Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Фиксен

В тесноте, да не в обиде - дети в одной комнате.

Recommended Posts

1 час назад, Мэри Грант сказал:

Нет. В двушке с одним ребенком.

Если бы у нас/у меня была однушка, про двух детей речь бы даже не шла. Я не выношу цыганский табор в квартире.

Спасибо моим родителям, что они нас с братом не прибили, чтобы избежать "цыганского табора". Вы молодец, что купили двушку. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас была двушка, в которой родились старшие дети. Аня спала в отдельной комнате с 9 месяцев, Саша с нами до 11 месяцев. Потом мы переехали в Ригу в трешку. У детей была своя комната - 16 метров, пока Саше не исполнилось 10,5, а Ане 12. Ане отдали гостиную. Потом родились малыши. Пока не переехали в новую квартиру, они жили с нами. Теперь у меня комната своя, у старших у каждого своя, но маленькие, у малышей своя, и общая комната. Наличие общей комнаты - это хорошо. Там мы все собираемся. А если уединиться захочется - есть у каждого свой угол. Только у двойняшек комната на двоих. Но шестикомнатную я уже не потяну.

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Встречная-поперечная сказал:

Спасибо моим родителям, что они нас с братом не прибили, чтобы избежать "цыганского табора"

Для мам единственного ребёнка, двое детей в семье - это уже цыганский табор. :laugh: Они обеспечили своему ребёнку личное пространство, а другие горе-родители  понарожали безкомнатных. Улыбнуло. У себя дома делите комнаты как пожелаете, сидите за закрытыми дверями в личном пространстве, можно ещё и электрическую проволоку натянуть, чтоб никто не совался. ;) А в других семьях в трехкомнатной квартире с двумя  однополыми детьми нужна общая комната-неспальня, где можно проводить время вместе, где можно сидеть до поздней ночи и никому не мешать спать.

И вот ещё про спину понравилось. Явно, сказано человеком не в теме. Не надо мне рассказывать про полноценный сон на диване с тремя грыжами, каким бы замечательным этот диван не был. Только ортопедический матрац, иначе утром позвоночник в трусы высыплется. У меня сидячая работа и ночью нужно давать спине полноценный отдых. Те, кто в теме, знают сколько стоят хорошие препараты, если начинается обострение. 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, у нас тоже во всем окружении ростсельмашевцев была ЗАЛА. Родительская спальня, детская комната, и ЗАЛА. Да, телевизор был только там в своё время. Обычно мы, дети, там тусовались, когда ходили в гости друг к другу. Раньше все праздники там справлялись. Да и вообще, после гостинки 12ти метровой жить в трёшке, пусть даже и с сестрой в комнате? ОФИГЕННО!

А сейчас слишком передувают детям, растят инфантилов, а потом спрашивают АЧОТАКОВА?!  Да ничо, покупайте детям сразу трешку, чего мелочиться то на отдельную комнату? А лучше 4х комнатную, ну что бы точно детАчке достаись свои квадратные метры. Вот ей Богу фигнёй страдаете, дамы.

Да, я сплю на кровати с ортопедическим матрасом. Недавно тут получилось поспать в ЗАЛЕ на диване, три дня не могла отойти - спина болела, ну вот и нафига мне такое счастье? Меру нужно знать, во всем. Зала так называемая - это комната семейного общения. А если превратить её в спальню то, что? Закрыть на ключ и не подходи?

Изменено пользователем Шальная
  • Нравится 9
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У моей дочки есть подружка-одноклассница. Её семья живёт в однокомнатной квартире-хрущёвке. Как-то подружка пришла к нам в гости не одна, а с младшей 5-летней сестрёнкой. И пока подружки хихикали и шептались о чём-то в детской, эта сестрёнка развлекала меня на кухне. Я готовила ужин, а детка с упоением рассказывала о жизни своей семьи. От неё я узнала, что семья у неё очень большая. Увидев удивление на моём лице девочка старательно перечислила всех проживающих в их квартире: мама, папа, она сама, её сестра, собака, кошка, несколько морских свинок и хомячков (всех по именам перечислила), тараканы (не поимённо). На вопрос, не тесно ли им всем в такой маленькой квартире, ребёнок удивился, а потом радостно сообщил,  что они ещё мечтают завести братика, а также птичек и рыбок. 

После этих слов ребёнка  я весь вечер думала о своём собственном житье-бытье. Мы как-то попросторнее живём. Но мне хватает и одной единственной собаки. На все попытки дочери раскачать меня ещё хотя-бы на одну единственную морскую свинку я держу крепкую оборону. 

А тут с мамой той самой подружки с собрания вместе шли, болтали о том о сём и опять про квартиру речь зашла. Ну я и поинтересовалась, не тесно ли им в их жилище, да ещё и со всеми этими животными. Мама удивилась моему вопросу не меньше её 5-летней дочери. Нет им не тесно. И они действительно мечтают ещё об одном ребёнке, птичках и рыбках.

 После этого разговора я ещё больше утвердилась во мнении, что все люди разные. И теснота - понятие очень относительное.  Кому-то вдвоём в трёшке не повернуться, а кто-то и в крохотной однокомнатной квартире о третьем ребёнке мечтает...

Изменено пользователем Юришна
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, бурка сказал:

У моих родителей, сказала она, была двушка. Их спальня и гостиная. Так вот в гостиной стоял мой диванчик. С грустью она это говорила...

У нас двушка. Одна комната ребёнкина, а вторая гостиная, она же комната для просмотра телевизора, она же комната для отдыха, она же наша спальня. Как-то и в голову не приходило поставить диванчик сына туда, где гости собираются. Ему, бывает, спать нужно ложиться раньше, чем уходят гости ))). 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас появилась двушка с проходной комнатой перед рождением первого ребенка. Вскоре родился второй ребенок. Детки разнополые, спали на двух кроватях в спальне, а мы с мужем в проходном зале на диване. Я мечтала о квартире побольше, желательно 4-х комнатную. Потом появилась идея, озвучила мужу: Хорошо бы давали участки под застройку, с газом, водой и светом по улице. Муж работал прорабом, вскоре у них на работе давали участки, и муж записался! Начали строиться, дети еще ходили в садик. Построили дом, где помимо гостиной и кабинета, у каждого стало по комнате. 

Сейчас комнаты взрослых детей чаще пустует, они живут отдельно, в другом городе.

Изменено пользователем Янина Радовскович
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В детстве (с трёх моих лет, когда переехали в этот город) жили сначала в общежитии; в одной комнате я, мама и брат, в другой, самой большой - бабушка. А потом, когда я в первый класс пошла, дали нам двушку, и бабушка с братом расположились в одной комнате, мы с мамой - в другой. Гостиная с телевизором была в их (бабули с братом) комнате, потому что она больше)) Как-то не чувствовала тогда ущемлённости в пространстве, мама только спать приходила, так что комната была почти что моя личная. 

Сейчас тоже живём вчетвером в двушке, дочка с бабушкой в комнате. Пока прекрасно уживаются, но переходный возраст скоро... Да и я бы от отдельной комнаты не отказалась ни разу.

Смотрела тут продажи в нашем городе (просто ради любопытства, муж против что-то менять). Продают девятикомнатную(!) квартиру, пентхаус, два уровня плюс личная терраса на крыше, сауна даже есть, 180 квадратов. И ну очень дёшево. Примерно за как за двушку в Питере. И висит это объявление уже не один год, никому не надо :ermm: Я б взяла)) Чтоб у каждого было по две комнаты, ещё и гостиная!  :1eye: Эх, мечтать не вредно :laugh:

 

Изменено пользователем Саша Шпиль
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Саша Шпиль сказал:

 Я б взяла)) Чтоб у каждого было по две комнаты, ещё и гостиная!  :1eye: Эх, мечтать не вредно :laugh:

Мы покупали квартиру, когда у нас была одна дочь. Но я уперлась рогом - только трешку, чтобы у ребенка и нас были свои комнаты. Хотя муж говорил про двушку в раздумьях. Потом внезапно родился второй ребенок, через 7 лет после первого:D и я полусерьезно стала раздумывпть, не купить ли нам че ырехкомнатную.

Но подумали-погадали и решили, что нам ни к чему - дети разлетятся, однозначно, никто с нами жить не будет. И будем мы мыкаться в этой "четырехе" вдвоем, пыль гонять. И не продашь.

Ну, так и есть, в доме студент только на каникулах появляется, среди семестров ездить особо некогда. Комната на двоих редко бывает. И то, они там только спят вдвоем, целый день или по своим делам носятся, или сын в зале тусит, у него тут стол, полки, синтезатор и прочая детская нужность.

Поэтому хорошо, что не стали мы расширяться. Через 6 лет и этот уедет учиться.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Шальная сказал:

А сейчас слишком передувают детям, растят инфантилов, а потом спрашивают АЧОТАКОВА?! 

Своя комната- это передувать ? Сильно сказано. Можно тогда в коридор выселить дитАчку- детАчку, площадь освободиться... За что ж так собственных детей-то ненавидеть, что их так называть ? У меня дети каждый в своей комнате с 7 и 10 лет,  въехали в их почти 4 и 7 лет в помещение, которое при  проживании капитально перестраивали и ремонтировали. Комнаты ремонтировали по очереди, встал вопрос о первоочередности зала или второй детской, отремонтировали детскую, отселили сына. Дети выросли небалованные, луну с неба не требующие, как почитаю здесь в темах о проблемах с детьми- на своих вообще не нарадуюсь. Почти 19 и 22 года. 

Да, ЗАЛА пошла под ремонт в последнюю очередь. Даже после моей комнаты. Так решили. Никто не умер, гостей всегда было, все были довольны.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Садовая Соня сказал:

Можно тогда в коридор выселить дитАчку- детАчку, площадь освободиться... За что ж так собственных детей-то ненавидеть, что их так называть ?

Двое детей в одной комнате - это ненавидеть своих детей? До чего еще мы договоримся в этой теме? 

У меня двое разнополых, старший сын. Квартира трешка, у детей своя спальня на двоих, у нас с мужем своя на двоих и пресловутый зал. Нам так удобно. В зале стоит второй компьютерный стол, дочь уроки там учит, во всех остальных моментах дети всегда прекрасно помещались в одной комнате. 

Я помню свое детство, особенно тот момент, когда люди получали эти самые трешки на разнополых детей, и не могу вспомнить, чтобы детям выделяли по комнате. У всех было две спальни и зал. Единственный раз я видела, чтобы в трехкомнатной квартире все три комнаты были спальнями, зала там не было вообще. Но была очень большая кухня (нестандартная планировка, вставка), где стоял диван, стол метра два в длину и еще полно места, хоть танцуй. 

Сейчас тоже в моем окружении ничего не изменилось, дети в детской, родители в спальне и гостиная для отдыха. 

Мне приятельница сказала как-то, что вот, детей расселила, дочь в зал переехала. А по факту туда только ее учебное место переехало. Потому что когда я была в гостях у этой приятельницы, мы с ней чаевничали на кухне, ее муж в зале на диване, а дочь в детской с братом. Ну если так рассуждать, то у нас тоже рабочие места у детей в разных комнатах. Но спят они в одной.

Отдать детям по комнате и самой спать на диване? Ни за что! Это будет означать жить без отдыха вообще. 

А гости  к нам ходят очень редко. Зато к детям всегда ходили и ходят часто и густо. Это я к тому, что зал у нас не является священным местом для приема родительских гостей. Там гости детей в основном. 

58 минут назад, Леночка В. сказал:

Комната на двоих редко бывает. И то, они там только спят вдвоем, целый день или по своим делам носятся, или сын в зале тусит, у него тут стол, полки, синтезатор и прочая детская нужность.

И у нас так же. В детской в основном только спят вместе. Что ужасного в том, что двое детей вместе спят в одной комнате на разных кроватях? Или что в этом недопустимого, что разнополых детей прямо обязательно надо расселять? Я уже писала, что только раз в жизни видела, чтобы в трешке у каждого ребенка по комнате, в третьей родители. Обычно стандарт - спальня, детская, гостиная. 

6 часов назад, Паслён сказал:

А в других семьях в трехкомнатной квартире с двумя  однополыми детьми нужна общая комната-неспальня, где можно проводить время вместе, где можно сидеть до поздней ночи и никому не мешать спать.

Почему подчеркнуто, что с однополыми детьми? С разнополыми место для отдыха разве уже не нужно? 

У нас папа в зале допоздна. Я спать первая. И встаю первая. Муж спит, я сейчас  в зале в компе, дети в детской спят. 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас с братом была одна комната на двоих и помню, мне это жутко не устраивало, особенно когда я была в подростковом возрасте. Но  у нас разница приличная,  6 лет, и я уже в 15 уехала из дома в колледж, была только на выходных. У родителей дом из трёх комнат, в одной они, в другой мы с братом, третья проходная - зал. 

Сейчас живу со своей семьёй в девушке, ребёнок один, расширяется семья больше не планирует, если только сын не женится и жену не приведёт, но нескоро, ему 12. И то я как-то против, начитавшись форумских историй. Планируем переехать в дом, но пока нескоро, мужу досталось год назад жильё с участком в нескольких км от нашей квартиры. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Иввка сказал:

у нас так же. В детской в основном только спят вместе. Что ужасного в том, что двое детей вместе спят в одной комнате на разных кроватях? Или что в этом недопустимого, что разнополых детей прямо обязательно надо расселять? Я уже писала, что только раз в жизни видела, чтобы в трешке у каждого ребенка по комнате, в третьей родители. Обычно стандарт - спальня, детская, гостиная. 

Вы знаете, ветка превратилась в юмористическую:D где те, кто разместил детей "так как надо" пытаются потюкать свысока тех, кто разместил "не так как надо, чужим  неведомым форумским тётям":D. Да и делите все на два, это ж форум, место заочных понтов.

Дошло до того, что заявили, что раз нет денег на большую квартиру, то неча и детей рожать. В Думу, дамочки, обращайтесь с таким предложением:D, вас забыли спросить. Кому сколько и как рожать.

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Встречная-поперечная сказал:

Спасибо моим родителям, что они нас с братом не прибили, чтобы избежать "цыганского табора". Вы молодец, что купили двушку. 

Я лично ничего не покупала. Меня куда после свадьбы привели, там я и начала думать, сколько детей рожать. Была бы однушка, не знаю, решилась бы я на ребенка или нет: я реально не могу жить в тесноте. Была бы трёшка - может, детей было бы больше. 

Никто не предлагает никого прибивать, тем более, что у всех разные критерии скученности или цыганского табора. Кто-то реально счастлив впятером в однушке, а вот лично для меня однушка способна вместить лишь двоих. Это либо муж и жена без детей, либо мама и ребёнок (неполная семья).

@Паслён, трёшка и двое однополых детей - это отличный и я бы сказала, оптимальный вариант. Имея такие условия, выделить спальню для родителей - более, чем разумно. Я же пишу про условия стандартной девушки, мне это ближе, я в трешке никогда не жила. 

Изменено пользователем Мэри Грант
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Шальная сказал:

А если превратить её в спальню то, что? Закрыть на ключ и не подходи?

Если бы. Как я поняла, "залу" предлагается отдать родителям, раз они все равно всегда работают. У родителей нет выходных, отпусков, отсыпаний после ночных дежурств, мигрени, больных позвоночников, усталости, желания посидеть в тишине хоть два часа. У них есть только долг перед детьми и точка.

Хорошо, если зала - отдельная комната, можно выставить детей обратно в их личные апартаменты и запретить входить к себе. А если проходная, то туши свет. Дети будут шастать туда-сюда бесконечно. То попить, то погулять, то спросить. Родители отдохнут, когда дети в своих отдельных комнатах спят или вырастут и уедут.

Я рада за тех, кто спит на диване и у них все в порядке. Но если меня кто-то переложит на диван с нормальной кровати, то сам вперед отправится спать на раскладушку или на пол. Ну, раз мне должно быть отлично и беспроблемно, то ему с его закаленной спиной тем более.

Еще мне кажется, что спорщики по-разному воспринимают назначение комнаты в квартире. Для кого-то комната многофункциональна, там и спят, и развлекаются, и принимают гостей, и учатся, и едят, и многое другое. Все в одном флаконе. Для других комната имеет ограниченное применение, например, в спальне только спят или отдыхают в тишине и без остальных членов семьи. В их системе координат наличие общей комнаты в квартире оправдано, в спальни родственники расходятся спать или побыть сами с собой. Хочешь общения - выходи в залу, зал, гостиную, общую комнату и ты пы. Не у всех настолько велики кухни, чтобы можно было там собираться всей семьей.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Иввка сказал:

Я помню свое детство, особенно тот момент, когда люди получали эти самые трешки на разнополых детей, и не могу вспомнить, чтобы детям выделяли по комнате. У всех было две спальни и зал

Кстати, да. Я тоже не помню, чтобы раньше в трёшках у двоих детей по комнате было. В гости к подружкам ходила, то никто детям по комнате не раздавал. Муж как раз с братом и родителями в трёшки жил. Всё стандартно - детская спальня, спальня родителей и большой зал - общая комната. Кухня у них вообще малюсенькая, не соберёшься семьёй. Все посиделки в зале.

Я то вообще всё детство с родителями в 10 метровой комнате провела, нас 5 человек в двушке жило.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Новая Алёнка, по-моему, спорщики упрямо не замечают того, что если квартира - однушка или двушка - то зал - это по-любому чья-то комната. Ну не может быть зал общей комнатой для игр, досуга, кино, гостей и монополии в час ночи, если есть а) родители б) дети. Всё равно кто-то будет там спать, а иначе - спать где? На кухне?

Кто-то прям заладил и никак не успокоится - а как же родители, а как же им спать? Да элементарно, Ватсон! В трешке - да, будет им спальня, я разве против? Как будто у всех тут по четверешке, а я говорю, что вот фигушки родителям, а не отдельная спальня с кроватью. Когда есть место, не надо изгаляться и спать на диване. В трешке родители должны иметь свою комнату, это даже не обсуждается.

А как в других случаях? Тут спорщики что готовы предложить? Детей на балкон? В кладовую? Куда их девать, если хочется и зал, и спальню для родителей, и... Нет "и". Кончились комнаты.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Те же трёшки бывают очень разными. При планировке как у нас - будет две маленькие комнаты, проходная гостиная и большая кухня. При другой планировке, как у нас была - три большие комнаты, из которых одна проходная, и пятиметровая кухня. У моих родителей три отдельные комнаты. Так в последнем случае легко можно расселиться. А спать в проходной комнате хоть родителям, хоть ребёнку совсем не интересно. Мы дочь в проходной комнате отделяли книжными шкафами, чтобы ей не мешать спать. Так что большой вопрос что лучше ~ жить с братом или в «проходном дворе».

А в двушке по-любому родители будут спать в большей комнате, которая по совместительству и гостиная. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы с сыном 9 лет живём в однокомнатной квартире. Пусть и для двоих, но места маловато. Квартира эркерная и «выдающуюся» часть обустроила как зону для  ребёнка. Там стоит письменный стол, мини-диван, полки на стене прибиты. Ну и свет индивидуально включается. Остальная территория комнаты - общая. Большой диван, телевизор, шкаф. Всё равно тесно. Новую квартиру с моей зарплатой не купить. 

У соседей, живущих со мной на площадке, - двушка. Очень маленькая. Они там вшестером как-то умещаются. Одну комнату занимает дед-алкоголик, к которому собутыльники ходят днём и ночью и даже в подъезде порой спят. А в другой, 17-метровой, живут папа, мама и трое разнополых детей. Старшему сыну лет 14, другие немного помладше, школьники. Как они все умудряются там спать, учить уроки, играть? Загадка. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про то, что в диванах бывают ортопедические матрасы никто не слышал? 

Второй вопрос: почему дать детям свой угол равно не уважать родителей с их отдыхом? 

  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Леноккио, какие страсти! Это я про деда-алкаша. Почему это он и его собутыльники все остальную семью раком поставили?:o Взашей выгнать всех собутыльников, а у деда пенсию отнять, чтоб не бухал, соседи не пробовали? Что за сюрреализм?

 

Изменено пользователем Мэри Грант

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такое высмеивание идет некрасивое. Почему бы не принять тот факт, что каждый делает выбор для себя. Что нормально одному, неприемлемо для другого. Не более того.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Мэри Грант сказал:

А как в других случаях? Тут спорщики что готовы предложить? Детей на балкон? В кладовую? Куда их девать, если хочется и зал, и спальню для родителей, и... Нет "и". Кончились комнаты.

Я думаю, что взрослые люди сами решат, как им разместиться в маленькой квартире. В моем вкусе проходная комната - детям, а без гостиной как-нибудь обойдусь. Либо перепланировка двушки с переносом дверного проема и уменьшением площади одной из комнат, но меньшую - детям. В обеих комнатах нормальные кровати.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я помню, в детстве пришла первый раз к подруге домой и страшно удивилась, что в трёхкомнатной квартире (проходных комнат не было) она живёт в одной комнате с братом. 

Я сама в силу вынужденных обстоятельств  жила в одной комнате с братом. По мере взросления это становилось всё менее и менее комфортным. Разные режимы, разные предпочтения температуры в комнате. Я, например, до октября спала бы с открытым балконом - не высыпаюсь в духоте. А брату было холодно, он его закрывал. То, что разнополые тоже не играло на руку, лишние телодвижения, которых можно избежать при своей комнате.  

При этом у нас ещё прекрасные отношения всегда были и есть. А ведь бывают дети между собой не особо ладят, а вынуждены жить в одной комнате. 

У меня мысли не возникает укорять родителей, что родили, а по комнате не предоставили ни своих, ни, тем более, чужих.:D Но, когда есть возможность расселить детей, мне кажется, лучше это сделать, пожертвовав залом. Тем более, если дети разнополые. Не думаю, что это можно назвать "дуть в попу". 

Изменено пользователем Эксперт
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Конди сказал:

Про то, что в диванах бывают ортопедические матрасы никто не слышал? 

Только со своей кровати еще можно пересадить родственника на его, а с дивана фиг кого сгонишь. Диван всегда воспринимается чем-то общим, так и будут тусоваться у тебя на диване и считать, что так и должно быть.

Изменено пользователем Новая Алёнка
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×