Жадность не имеет границ-7

[Красный мак 4 220]

6 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

И к тому же, в СССР стыдно было быть жадными, поэтому и стыдно было халявщиков называть халявщиками А таких, если разобраться и покопаться всегда хватало и во все времена.

Хватало, здесь я с вами согласна. Я сама не сторонница Тоси Кислициной. Но в данный момент речь идет о двух конфетах, стакане кефира! Да, я понимаю, что это стоит денег. Но зажать такую мелочь - мне этого не понять. Поэтому что-то доказывать и спорить я больше не буду. Все уже взрослые люди с своей точкой зрения на жизнь.

[Коза 563]

46 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

А если нет. Вы любите всех без исключения? И ко всем без исключения у Вас есть порыв? Ну так Вы следуйте СВОИМ убеждениям. И проявляйте щедрость ко всем без исключения, кто Вам мешает? Отдайте людям все и радуйтесь ветру в кармане! Живите так, кто Вам мешает?  Вы уже ВСЕ раздали или еще что-то себе оставили, жадина такая? 

Я никому ничего не раздаю, и я не щедрая, в широком понимании этого слова. Я сказала, что щедрый человек не задумываясь дал бы те две конфеты, на автомате. И тетка та жадная это факт, который подтвердился другими поступками рассказанные автором.

[Лавка антиквара 107 908]

15 минут назад, Красный мак сказал:

Но в данный момент речь идет о двух конфетах, стакане кефира! Да, я понимаю, что это стоит денег. Но зажать такую мелочь - мне этого не понять.

Ну как Вам сказать, с одной стороны мне как бы тоже не понять. А с другой - с конфетами - мы знаем только один эпизод и ничего, что было раньше. 

Мама моя была такой теткой, у которой запасы были. В магазине был хреновый порошок, у нее были запасы очень хорошего и качественного. Ну и т.д. Шампунь. В магазине был только хреновый "Особый" и то не всегда. У нас стояло несколько флаконов дорогого качественного шампуня. Я тогда в школе училась. 

Приходит к нам соседская девочка с мензуркой "Налейте мне шампунь, голову помыть нечем!" А у нее толстые косы до попы . Мама этой девочки коллега моей мамы. Моей мамы нет дома, я спокойно делюсь. Дружим же. Через неделю снова с мензуркой. И через неделю снова. Мама моя это просекла "Ты покупаешь? Ты деньги тратишь на шампунь? Ты достаешь? Ну как ты можешь раздавать то, что ты не покупала!"  Логично. Мама шампунь этот спрятала. А потом ей снова прислали. Она берет один флакон и предлагает этой соседке-коллеге "Купи для своей дочери!" "Ой, что ты! Это же так дорого!" Не купила. А через два дня эта девочка снова с мензуркой (ну раз прислали, значит есть, можно просить и надо делиться) "Налейте пожалуйста! У меня праздник, пригласили !!!"  Мама дома была, сказала "Да мы уже ВСЕ продали!" 

Если рассказать только один последний эпизод - какая жадина, шампуня на раз пожалела да девочке с косами, да на праздник! Всего мензурку шампуня! Какая мелочность!" А если смотреть все в целом, то реально ДОСТАЛИ уже своей халявой. И там не только шампунь был, которого она в общей сложности и флакон уже намыла. Достали. Поэтому тут уже и две конфетки могут стать последней каплей. 

[Магдала 30 557]

17 минут назад, Красный мак сказал:

Но в данный момент речь идет о двух конфетах, стакане кефира! Да, я понимаю, что это стоит денег. Но зажать такую мелочь - мне этого не понять.

Не бывает в деле воспитания мелочей.

В данном случае не в деньгах дело, а в шариковском "взять всё, да и поделить", подаваемом под личиной справедливости.

Откуда, по-вашему, берутся взрослые, не понимающие, казалось бы, элементарного? Не кажется ли вам, что всё начиналось с двух конфет и стакана кефира?

[Лавка антиквара 107 908]

5 минут назад, Коза сказал:

Я никому ничего не раздаю, и я не щедрая, в широком понимании этого слова.

А! Это Вы просто меня учите быть щедрой, чтобы я раздавала  Что и требовалось доказать.  Как только рассуждающему о щедрости и осуждающему жадность предложишь проявить щедрость, он тут же сливается  . И остается бла-бла халявщика.

Изменено 30 Октября 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Магдала 30 557]

6 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

какая жадина, шампуня на раз пожалела да девочке с косами, да на праздник!

Интересно, а другие девочки, с косами и без кос, как головы мыли? Не у всех же мамы могли достать хороший шампунь. Находили же выход.

Вообще, даже как-то странно каждый раз с мензуркой шастать, как к себе домой.

Изменено 30 Октября 2018 пользователем Магдала

[Лавка антиквара 107 908]

6 минут назад, Магдала сказал:

Интересно, а другие девочки, с косами и без кос, как головы мыли? Не у всех же мамы могли достать хороший шампунь? 

Это больше в тему "Как жили в СССР". Я помню, даже в журнале "Пионер" печатали способы промывки головы. Там и яйцом, и хлебом, полоскали с уксусом (который тоже был дефицитом). Словом, изворачивались, как могли. Хозяйственным мылом мыли, а прополоскать ромашкой или с уксусом. Ну были способы и немало, но это уже в другую ветку. 

Изменено 30 Октября 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Лавка антиквара 107 908]

12 минут назад, Магдала сказал:

Вообще, даже как-то странно каждый раз с мензуркой шастать, как к себе домой.

Знаете, мы с соседями по площадке так дружно жили, что двери не закрывали и ходили друг к другу даже без стука  Было такое. Потом сошло на нет. Т.е. это как-то считалось в порядке вещей. Тут соседняя дверь, даже переодеваться не надо, в халатике выскочил, попросил.  Ну да, так могли попросить хлеб и соль, если не успели купить, что-то еще. Нормально это было. Но если просили что подороже, пару яиц, к примеру, то потом мама возвращала. Стакан сахара попросит - обязательно вернет. Просто я видела, как мама поступает. А те, получалось, только просили   Да, именно про нее я говорила, про ее любимую песню "Ой, у вас все есть, у нас нет, ой у меня муж болен, у тебя здоров!" Ничего, на машину самые первые из нашего окружения накопили 

Изменено 30 Октября 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Магдала 30 557]

Что-то я вспомнила фильм "Не могу сказать прощай". Помните, там к Марте и Сергею пришёл друг – "выручайте сотней до зарплаты". Ну понятно, друг строит дом, у друга двое детей – денег всегда не хватает, даже при северных заработках.

Марта возмущается – "у них расходы-то – то Ольке куклу, то Кольке самокат". Вот в данном случае, безотносительно прочего поведения Марты, я тоже удивляюсь: друг решил ни в чём себе не отказывать, но почему за чужой счёт? Причём не факт, что он аккуратно возвращал долги, иначе бы Марты так не возмущалась.

[Коза 563]

8 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну да, так могли попросить хлеб и соль, если не успели купить, что-то еще. Нормально это было. Но если просили что подороже, пару яиц, к примеру, то потом мама возвращала. Стакан сахара попросит - обязательно вернет. Просто я видела, как мама поступает. А те, получалось, только просили

Да, было такое, а еще не было зазорно воспитывать чужих детей и делать им замечание. Никто не заморачивался, что только родители могут воспитывать. И дабы не уронить их авторитет нельзя сделать замечание чужому ребенку. Поэтому не верится мне, что та тетка не дала конфеты в воспитательных целях.

[Позитивчик 1 057]

28 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

А! Это Вы просто меня учите быть щедрой, чтобы я раздавала  Что и требовалось доказать.  Как только рассуждающему о щедрости и осуждающему жадность предложишь проявить щедрость, он тут же сливается  . И остается бла-бла халявщика.

Слушайте, рассуждать о щедрости в этом случае даже смешно - две конфеты из полной вазы для трехлетки! Это элементарное гостеприимство. Я не думала бы в тот момент о воспитательном эффекте на месте хозяйки, честно, пусть бы меня мама потом сама одернула, но конфеты ребенку бы дала. Просто на автомате, понимаете? Так было не раз со мной, и так будет впредь. Поэтому не надо о теории - это практика, проверенная временем.

Ну, конечно, если сейчас опять начнется история о голодающих детях в песочнице, которые никогда не видели конфет, тогда я пас...

Изменено 30 Октября 2018 пользователем Позитивчик

[Iriska 21 750]

23 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

. Она берет один флакон и предлагает этой соседке-коллеге "Купи для своей дочери!" "Ой, что ты! Это же так дорого!" Не купила. 

Для меня логичный вывод - проще купить и не ждать что с тобой поделятся. Как в истории с шампунем, так и в истории с конфетами. Но уважаемые оппоненты начинают говорить про не хватку денег, а может тетка бы отказала ( как узнать если и не просили? ) и прочие причины. Потому что тут тратить надо СВОИ. А там чужие потрачены. Лучше и легче ими распорядится. А что это как не халява? 

 

[ПингвиНюша 29 304]

13 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

там не только шампунь был, которого она в общей сложности и флакон уже намыла. Достали.

Ох, ни фига себе. Вам в ветку не про жадность надо, а про чрезмерную щедрость. Это ж сколько надо было мензурок отлить, чтобы в сумме флакон получился! Я бы после двух налитых мензурок соседку бы развернула в сторону ее квартиры. Не, я жадина.

Ко мне так квартирантка повадилась ходить кофе просить. Отсыпала пару раз, а на третий объяснила, что я не владелец кофейной плантации. Месяц где-то она не ходила, потом видимо решила, что можно опять просить. Да, забыла сказать, что к кофе она еще и сахар выпрашивала. Пришлось еще раз объяснить, что угощаю я максимум два раза.

Уж не знаю, что она про меня говорила, мне это не интересно, но лавочку я прикрыла и не доводила себя до последней капли.

30 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Поэтому тут уже и две конфетки могут стать последней каплей. 

 

[Алгоритм 31 919]

1 час назад, Красный мак сказал:

Весь СССР - завистливые люди

Вот я тоже читаю её посты и в каждом "зависть", "халявщики"... Прямо удивлена безмерно. Я чуть помладше вас, но тоже не встречала СТОЛЬКО завистливых и жаждущих халявы людей. Да вообще, можно сказать, не встречала. Единичные случаи не в счёт. А здесь просто сплошным потоком и к каждому свой метод, уже отработанный. Подобное к подобному? Иначе ничем не объяснить количество завистников и халявщиков на одну-единственную персону. Прямо со всех сторон обложили.))

 

1 час назад, Красный мак сказал:

И да, мне гораздо больше нравится ТА идеология

А я вот как-то никакой идеологии особо не впитала - ни тогда, ни сейчас, но больше чем уверена, что всё из семьи идёт.

Просто представить себе не могу, чтобы бабуля, мама или тётя отстаивали свои "принципы" перед посторонним трёхлетним ребёнком. Да ещё и из-за такого ничтожного повода. И прикрывали это жлобство "воспитательным процессом". А так-то да, каждый имеет право жить так, как он хочет. И тётка из истории - не исключение. Просто немного непонятно, почему оппоненты обижаются на констатацию того, что тётка - жадная. Это же нормальное качество, как они же и утверждают. Парадокс.

Изменено 30 Октября 2018 пользователем Алгоритм

[Коза 563]

О вот еще что вспомнила, было это в 1985 году. Принесла одна девочка в школу апельсин, на перемене почистила его и все шкурки раздала желающим. Желающих было много, прям из рук у нее выхватывали и ели. Увидела это учитель русского языка и на уроке отчитала эту девочку за жадность, помню говорила ей: Сидит этакая госпожа и милостиво раздает объедки. Довела девочку до слез, она весь урок проплакала. Не знаю какой урок она извлекла, но вот помню, что есть одному было стыдно и если ты не хочешь делится, то ешь дома.

 

[Лавка антиквара 107 908]

12 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Ох, ни фига себе. Вам в ветку не про жадность надо, а про чрезмерную щедрость. Это ж сколько надо было мензурок отлить, чтобы в сумме флакон получился! Я бы после двух налитых мензурок соседку бы развернула в сторону ее квартиры. Не, я жадина.

Я в школе училась. Была глупая и по пионерски щедрая. А приходила она днем, когда мамы дома не было. И мы дружили. Я настоящей жадиной потом стала. Вот когда мне мама после таких моментов мозги промывала! Ругала "Ты щедрая за чужой счет! Ты не заработала еще, чтобы быть щедрой! Заработай свое и раздавай!" 

4 минуты назад, Коза сказал:

и если ты не хочешь делится, то ешь дома.

Не всегда получается дома. Я рассказывала, как ела мандаринку в больничной палате. Но обиженных не помню. 

Изменено 30 Октября 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Iriska 21 750]

2 минуты назад, Алгоритм сказал:

Просто немного непонятно, почему оппоненты обижаются на констатацию того, что тётка - жадная. Это же нормальное качество, как они же и утверждают. Парадокс.

Вот я ваш оппонент. Тетка жадная. Но ей от этого ни жарко и ни холодно. Я то же жадная с некоторыми, а с другими веду себя по иному. Но и как то с теми в отношении кого я жадная, стараюсь общаться по минимуму, по необходимости. А тут кушают кактус уже столько лет. Сомневаюсь что бы вы в своем окружении длительно держали жадного или халявщика. В основном все же принцип срабатывает. Как к тебе относятся - так и ты в ответ. 

Но так ведь и то что банально завидовала мама тому, что у тетки есть, а у них нет, этот момент то же отрицается. Когда автору зеркалят, она возмущается. 

[Коза 563]

9 минут назад, Алгоритм сказал:

Просто немного непонятно, почему оппоненты обижаются на констатацию того, что тётка - жадная. Это же нормальное качество, как они же и утверждают. Парадокс.

Изменено 7 минут назад пользователем Алгоритм

Я тоже не понимаю, жадина обыкновенная и точка.

 

7 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Не всегда получается дома. Я рассказывала, как ела мандаринку в больничной палате. Но обиженных не помню

Ну естественно, что есть моменты, когда ты вынужден есть вне дома, никто не ждал от тебя щедрости. Просто некоторые специально выходили с чем то вкусненьким на улицу и не угощали никого, дразнились, я считаю. 

[Ягодка опять 138 437]

51 минуту назад, Красный мак сказал:

Хватало, здесь я с вами согласна. Я сама не сторонница Тоси Кислициной. Но в данный момент речь идет о двух конфетах, стакане кефира! Да, я понимаю, что это стоит денег. Но зажать такую мелочь - мне этого не понять

Можно я вас процитирую? Мне тоже) С кефирной историей у меня сложнее. 

Две взрослые тётки не могли договоритьсяи по взрослому обсудить денежный вопрос, одна из-за ложной стыдливостям, вторая из-за желания проехать на чужой шее.

В той истории для меня более виновата мать, для которой сэкономить оказалось приоритетнее ребёнка. Оставить ребёнка и не оставить детей - это надо иметь сильно альтернативное мышление)

Лично я бы налила тот кефир, но в целом сильно бы злилась и на себя и на ушлую мамашу, на себя - потому что сама пошла на поводу и пришлось столько времени возиться с чужим ребёнком. Но кефир бы налила)

С конфетами у меня проще, не могу представить, чтобы мне было жалко угостить ребёнка. Любого)

Читаю и вижу, что две несъеденные конфеты уже рассматриваются как желание халявы)   Пришли в гости, чтобы две конфеты поиметь!!!! Предумышленное посягательство на конфеты)

 

[Лавка антиквара 107 908]

18 минут назад, Алгоритм сказал:

. Я чуть помладше вас, но тоже не встречала СТОЛЬКО завистливых и жаждущих халявы людей.

Да? А может Вы просто смотрели не так? Ну скажите, откуда появилось такое правило "Не есть апельсин (считай дефицит) при других!" Ну-ка? почему это неприлично? Как думаете? Я помню, там было продолжение "Чтобы другим завидно не было" Ну чтобы других не дразнить, не соблазнять. А про халявщиков у нас тут целая ветка есть. Откуда же они у нас взялись-то в таком количестве, если их раньше не было? 

И раньше были, просто раньше  положено было делиться. А сейчас люди проснулись и осознали "А с какой стати?" Вот и стали называть вещи своими именами. 

[Алгоритм 31 919]

15 минут назад, Iriska сказал:

Тетка жадная. Но ей от этого ни жарко и ни холодно

В том-то и дело. И ветка о жадности, и тётке начхать, но у оппонентов из поста в пост, что наше мнение оскорбительно. Что-то из психологии?

15 минут назад, Iriska сказал:

Сомневаюсь что бы вы в своем окружении длительно держали жадного или халявщика

Да о чём вы. В моём окружении их априори нет и никогда не было. Надеюсь, что и не будет. Поэтому и удивилась, читая о том, что у кого-то они изо всех щелей лезут. Может быть, стоит тогда к СЕБЕ присмотреться, почему ТАКИЕ люди окружение составляют.

15 минут назад, Iriska сказал:

так ведь и то что банально завидовала мама тому, что у тетки есть, а у них нет, этот момент то же отрицается.

Возможно. Но зависть, если даже она и проскакивает (я не компетентна ни в зависти, ни в ревности - писала уже об этом, поэтому мне сложно объективно рассуждать), наверное, выключить автоматически сложно. Неосознанно проявляется. Ну, позавидовала (предположим!), но ведь осадила свою дочь, что уж так её здесь в грязи изваляли, в толк не возьму. Преступление даже в том, что она вспомнила! Да мало ли что и когда мы вспоминаем...

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

? Ну скажите, откуда появилось такое правило "Не есть апельсин (считай дефицит) при других

Первый раз об этом здесь прочитала. Точно прямо ПРАВИЛО? Не в курсе этих "правил", честно. И многих других, так яростно здесь пропагандирующихся.

Изменено 30 Октября 2018 пользователем Алгоритм

[Декабристка 4 026]

Только что, Красный мак сказал:

Не брать ребенка - здесь я согласна. Меня бы просто отпугнула ответственность за чужого ребенка. Но разделить кусок торта? Ребенок не рад гостю? Знаете, в жизни все мы бываем не всему рады. Вот и пусть начинает понимать, что хозяйка здесь мама, а он не пуп земли. Пока я содержу дом и зарабатываю деньги - я буду решать, кто будет гостить у меня в доме, а не мой ребенок. Мне точно не пришлось бы заставлять делиться тортом, разрезала, на стол поставила - ешьте. У нас с линейкой никто свою норму не отмерял, и не ел свою норму за закрытой дверью.  

 

 

Да я почти согласна и всегда угощу гостей и взрослых и ребенка. Слава Богу не голодные времена. Меня смущает необходимость делить именно один кусок торта между своим и чужим ребенком. 

Если случайно оказался один кусок торта в доме и свой ребенок не хочет делиться, то этот кусочек можно не предлагать гостям, а спокойно сьесть самому . А в другой день угостить гостей, заранее озаботившишь угощением.

[Коза 563]

4 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Не есть апельсин (считай дефицит) при других!" Ну-ка? почему это неприлично? Как думаете? 

Наверное потому, что он сильно пах, и у людей начиналось сильное слюноотделение и одновременно желание его съесть, а возможности купить не было, поэтому и неприлично было вводить людей в это состояние. А у Вас не было такого, что если пахнет цитрусовыми, то тоже сразу хочется съесть?

[Лавка антиквара 107 908]

12 минут назад, Алгоритм сказал:

ервый раз об этом здесь прочитала. Точно прямо ПРАВИЛО? Не в курсе этих "правил", честно

Нас именно так и учили, да. Потому что делиться надо. Показал другим - делись. Не хочешь делиться - ешь дома/под одеялом, чтобы никто не видел. Потому что делиться надо и т.д. Дурацкое правило.  Но такова была идеология СССР - всем делиться. Ну с конфетами же о том же говорят? Не хочешь угощать - спрячь. А если просто не хочет угощать и не прятать?  А уж ребенку мама пусть объяснит, что далеко не все, что он видит, ему доступно. Это ЧУЖОЕ. 

6 минут назад, Коза сказал:

А у Вас не было такого, что если пахнет цитрусовыми, то тоже сразу хочется съесть?

Было. И что? Вот сейчас в магазинах специально запахи распространяют, чтобы люди покупали. И что? Ну да, аромат, слюноотделение. Но это были исключительно мои проблемы. Это не значит, что мне должны  

А вообще после совкового "надо делиться, делиться, чтобы все были равны" очень трудно отстаивать право на жадность. Это не одно поколение должно вырасти, чтобы люди привыкли - никто не обязан с тобой делиться. Захочет - поделится. 

И это не мешает мне и угощать и на дорожку давать вкусняшки. Тем, кого дорожу и к кому душа лежит! 

Изменено 30 Октября 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Красный мак 4 220]

21 минуту назад, Магдала сказал:

Не бывает в деле воспитания мелочей.

В данном случае не в деньгах дело, а в шариковском "взять всё, да и поделить", подаваемом под личиной справедливости.

Откуда, по-вашему, берутся взрослые, не понимающие, казалось бы, элементарного? Не кажется ли вам, что всё начиналось с двух конфет и стакана кефира?

Элементарные вещи для всех разные. Я полностью согласна, что в деле воспитания мелочей нет. Очень замечательный урок преподала мама своим детям: не стоит делится с человеком, проживающим с вами в одном доме. Если у вас есть что то вкусное - жуйте за закрытыми дверьми, принося это вкусное перебежками в комнату. Еда - это просто сакральное в жизни, вдруг вы съедите на 40 граммов меньше. Никто не предлагает снять последние трусы, но до абсурда доводить ситуацию тоже не стоит. 

К нам как то завезли племянника. Я его первый раз видела. Шесть лет. Он вечером пересчитал свои конфеты в коробке, долго пыхтел - прятал коробку в холодильнике, утром, только проснувшись - побежал их пересчитывать. У меня был культурный шок. Результат нынешнего воспитания, все моё, ни пяди не отдам.

2 минуты назад, Алгоритм сказал:

А я вот как-то никакой идеологии особо не впитала - ни тогда, ни сейчас, но больше чем уверена, что всё из семьи идёт.

В мое детство еще было идеологическое воспитание. Класс состоял из звездочек. В звездочке все помогали друг другу. Рассказы, повести разные, разбирали, мораль, как надо поступить. Был такой рассказ - "Синие листья" В. Овсеева. С нынешней точки зрения - кошмар. Мама не купила зеленый карандаш! Как могла! А вторая девочка имела полное право не давать! Все так. Но я даже сейчас помню, как мне было жалко эту девочку. 

Конечно, мы не были избалованны игрушками, сладостями. Но ведь делиться - это делиться радостью. Купаться ходили, еду в общую кучу, кто что принес, все вкусно было, и хлеб с солью и колбаса. Мне все равно кажется, что сейчас сильно материальное захватило людей, а радости все меньше и меньше. Но вполне может быть, что это уже из серии, что раньше трава была зеленее.

Я рассказывала дочери, как мы жили в общежитии в институте. А потом так получилось, что она со мной попала на небольшую встречу с сокурсниками. На следующий день она мне сказала: "А ведь я тебе не верила! Вы так все вспоминали, так веселились, а у нас все совсем не так". Это она уже была студенткой и они уже ели каждый свое, чтобы не объесть другого. Я так и не поняла, как это возможно. Но вот уже так. 

3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну скажите, откуда появилось такое правило "Не есть апельсин (считай дефицит) при других!" Ну-ка? почему это неприлично? Как думаете? Я помню, там было продолжение "Чтобы другим завидно не было"

Потому что детям всегда хочется сразу то, что видят. Апельсинов в свободной продаже не было. Мне трудно было бы есть апельсин одной, если мне весь класс будет смотреть в рот. Для того времени дикая ситуация.

Не удержалась)