Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

9 минут назад, ludizia сказал:

Мама больше никаких причин не нашла, чтобы показать этот случай с другой стороны. Только жадность, при этом ее ребенок ничего за свою жизнь лучше карамелек не видел, а в доме у  этой тети чего только нет. И порошки импортные в диване и еще какой то дефицит. То есть , то, что семье Ильинки это было не доступно. А она - не делится! А по ее понятиям - должна, иначе это - жадность. У них - есть, у нас - нет. Не делятся - плохие. Мое, опять же личное мнение - это проявление зависти.

И я склоняюсь, что это зависть. Мать дочке неоднократно рассказывает жалостливую историю про тетю, которая и на блатной работе работала, и дефицита всякого в избытке имела, и деликатесы в ее доме были всегда. А вот ты, дочечка, карамельки только и видела в своей жизни. И потом  снова рассказ, как хорошая мама соблюла нормы приличия и сделала дочке замечание, что нельзя хватать чужое из чужих ваз, а сытая и жадная тетя с горами деликатесов и дефицитов, зная, что ребенок хотел эти конфеты, ничего так и не дала... 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Бедняк - это голодный, который хлебу рад будет. Это как нищие. Сидит у нас тут один, денежку собирает. Купишь ему булочку, он психует и швыряет. Ему денежку дают, которую он тратит на выпивку.  У нас маленькие шкалики продаются. Ну это в тему "Мафия нищих". Так это не бедняк. Это обычный алкоголик. Которому вредно давать деньги и поэтому жаба душит. 

Так и с ребенком. Бедность - это когда и карамелькам рад. Было такое, дети даже карамелек не видели от бедности. Таким помогали. И от школы что-то выделяли. И родители одноклассников тоже. У нас в классе такая девочка была. Так мы с ней старались делиться всем, что у нас есть, опекали ее. 

А если ребенок вполне себе сыт, но просто вместо карамелек шоколадные захотел, то это уже больше баловство. Тем более, трехлетке вредно все же много сладкого, ограничивать надо. Так что тут совсем другой случай. 

А Паисий Святогорец такой пример приводит. Он не классифицирует бедняков в примере, он говорит о качестве любви верующего. Но Паисий Святогорец- христианин, для атеистов и иноверцев он, конечно, не авторитет.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 minutes ago, Tatiana said:

Но Паисий Святогорец- христианин, для атеистов и иноверцев он, конечно, не авторитет.

А для вас он авторитет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Белая Заря сказал:

А для вас он авторитет?

Да.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, Tatiana said:

Да.

Все имущество уже бедным раздали или так, разглагольствуете здесь?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Белая Заря сказал:

Все имущество уже бедным раздали или так, разглагольствуете здесь?

Раздать все Паисий не призывает. Что я делаю - иногда подаю милостыню. И еще - душу свое земноводное, чтобы моя жадность не задушила меня.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 minutes ago, Tatiana said:

Что я делаю - иногда подаю милостыню.

Ага, понятно, разглагольствуете. "Вот я бы, да на месте тетки, да я ух!". А сами даже с бедняками имуществом поделиться не желаете, как Паисий призывает. Жадина вы, вот вы кто. Еще и мафию нищих поддерживаете.

Изменено пользователем Белая Заря
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, малинка_29 сказал:

Новые. Но та продавала не новые. Эта тема уже неоднократно обсуждалась, что даже если мало носили, то вещь считается ношеной, тем более обувь. К обуви у меня всегда какое-то предвзятое отношение))) 

Рынок. Как договорились, так и купили-продали. Если жалко было отдавать за такую цену, то не отдавала бы. Не вижу проблемы вообще. А раз продала за полторы тысячи, то чего жалеть, что мало. 

Я комбинезон дочкин выложила в свое время за 1800, хотя новый был 4500. И никто не взял, все хотели за тысячу. А мы в нем только месяц в коляске ездили, тоже состояние нового. За тысячу мне было жалко и я его отдала бесплатно когда у брата жена родила. Да, я могла получить за него хоть тысячу, но мне жалко отдавать фирменную вещь за бесценок. А вот брату отдать совсем не жалко, что я и сделала. 

Вот знаете, в той ситуации я считала, что обе зря обижаются. У Б эти ботинки стояли без дела, так что даже и за 1500 продать - это неплохо, коли она до этого вообще не думала прибыль получить (она говорила, что не думала продавать, думала, может сестра родит - хотя та и не собиралась тогда, пусть полежат), но и А в выигрыше была в любом случае, ожилать, что ей подарят - это глупость, почему кто-то должен дарить, даже не родственники, ни близкие друзья, купить новые ей было дорого, а на авито нужного рзамера все равно не было.

А по поводу цены - вот я не занималась и не занимаюсь продажами, особенно, почитав веточку соответствующую, ибо считаю, что мне проще или бесплатно отдать кому-то знакомым, или даже просто выкинуть, чем напрягаться, вывешивая объявление, отвечая на звонки с тем, чтобы за вещь, которая 5000 стоила, получить 500 рублей образно говоря. Ну не тот у меня характер, возможно я не рациональна, не экономна, но вот так. И в то же время, если кто-то из знакомых предлагал купить вещь, которая, к примеру, новая стоила 3 тысячи за 2, то я просто оценивала состояние вещи, нравилось - соглашалась, нет - отказывалась, торговаться в голову не приходило. Я так купила у коллеги куртку - она взяла в подарок невестке, ей не подошла по размеру, коллега принесла на работу, предложила - я вообще взяла по той же самой цене, что и в ценнике была, и мне не пришло в голову залезть на авито и посмотреть цены, хотя вот тут из веточки узнала, что и новые вещи продают значительно дешевле даже новое. Так же брала у коллеги куртку для сына, тот быстро вырос. Тоже она скинула, конечно, но не в 2 раза, и я считала, что выгодно отоваривалась...

Цитата

Рынок. Как договорились, так и купили-продали. Если жалко было отдавать за такую цену, то не отдавала бы. Не вижу проблемы вообще. А раз продала за полторы тысячи, то чего жалеть, что мало. 

Ну и с другой стороны, рынок - не нравится цена, не покупай.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Белая Заря сказал:

Ага, понятно, разглагольствуете. "Вот я бы, да на месте тетке, да я ух!". А сами даже с бедняками имушеством поделиться не желаете, как Паисий призывает. Жадина вы, вот вы кто. Еще и мафию нищих поддерживаете.

Мне странно читать,как люди, считающие себя христианами, гордятся своей жадностью. Святые должны быть примером для христиан, поэтому я и процитировала Паисия Святогорца. В христианстве, а впрочем и в исламе - гостеприимство - добродетель. Поэтому не вижу повод для самодовольства у жадных верующих. Я же не хвастаю своими грехами и не ставлю в пример свои случаи проявления жадности.  Если я жадничаю - я этим не горжусь. А тут, так много апологетов жадности, я удивляюсь, еще и добродетелью жадность выставляют.

  • Нравится 1
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tatiana сказал:

а вот хозяйка - взрослая, и ее реакция - жадностью ли или равнодушием обусловлена - она не в пользу женщины. Она уже зрелый человек, и равнодушие  или  жадность ее малым возрастом не оправдать.

То есть не вмешиваться в отношения матери и ребенка  - это равнодушие? Ну, я бы с вами согласилась, если бы мать ребенка избивала или отправляла погулять трехлетку одного. А без лишней конфеты никто ещё не умер. Мама запрещает хватать сладости, значит у неё есть на то причины - нормы приличия прививает или о здоровье чада беспокоится. Я бы на месте хозяйки тоже не вмешивалась, вот они конфеты стоят в открытом доступе, а не где-то в чулане под замком, а давать их ребенку или нет мама, наверное, лучше знает, чего я лезть буду и силой эти конфеты пихать, а вдруг потом у детки рвота всю ночь будет или истерика "хочу конфетку, тётя же дала", а у него диатез.

Мне бы самой очень не понравилось подобное вмешательство, ещё свежи воспоминания, как дочери нельзя было мучного и белого хлеба из-за проблем с желчными протоками, а свекровь и бабушка мужа старались втихаря то булочку, то пирожок подсунуть. Зато не жадные, это да, а ребенок потом от боли корчится, а мы вместо спокойного сна скорые вызываем и по аптекам бегаем всю ночь. 

  • Нравится 3
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 minutes ago, Tatiana said:

Святые должны быть примером для христиан, поэтому я и процитировала Паисия Святогорца.

Процитировали, но сами его заповедям не следуете. Какая же вы христианка?

 

16 minutes ago, Tatiana said:

Я же не хвастаю своими грехами и не ставлю в пример свои случаи проявления жадности.  Если я жадничаю - я этим не горжусь

Но пришли жадин носом в жития святых потыкать и поучить, как им делиться следует, а сами от совести милостынькой откупаетесь и имущество раздавать не желаете. Зато других осуждаете.

11 minutes ago, Идиллия said:

Зато не жадные, это да, а ребенок потом от боли корчится, а мы вместо спокойного сна скорые вызываем и по аптекам бегаем всю ночь. 

Почесали свое эго об здоровье ребенка, ну и что, что дите мучается, зато они хорошие. Не жадные, ага.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Белая Заря сказал:

Процитировали, но сами его заповедям не следуете. Какая же вы христианка?

 

Но пришли жадин носом в жития святых потыкать и поучить, как им делиться следует, а сами от совести милостынькой откупаетесь и имущество раздавать не желаете. Зато других осуждаете.

Почесали свое эго об здоровье ребенка, ну и что, что дите мучается, зато они хорошие. Не жадные, ага.

Милостыня раздается из своего имущества, а не чужого. Все имущество раздать Паисий не призывает. Люди гордятся своей жадностью и считают себя верующими. Чтобы атеисты не упрекали всех верующих в жадности, приходится напомнить жадюгам об идеалах христианства. Осуждаете - а  лично вы почему взялись меня судить? Вы не знаете, исполняю ли я заповеди. Хвастаться благотворительностью - тоже может быть грехом. Однако выдавать жадность, эгоизм и черствость за добродетели - явный обман - или самообман. 

  • Нравится 1
  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Белая Заря сказал:

Еще и мафию нищих поддерживаете.

Ну таки да, так получается. Вместо того, чтобы дать удочку, рыбой откупаются. Лицемерие, однако :)  Говорить - не мешки ворочать.

И забывают они порой, что иная щедрость во вред тому, кому от щедрот своих отдаешь. Ну когда щедро даешь алкоголику на выпивку. Да что там говорить - и шоколадные конфетки во исполнения каприза далеко не щедрость, так, скорее развращение, когда каприз выполняешь. Не, я такой щедрой быть не хочу. Когда твоя щедрость не помогает, а скорее, развращает. Тут я жадная и этой жадностью всегда гордиться буду. 

28 минут назад, Белая Заря сказал:

Но пришли жадин носом в жития святых потыкать и поучить, как им делиться следует,

А это лицемерие псевдоверующих. Ибо не хотят они вникать в то ,что читают. Главное процитировать, а сами порой не понимают сути того, что цитируют. А так-то, есть у меня духовный наставник, вот только ему и верю. И да, он поддерживает меня в том, что щедрость, развращающая дающего, Богу не угодна. Но это уже вообще тема для другой рубрики. 

Изменено пользователем Канцелярская крыса
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, Tatiana said:

Осуждаете - а  лично вы почему взялись меня судить?

Ну вы же осуждате ту тетку, а я чем хуже вас, почему я вас осудить не могу? Или только вы тут ярлыки наклеивать право имеете?

 

7 minutes ago, Tatiana said:

Вы не знаете, исполняю ли я заповеди.

Но на форум с заповедями пришли и проповедуете и укоряете, что люди не хотят по заповедям жить. Вот я и спросила, следуете ли вы тем заповедям, которыми здесь размахиваете. Выясняется, что нет. Как говорится, уже либо трусы наденьте, либо крестик снимите.

 

9 minutes ago, Tatiana said:

Чтобы атеисты не упрекали всех верующих в жадности, приходится напомнить жадюгам об идеалах христианства.

Которым вы не следуете, идеалам христианства, но напомнить о них пришли:D

14 minutes ago, Tatiana said:

Милостыня раздается из своего имущества, а не чужого.

А вы пытаетесь из чужого раздать, указывая бедной тетке, как ей конфеты раздавать, а свое имущество зажали:D

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Tatiana сказал:

Милостыня раздается из своего имущества, а не чужого.

Так что же здесь так свободно делят ЧУЖИЕ конфеты, и осуждают ту, которую вообще была лишена права даже дать милостыню, поскольку одна просто у нее попыталась забрать эту милостыню, а вторая велела вернуть?

Милостыню просят, а не отбирают. Подозреваю, даже Паисий святогорец отдал бы часы только тому, кто их у него попросил, а не тому, кто их у него силой отобрал, раз пишет "приходит ко мне бедняк", а не "приходит ко мне беспардонный отбиратель часов". 

Кстати, глупая история. Просто подумать - бедняк, и какие-то часы...Отвлеченное рассуждение, никак не связанное с реальными потребностями бедняка.

Если часы - единственное, чего ему не хватает для счастья, то не такой уж он и бедняк. А если бедняк реальный, голый-босый, то часы-то ему зачем? Только затем, чтоб Паисий мог случаем "настоящей христианской любовью" похвалиться? Еще вопрос, откуда у него вторые, и даже первые, часы взялись при такой-то "любви"...

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 minutes ago, Канцелярская крыса said:

А это лицемерие псевдоверующих. Ибо не хотят они вникать в то ,что читают. Главное процитировать, а сами порой не понимают сути того, что цитируют.

И нет им числа, начитаются вроде бы правильных текстов, но истинную сущность никуда не спрячешь, вот и идут делить чужое, прикрываясь заповедями, типа "Иисус делиться завещал".

 

13 minutes ago, Канцелярская крыса said:

И да, он поддерживает меня в том, что щедрость, развращающая дающего, Богу не угодна. Но это уже вообще тема для другой рубрики. 

Умный наставник, такие редкость.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Белая Заря сказал:

Умный наставник, такие редкость.

К счастью, на самом деле не редкость. Не он один мне говорил, что иная щедрость только развращает халявщиков. И как раз их надо учить жадностью :D. Ну а уж про то, что не рыбу надо давать, но удочку и давая рыбу, мы, тем самым развращаем человека, ибо он отвыкает работать удочкой, уж каждый верующий знает. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Канцелярская крыса said:

Ну а уж про то, что не рыбу надо давать, но удочку и давая рыбу, мы, тем самым развращаем человека, ибо он отвыкает работать удочкой, уж каждый верующий знает.

Как видите, выше по треду не все верующие согласны с этой мыслью про удочку.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Белая Заря сказал:

Как видите, выше по треду не все верующие согласны с этой мыслью про удочку.

Ну... это уже разговор для другой рубрики. Но именно они, и духовный наставник, и другие священнослужители помогли мне поставить мозги на место. 

Я же рассказывала, в детстве, в школьном возрасте я была настолько щедрой, могла все из дома вынести, только скажи мне "Надо делиться, нельзя быть жадиной!" Я рассказывала, как соседская девочка за шампунем приходила. И она ведь знала, что приходить нужно, когда я одна дома. :D Ну мама, когда сердилась, когда просто мне объясняла. Вот не купили они шампунь "Ну они же бедные, у них муж болен!" Кстати, пережил всех - и нашего папу и других, кому говорила "У тебя муж здоров!" и жену свою, которая все ныла (год назад умерла она). Вот это манипуляция больным человеком - надавить на жалость, чтобы к тебе проявили щедрость. 

И здесь - цитирование, попытка давить "Ах вы неправильные верующие!" есть не что иное как манипуляция. А эти манипуляции я терпеть не могу. А просто быть щедрой ради того, чтобы прослыть щедрой - это гордыня называется! Во как мне еще говорили :) 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, Канцелярская крыса said:

А эти манипуляции я терпеть не могу. А просто быть щедрой ради того, чтобы прослыть щедрой - это гордыня называется! Во как мне еще говорили

Вот и мне такое же говорили, про щедрость напоказ.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Tatiana сказал:

Ну почему же. Вы ж тут высказались про неправильное понимание слов старца. Может, ваш духовник объяснит, как правильно понимать слова Святого.   

Про понимание слов старца, про обсуждение этого есть рубрика "Непознанное". Про остальное, я Вам уже сказала - спасибо за рекомендации. И давайте больше не будем засорять эту ветку флудом. Здесь разговор о жадности со светской точки зрения. Ну а со своей душой и с тем, быть мне жадной или не быть и как правильно быть с точки зрения православия, а разберусь. 

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну... это уже разговор для другой рубрики. Но именно они, и духовный наставник, и другие священнослужители помогли мне поставить мозги на место. 

38 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Про понимание слов старца, про обсуждение этого есть рубрика "Непознанное". Про остальное, я Вам уже сказала - спасибо за рекомендации. И давайте больше не будем засорять эту ветку флудом. Здесь разговор о жадности со светской точки зрения. Ну а со своей душой и с тем, быть мне жадной или не быть и как правильно быть с точки зрения православия, а разберусь. 

И здесь - цитирование, попытка давить "Ах вы неправильные верующие!" есть не что иное как манипуляция. А эти манипуляции я терпеть не могу. А просто быть щедрой ради того, чтобы прослыть щедрой - это гордыня называется! Во как мне еще говорили :) 

Что ж вы на своих духовников ссылаетесь, если это не для этой ветки.

А жадность - вполне понятное явление, это не мистика. При чем тут непознанное? Это вопрос морали. А мораль у верующего должна идти от законов его веры, так что слова Паисия как раз таки в тему. 

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Tatiana сказал:

А мораль у верующего должна идти от законов его веры

А при чем тут верующие вообще?  И православные, или неправославные? Религия тут вообще никаким боком не относится. Или, если ты верующий, то прав, а уж если еще и православный, то прав вдвойне 

Что то совсем уже все в кучу смешали. И конфеты и религию.:juggle: 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, ludizia сказал:

А при чем тут верующие вообще?  И православные, или неправославные? Религия тут вообще никаким боком не относится. Или, если ты верующий, то прав, а уж если еще и православный, то прав вдвойне 

Что то совсем уже все в кучу смешали. И конфеты и религию.:juggle: 

Нет, но если ты верующий, то не должен хвастать качеством, противоположным добродетели. Скупость осуждается. Так и цитируя Паисия, я сказала, что это для верующих.

А вообще темы про кефир и две конфеты очень показательны. Как много интересного можно узнать о человеке по его отношению к чужому ребёнку. И по отношению к гостеприимству. 

Вообще, гостеприимство и у языческих народов считалось добродетелью. Это была одна из общечеловеческих ценностей - гостеприимство.

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Tatiana сказал:

Нет, но если ты верующий, то не должен хвастать качеством, противоположным добродетели

Да кто тут хвастается скупостью? И, в конце концов, поясните, это форум религиозный, или все таки здесь это ни имеет значения? При чем тут вера? Обсуждается обычная , житейская ситуация. 

23 часа назад, Tatiana сказал:

гостеприимство и у языческих народов считалось добродетелью

 

А язычники тут каким боком?

23 часа назад, Tatiana сказал:

Как много интересного можно узнать о человеке по его отношению к чужому ребёнку

И по отношению к чужому имуществу.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×