблемным ребенком, ну вот совсем просто вспомнить нечего плохого, даже мой переходный возраст родители не почувствовали.

Вспомню ещё один эпизод, хотя сейчас и он обрастет домыслами. 

Когда я закончила 1 класс, мы с мамой, тетей и ее сыном поехали в Москву. Остановились у тетки матери. И я захотела порисовать, увидела простой карандаш и почистила его ножом прямо в раковину. Ну вот такой я самовольный ребенок! Опять без спроса. ))) Мы жили в частном доме, у нас не было раковины, ванной, ну вот я почистила, убрала, но видно не очень аккуратно. И бабушке это не понравилось. И она сказала моей маме: Ох, намучаетесь вы с ней, не знаю, что из нее вырастет. 

А брат двоюродный спросил ее: Можно я апельсин в зале почищу? 

Она так умилилась: Ой, какой хороший мальчик! 

И видно было, как ей нравится брат, и как не нравлюсь я. 

Ну и что вышло? С точностью наоборот. Брат женился, развелся, имел проблемы с законом и алкоголем. Короче, нервов потрепал матери очень много. 

Вот так вот: Можно, апельсин в зале почищу! 

[Лавка антиквара 108 174]

47 минут назад, Ильинка сказал:

@Канцелярская крыса как-то вы подозрительно вспомнили эту историю, и девочка 3 лет, и конфеты. 

Ну да  Самое главное не поверить  Да я бы и не вспомнила, если бы не позвонил наш общий знакомый в прошлом и не спросил, помирились мы или нет. Ну Вам виднее. 

47 минут назад, Ильинка сказал:

И слезы на глазах при воспоминании об этой истории.

А это такая дама, характер у нее такой, ну что поделать. Такой же она и осталась. Ну это ее проблемы. 

47 минут назад, Ильинка сказал:

Слез и обид у нас, уверяю, нет, это просто эпизод из жизни.

Верю. Просто Вы сами комментировали именно в том разрезе "Ну обидно же!" "Ну представьте себе состояние мамы, когда конфеты вырывают" "Ну несправедливо же!". Я исхожу исключительно из Ваших комментариев. Так-то можно было один раз написать "Я не помню и мама случайно вспомнила" и больше никак не комментировать. Я зацепилась именно вот за эти ваши комментарии. Ну так сами же писали, что чувствовали, разве нет? 

47 минут назад, Ильинка сказал:

Ну вот такой я самовольный ребенок! Опять без спроса.

Я Вам уже  неоднократно писала - ребенок тут совершенно ни при чем. И как он отреагирует на ту или иную ситуацию, зависит исключительно от подачи мамы. Как мама разъяснит.  Ну было и было - все дети непосредственны и у каждого ребенка всякое бывает. Я Вам об этом уже неоднократно писала. 

Меня удивила Ваша нынешняя реакция с подачи Вашей мамы, что это "Обидно же!" "Да для ребенка как можно жалеть!" Т.е. установка - если ребенок захотел и протянул ручки, ему ни в коем случае нельзя жалеть. А кто пожалел, то жадина.  А уж кто там и как себя вел в детстве - при чем тут это? Вопрос в другом - как вести себя, если маленький ребенок протянул ручки с сказал "Дай, хочу!" 

Специально для Вас выделила. Вы упорно стоите на позиции - если это просит ребенок, отказывать никак нельзя, ему надо дать, что он просит, а иначе  жадина. Ну себя в пример приводили "Вот я бы да отдала бы, да высыпала бы все в карман ребенку!"   Вам хотят сказать, что далеко не всегда это жадность.  В ответ Вы пытаетесь доказать "А я такая хорошая!" 

 

Изменено 29 Октября 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Ильинка 1 981]

Да ладно вам, вовсе я так не считаю, что детям все позволено. Более того, меня тоже раздражают, когда дети в супермаркете устраивают истерику, когда им что-то не купили. Я не устраивала истерики, потому что всегда знала, что если мои родители могут себе позволить, то они на мою просьбу купят, а если нет, то зачем истерить - это бесполезно. 

Кстати, старший сын у меня точно такой же. Ну младший немного покапризнее, но и он истерик не устраивает, если только шепотом меня упрашивает, да и то редко. 

Так что я совсем не яжемать и не считаю детей божеством, перед которым нужно поклоняться и выполнять все капризы. 

А обидно - ну у каждого своя реакция. Тогда я не помню, какие чувства у меня были, а сейчас представляю себя на месте мамы, думаю, мне тоже было бы обидно. Ну не обидно, но покоробило меня бы это точно. 

 

[Лось Анджелес 125 421]

В 27.10.2018 в 12:47, Alf сказал:

не люблю чужих детей, а невоспитанных вдвойне не люблю. Ребенка угостили и его желание прихватить "на дорожку" я понимаю, но не поддерживаю. Пусть "щедрая" мама купит ему полную вазу дома.

Я вообще не вижу трагедии в чем-либо отказать: своим я сама распоряжаюсь. 

Первое: ребёнок ТРЁХ лет ещё только постигает правила поведения в обществе, даже если ему мама и говорила, что нельзя в гостях без спроса конфеты из вазы тягать, эта норма может быть не усвоена до автоматизма и это НОРМАЛЬНО в его возрасте. Так что говорить о невоспитанности в данном случае преждевременно.

Второе: взрослый человек в силу возраста и жизненного опыта должен был уже усвоить, что отказать маленькому гостю в парочке конфет "на дорожку" - это жадность и невоспитанность со стороны хозяина. И в этом случае говорить о жадности и невоспитанности можно как о характеристиках данного взрослого индивидуума, так как личность сформировалась.

Отказать - нет трагедии, какая уж там трагедия, всего лишь маленькая гадость - показать малышу, кто тут "главный хозяин конфет". Тьфу.

Изменено 29 Октября 2018 пользователем Лось Анджелес
опечатка

[Вересковый мёд 19 084]

4 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Второе: взрослый человек в силу возраста и жизненного опыта должен был уже усвоить, что отказать маленькому гостю в парочке конфет "на дорожку" - это жадность и невоспитанность со стороны хозяина. И в этом случае говорить о жадности и неврспитанности можно как о характеристиках данного взрослого индивидуума, те как личность сформировалась.

Ребенку мать запретила брать конфеты. Тетя ни слова ни сказала, она просто молча не перечила матери.

[Ильинка 1 981]

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Но вы упорно стоите на позиции - если это просит ребенок, отказывать никак нельзя, ему надо дать, что он просит, а иначе  жадина.

А где я такое говорила? Я говорила конкретно об одной ситуации. Когда ребенка заставили вернуть в вазу пару конфет. Мало ли что ребенок попросит: 100 долларов или подлинник картины. ))) Но пару конфет зажать считаю жлобством. 

[Забайкалка 2 253]

24 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

всего лишь маленькая гадость - показать малышу, кто тут "главный хозяин конфет"

А по мне  -  не гадость, а воспитательный момент в том числе. Пусть ребёнок с малых лет привыкает к понятию  "моё-чужое". А уж хватать угощение с собой (я уже об этом писала)  -  не только  наглость, а плюс дурость несусветная. Хотя бы даже "с голодного края"  - самоуважение минимальное надо иметь.

[Ягодка опять 138 437]

4 минуты назад, Забайкалка сказал:

А по мне  -  не гадость, а воспитательный момент в том числе. Пусть ребёнок с малых лет привыкает к понятию  "моё-чужое". А уж хватать угощение с собой (я уже об этом писала)  -  не только  наглость, а плюс дурость несусветная. Хотя бы даже "с голодного края"  - самоуважение минимальное надо иметь.

Это вы о ребёнке сейчас, о трехлетнем?   Обожаю форум! С ясельного возраста и воспитаны, и умны,  и самоуважение имеют! 

[Забайкалка 2 253]

4 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Это вы о ребёнке сейчас, о трехлетнем?

Вообще-то о матери этого ребёнка. Да и не все трёхлетние дети смотрят голодными глазами на что бы то ни было и тянут руки ко всему, до чего могут ( и не могут) дотянуться.

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Забайкалка сказал:

Вообще-то о матери этого ребёнка. Да и не все трёхлетние дети смотрят голодными глазами на что бы то ни было и тянут руки ко всему, до чего могут ( и не могут) дотянуться.

А что с матерью не так? Отчитала ребёнка, карманы конфетами не набила, на мозоль хозяйке дома не наступила. 

[Полночь 7 965]

Теперь еще и сакральные конфеты появились  Не дала, да и ладно, зубы целее будут.

 

[Лось Анджелес 125 421]

12 минут назад, Забайкалка сказал:

А по мне  -  не гадость, а воспитательный момент в том числе. Пусть ребёнок с малых лет привыкает к понятию  "моё-чужое". А уж хватать угощение с собой (я уже об этом писала)  -  не только  наглость, а плюс дурость несусветная. Хотя бы даже "с голодного края"  - самоуважение минимальное надо иметь.

Зачем воспитывать чужих детей? У них родители есть. 

Вы с трёхлетками давно общались? Это же не человек, а личинка человека, соответственно, такие понятия как "самоуважение" у ребёнка не сформированы, он, извините, в штаны пИсать только перестал.

Мама в истории @Ильинка воспитанием не манкировала, на поступок девочки отреагировала, а вот хозяйка ... можно считать, что из высших педагогических соображений зажала конфеты? Но я бы в такой ситуации сказала мелкому гостю: "а волшебное слово?" и после этого дала бы конфеты. Думаю, пользы для воспитания было бы больше и мама ребёнка с пониманием отнеслась бы, и ребёнок остался доволен.

[Ильинка 1 981]

9 минут назад, Забайкалка сказал:

Вообще-то о матери этого ребёнка. Да и не все трёхлетние дети смотрят голодными глазами на что бы то ни было и тянут руки ко всему, до чего могут ( и не могут) дотянуться.

Напоминаю, это было примерно в 79-80 году. Сейчас дети на эти конфеты даже не посмотрят, а тогда это было что-то невиданное, необычное. Ну не знаю, с чем сравнить. Это если бы сейчас маленький ребенок покусился на какое-то очень красивое дизайнерское пирожное, которое увидел впервые. Думаю, мало кто из детей удержался бы от соблазна его попробовать. Вот тогда таким пирожным были конфеты. 

[Данжи 86 681]

2 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Это же не человек, а личинка человека, соответственно, такие понятия как "самоуважение" у ребёнка не сформированы, он, извините, в штаны пИсать только перестал.

Гм, вот если воспринимать трехлеток в качестве "личинок" человека, то таки да, самоуважение там долго не сформируется. Это так, ремарка в сторону. 

Мне, наверное, повезло с мамиными подругами в том смысле, что когда мы к ним в гости ходили, конфеты от меня никто не прятал. Но тут другая причина - моя дикая аллергия на шоколад, мне по фигу на них было. А вот с одной не повезло. Я, кажется, писала об этой истории. 

Из педагогических, видимо, побуждений, однажды мамина подруга на каком-то празднике у нас дома, не у себя или где-то еще, сожрала у меня на глазах банку шпрот. 80-е, кто помнит, ценность великая. Так вот, тетя сия решила показать, что все лучшее надо отдавать гостям. Я этого не помню в упор, помнит мама, потому что после этой знаменательной истории все лучшее подавалось нам с ней на завтрак,обед или ужин, ну а гостям на празднике уж как повезет)))

 

Изменено 29 Октября 2018 пользователем Данжи

[Алгоритм 31 919]

28 минут назад, Ягодка опять сказал:

Это вы о ребёнке сейчас, о трехлетнем?   Обожаю форум! С ясельного возраста и воспитаны, и умны,  и самоуважение имеют! 

Да не говорите. "Фантоцци" рядом не стоял - ржу в голос.))

57 минут назад, Ильинка сказал:

пару конфет зажать считаю жлобством. 

Оно самое. Я подруге рассказала - мы с ней до слёз смеялись, Витасика, "любимчика нашего", вспомнили. Возможно, что больше подойдёт в "раздражающую ветку", но рискну здесь. 

Её бывшая однокурсница иногородняя вернулась после окончания вуза домой. Замуж вышла, Витасика родила, всё путём. Общались они по старой дружбе: переписывались, созванивались время от времени - в общем, поддерживали отношения. 

И вот году примерно 93-м - точно, второй путч недавно произошёл, я только от свекрови вернулась, и Ларка мне сообщила, что подружка её с Витасиком приезжает на неделю. Мальчишке тогда лет 6 было, помладше наших с подругой, в школу ещё не ходил.

Я таких детей не видела никогда ни до, ни после. Ребёнок не особенный, но своеобразный. Не понимал Н И Ч Е Г О. Наши мальчишки от него шарахались, а ему по барабану было - сам себя развлекал.

На "Дружке" по новому линолеуму у Лариски рассекал, обёртки от шоколадных конфет (из кухонного стола!!! в открытом доступе он всё в первые 10 минут уничтожил) по всей квартире разбрасывал, а матери даже невдомёк их было до мусорного ведра донести, коль уж сын такой  засранец, у крысы кончик хвоста оторвал - "тёплая" мама его в ванную с крысой усадила, пока подруга моя на работе была. Короче говоря, они уезжали, Ларка рыдала. От счастья. Крысу потом изолировали, косточку обработали, она отвалилась со временем - отделалась лёгким испугом. Потом пришла в себя и опять стала милой и общительной.

Я её спросила сейчас: тебе не жалко тех конфет было? "Да ты что!!! Я бы оптовую закупку на "Рот фронт" сделала и до поезда им мешок конфет донесла, лишь бы не видеть их больше и не слышать."))) Потом подруги моей никогда "не было" в Москве, как только однокурсница в столицу собиралась. Но Витасика вспоминали долго.

Сейчас уже дядя - лет 30-32 примерно. Как он своих отпрысков воспитывает, если таковые имеются, история умалчивает.

Изменено 29 Октября 2018 пользователем Алгоритм

[Ягодка опять 138 437]

23 минуты назад, Данжи сказал:

повезло с мамиными подругами в том смысле, что когда мы к ним в гости ходили, конфеты от меня никто не прятал. 

Считаю, что уж лучше спрятать, чтобы потом не бороться с противоречивыми желаниями не прослыть жадной, но и не угостить.

Ну раз куплены только для себя, а не оставлять на видном месте, тем более если в гостях дети. Дети и конфеты мимо друг друга не пройдут  Жалко было, зачем оставлять на виду? Для антуража? Я про «три сакральные конфеты». Или даже две!)

Изменено 29 Октября 2018 пользователем Ягодка опять

[Белый орикс 115 221]

6 минут назад, Ильинка сказал:

Ну не знаю, с чем сравнить. Это если бы сейчас маленький ребенок покусился на какое-то очень красивое дизайнерское пирожное, которое увидел впервые. Думаю, мало кто из детей удержался бы от соблазна его попробовать. Вот тогда таким пирожным были конфеты. 

И думаю, мало кто из владельцев такого дизайнерского и недешевого лакомства одобрил бы деткино самоуправство. И многие из тех потенциально щедрых, кто сейчас пишет - как не стыдно отнимать у ребенка конфеты, будучи владельцем таких пирожных - возмущенно писал бы в ветку про раздражающих детей про невоспитанного ребенка. 

[Забайкалка 2 253]

16 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Вы с трёхлетками давно общались?

Три года назад. И через полтора  года, я надеюсь, снова буду общаться с другой трёхлеткой. В этом возрасте они особо и не понимают и не ценят эти сакральные конфеты. Правда, это сейчас, а в годы дефицита, согласна, конфеты были выставлены для хвастовства.