Эллега 35 867 Опубликовано 2 Сентября 2018 (изменено) 9 минут назад, Эксперт сказал: У меня мысли не возникает укорять родителей, что родили, а по комнате не предоставили ни своих, ни, тем более, чужих. Но, когда есть возможность расселить детей, мне кажется, лучше это сделать, пожертвовав залом. Тем более, если дети разнополые. Не думаю, что это можно назвать "дуть в попу". Вот именно. У меня тоже нет мысли укорять своих или чьих-либо родителей. Но я не считаю, что дую в попу своей дочери, обеспечивая ей комфортные по моему видению условия жизни. И что сделала огроменную глупость, не нарожав еще троих, в силу не особо хороших жилищных условий. Я сама пожила так, ужас-ужас не было, тогда вообще многие так жили, но больше не хочу, и естественно для дочери не хочу. Семьи бывают разные. Мы с мужем выросли в детоцентристских семьях. Логично, что и у нас такая. Нету культов кормильца. Есть - да, практически культ ребенка, который почти вырос. Я сама ее хотела, она - моя прихоть. Я получаю удовольствие от того, что для нее делаю. Я в какой-то степени эгоистка, балуя ее, я глажу по душе себя. Тем более осталось-то... И не вижу я никаких прямо вот плохих последствий,которыми тут порой грозят. Обычный ребенок вырос. Как и в семьях, где на первом месте интересы родителей. Никто не лучше и не хуже. Просто разные. Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Эллега 3 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 77 942 Опубликовано 2 Сентября 2018 (изменено) У моих родственников была трёшка, три неплохие по метражу отдельные комнаты. Двое разнополых детей (мне троюродные брат и сестра) с разницей в год. Но они имели каждый по комнате. Они были, простите, такими свиньями, что если бы жили вместе, родители их бы не находили под грудами барахла. А ещё они терпеть друг друга не могли и вечно ссорились. В подростковом возрасте брат увлекся Финляндией, и у него вся комната была в бело-голубых тонах, плюс - везде валялись флаги Финляндии, по большей части - самодельные, вырезанные из простыней. А сестра в то время увлеклась Том Крузом, и у нее комната была завалена его постерами и кассетами с его фильмами. Дети на увлечения друг друга говорили "фи" и орали, что не надо их селить вместе. И я думаю, что родители это понимали. Может, это просто недостаток воспитания, а может, просто такие две личности, что их надо было развести по разным комнатам. Родители спали в пресловутом зале. Большая и светлая комната с диваном. Стенки у них не было, телевизор был не в почете. На этот зал никто особо не претендовал в плане всем вместе посидеть. Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Мэри Грант 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 2 Сентября 2018 @Мэри Грант, разговор в ветке изначально шел про трёшку. Что всегда детям выделяли по комнате. Оказалось, не всегда и не все. А с двушкой все понятно. Там как ни крутись, в зале будет кто-то спать. 18 минут назад, Эллега сказал: Такое высмеивание идет некрасивое. Почему бы не принять тот факт, что каждый делает выбор для себя. Что нормально одному, неприемлемо для другого. Не более того. Конечно, я об этом и пишу с самого начала. Только высмеивают те, у кого дети живут в разных комнатах. Ну живут и пусть живут. Мы жили по-другому. Почему начался разговор, что вот дети отомстят или не рожайте тогда? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 68 922 Опубликовано 2 Сентября 2018 Новая Алёнка, да вот не соглашусь. Есть люди и дети в том числе, которые понимают, что диван - это место отдыха, если кто-то хочет отдохнуть на нём. Если бы я много лет не работала сменами, в том числе ночными, я бы не имела, наверное, морального права рассуждать об отдыхе после тяжёлой работы. Но так как я работала именно так, то в момент отсыпания после ночи ко мне никто не подходил. Детям как-то удалось вложить в голову, что мать лучше не трогать после ночи, а то прибьет Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 867 Опубликовано 2 Сентября 2018 (изменено) 15 минут назад, Мышулькин сказал: Конечно, я об этом и пишу с самого начала. Только высмеивают те, у кого дети живут в разных комнатах Да ну ладно. Не меньше высмеивают и оппоненты. "Дитачки", поподутия и прочее - не оттуда? Не все однозначно. Я пожила в коллективе, больше не хочу. И для дочери не хочу. А кто-то по-другому воспринимает жизнь. Им нормально, когда людей много и все вместе. Одна комната для детей - тоже норма. Я вообще-то это прекрасно понимаю. Но в своей семье и жизни - не хочу. Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Эллега 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 68 922 Опубликовано 2 Сентября 2018 Мышулькин, а можно ссылку на то, что высмеивают именно сторонники всем по комнате? Я такого честно не вижу. Как по мне, так сторонники залы нервничают больше 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 867 Опубликовано 2 Сентября 2018 2 минуты назад, Конди сказал: Мышулькин, а можно ссылку на то, что высмеивают именно сторонники всем по комнате? Я такого честно не вижу. Как по мне, так сторонники залы нервничают больше Угу. Вон, с чего-то стали боХатыми обзываться, которые, мол, хвастаться пришли. Не, ни разу не высмеивание. Тоже изголяются. будь здоров. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 68 922 Опубликовано 2 Сентября 2018 Причём бохатые подчас в равных условиях с небохатыми))) везде трёшки, только с разным целевым подходом 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леноккио 4 325 Опубликовано 2 Сентября 2018 (изменено) @Мэри Грант, так дед ответственный квартиросъёмщик! Он сына с семьёй, мыкающихся без жилья, как бы из милости взял к себе. Вот и терпят «ответственного квартиросъёмщика». Много лет семья стоит в жилищной очереди, но воз и ныне там. Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Леноккио 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 2 Сентября 2018 20 минут назад, Конди сказал: Мышулькин, а можно ссылку на то, что высмеивают именно сторонники всем по комнате? Я такого честно не вижу. Как по мне, так сторонники залы нервничают больше Тему почитайте, через одно сообщение особенно в начале темы писалось про залУ со смайликами, великосветские приемы и комнату для телевизора. Потом началось зачем рожали и вишенка на торте: дети вам отомстят 23 минуты назад, Эллега сказал: Но в своей семье и жизни - не хочу. Вас кто-то заставляет? Не хотите-не живите. У нас с мужем трёшка на двоих, нам даже одного ребёнка не надо, не говоря уж о двоих или троих. Я же не говорю Вам зачем родили дочку свою? Почему тут началось: не даете по комнате, не рожайте? 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 77 942 Опубликовано 2 Сентября 2018 18 минут назад, Конди сказал: Причём бохатые подчас в равных условиях с небохатыми))) везде трёшки, только с разным целевым подходом Просто у всех разные приоритеты. Гости, секс, телевизор, матрас, дети, семейное кино, тишина. Кому что ближе и нужнее, тот от того и танцует. В старину было проще. Самый главный и светлый угол отдавали под иконы, а дальше - кто на печке, кто под печкой, кто в сенях, кто на диване. И телевизор с двумя каналами. Или "Белые росы" смотрим, или "Динамо - Спартак". 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 867 Опубликовано 2 Сентября 2018 (изменено) 6 минут назад, Мышулькин сказал: Вас кто-то заставляет? Не хотите-не живите. У нас с мужем трёшка на двоих, нам даже одного ребёнка не надо, не говоря уж о двоих или троих. Я же не говорю Вам зачем родили дочку свою? Почему тут началось: не даете по комнате, не рожайте? Погодите, речь же не об этом. Каждый объясняет, почему он поступил так или иначе. Так же объяснила и я. Я что, лично Вам какие-о вопросы задавала? ГДЕ я написала - не даете по комнате, не рожайте.??? Эта ваша фраза настолько беадресна. Да и я сильно удивлюсь, если кто-то именно так написал. Мы с вами затронули тему высмеивания в ветке разных позиций. Вы отметили, что это пишут почему-то сторонники выделения комнат детям. Вам возразили я и еще одна форумчанка, приведя примеры язвительных высказываний оппонентов. Обе стороны хороши и не стесняются в эпитетах. Все. Большего не было. Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Эллега Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Встречная-поперечная 5 635 Опубликовано 2 Сентября 2018 Только что, Эллега сказал: ГДЕ я написала - не даете по комнате, не рожайте.??? Эта ваша фраза настолько беадресна. Да и я сильно удивлюсь, если кто-то именно так написал. Но бъединили же оппонентов в группу, не разбираясь, кто о чём писал. почему бы и оппонентам не объединить другую сторону а группу? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 79 688 Опубликовано 2 Сентября 2018 53 минуты назад, Эллега сказал: Мы с мужем выросли в детоцентристских семьях. Логично, что и у нас такая. Нету культов кормильца Не логично ни разу. Я тоже росла в семье, где было принято в попу детям дуть, поэтому мое важен мой комфорт, так что, в первую очередь, комфортная спальня для себя. Но я негостеприимна совершенно, все встречи на нейтральной территории, тем более, уж в наше время и в условиях мегаполиса организовать все элементарно. Это не деревня моей бабушки, где кафе появилось лет 10 назад, ну как кафе: несколько столиков со стульями в помещении магазина. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 867 Опубликовано 2 Сентября 2018 2 минуты назад, Встречная-поперечная сказал: Но бъединили же оппонентов в группу, не разбираясь, кто о чём писал. почему бы и оппонентам не объединить другую сторону а группу? Не согласна. В группу объединяла как-раз таки Мышулькин. Я ответила, что со второй стороны аналогичных высказываний достаточно. Я что-то не пойму - очень надо доказать правоту именно одной группы? И оголтелость второй? Туфта! Мы все правы. Потому что разные. Кому-то одно любо, кому-то другое. Вот и все. 2 минуты назад, Верхотура сказал: Не логично ни разу. Я тоже росла в семье, где было принято в попу детям дуть, поэтому мое важен мой комфорт, так что, в первую очередь, комфортная спальня для себя. Но я негостеприимна совершенно, все встречи на нейтральной территории, тем более, уж в наше время и в условиях мегаполиса организовать все элементарно. Это не деревня моей бабушки, где кафе появилось лет 10 назад, ну как кафе: несколько столиков со стульями в помещении магазина. Ну, может, и не логично. Но мы на этом сошлись. В том плане, что разногласий никогда не было. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 841 Опубликовано 2 Сентября 2018 С группами и объединением - ЗАКОНЧИЛИ! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 2 Сентября 2018 1 минуту назад, Эллега сказал: Погодите, речь же не об этом. Каждый объясняет, почему он поступил так или иначе. Так же объяснила и я. Я что, лично Вам какие-о вопросы задавала? ГДЕ я написала - не даете по комнате, не рожайте.??? Эта ваша фраза настолько беадресна. Да и я сильно удивлюсь, если кто-то именно так написал. Мы с вами затронули тему высмеивания в ветке разных позиций. Вы отметили, что это пишут почему-то сторонники выделения комнат детям. Вам возразили я и еще одна форумчанка, приведя примеры язвительных высказываний оппонентов. Обе стороны хороши и не стесняются в эпитетах. Все. Большего не было. Вы лично мне вообще не писали. Тогда причём тут Ваше: я так не хочу? Я во многих своих сообщениях в этой ветке писала: живите как удобно вашим семьям. Другие живут так, как удобно им. Но А про высмеивание я Конди ответила, можете выше почитать. @Эллега, да ничего я не объединяла. Я написала, что сторонники высмеивают... Я написала, что все или что? Да, мы разные и если Вы читали мои сообщения, то я об этом писала с самого начала. Вообще не имею привычки судить уклад других семей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Встречная-поперечная 5 635 Опубликовано 2 Сентября 2018 Только что, Эллега сказал: что-то не пойму - очень надо доказать правоту именно одной группы? И оголтелость второй? Как раз нет. Но кажется это вам и было важно 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 867 Опубликовано 2 Сентября 2018 (изменено) 3 минуты назад, Встречная-поперечная сказал: Как раз нет. Но кажется это вам и было важно Вам кажется. Прочитайте - я везде пишу, мы все правы, потому что разные. 3 минуты назад, Мышулькин сказал: Вы лично мне вообще не писали. Тогда причём тут Ваше: я так не хочу? Я во многих своих сообщениях в этой ветке писала: живите как удобно вашим семьям. Другие живут так, как удобно им. Но А про высмеивание я Конди ответила, можете выше почитать. @Эллега, да ничего я не объединяла. Я написала, что сторонники высмеивают... Я написала, что все или что? Да, мы разные и если Вы читали мои сообщения, то я об этом писала с самого начала. Вообще не имею привычки судить уклад других семей. Мое: "я так не хочу" при том, что я объясняла, почему у меня в жизни сложилось так, а не иначе. И все. Да, меня никто не заставлял. Но здесь практически все рассказывают, почему и как они пришли к своему укладу. Я сделала то же самое. Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Эллега Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 68 922 Опубликовано 2 Сентября 2018 Мышулькин, я прочитала. Вообще тут с первых страниц тусуюсь и таки да, залы - они в дворцах (я долго терпела))) Каждый живёт как считает нужным. Но для меня в очередной раз стало открытием то, что уважать личное пространство ребенка - это куда-то ему дуть. 3 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 77 942 Опубликовано 2 Сентября 2018 (изменено) @Мышулькин, просто когда я читаю тут про залУ, я сразу представляю себе огромное бальное помещение времён Наташи Ростовой, где в одной части залЫ вальсируют Наташа с Пьером, а в другой обсуждают Наполеона. Никакого телевизора, никакого семейного кино, а просто "вальсы Шуберта и хруст французской булки"(с). А в нынешних квартирах залА - это как-то нелепо. Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Мэри Грант 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 2 Сентября 2018 (изменено) 8 минут назад, Эллега сказал: практически все рассказывают, почему и как они пришли к своему укладу И я рассказала как жили мы с братом. В ответ прилетело то, что я уже писала. Зачем? Я кого-то призываю так жить? Нет. Наоборот пишу, что живите как хотите и как Вам удобно. Вчера брату написала по следам темы чувствовал ли он себя ущемленным. В ответ смайл большие глаза и вопрос нет ли у меня температуры. Нас и наших родителей все устраивало. @Мэри Грант, да ну какая Наташа Ростова?) Но и в нашей сегодняшней квартире есть зал, где стоит большой телевизор смарт, хороший диван с удобными креслами. Но эту комнату трудно сделать чьей-то спальней, она проходная в 2 другие спальни. В этой проходной спит мама, когда к нам приезжает, так как она встаёт рано. @Конди, ну я писала про гостиную) Зал(а) потом появилось) Нам с братом мама в попу дула, но жили мы с ним все равно в одной комнате) Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Мышулькин 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыжий бес 47 662 Опубликовано 2 Сентября 2018 У нас с братом было по комнате и это кайф - своя комната, свое пространство, свой мир. Сейчас у меня дети спят в одной комнате - но мы "работаем" над тем, чтобы у детей было по своей комнате. Мой муж ребенком спал в проходной комнате - и как же ему нравится отдельная спальня. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 848 Опубликовано 2 Сентября 2018 2 часа назад, Эверита сказал: Мы дочь в проходной комнате отделяли книжными шкафами, чтобы ей не мешать спать. Так что большой вопрос что лучше ~ жить с братом или в «проходном дворе». Мой супруг вот совершенно точно выбрал вариант "проходная". Жить с сестрой его в комнате совершенно не устроило. Это как раз тот редкий случай трешки, когда все комнаты использовались для сна. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
пипилема 55 283 Опубликовано 2 Сентября 2018 (изменено) Великийбудда, как же я неправильно живу. В детстве, мы жили с мамой в двушке, мама красиво называла спальную моей комнатой. По факту моей там была только кровать и место в отделении трильяжа для учебников и тетрадок. Мама спала в зале, но в спальной хранили ее постель, там был обший шифонер, там наводили марафет, гладили вещи. Мама любила привозить из санаториев, куда она ездила ежегодно, новых мужей. Или просто, когда у мамы появлялся мужчина, тогда я переезжала в зал спать. Но комната все же называлась моей, и всячески в разговорах мама подчеркивает, что у ее дочери была отдельная комната. Приятно ей так думать, пусть думает, я не возражаю, обид не имею, мстить не собираюсь. Когда с мужем получили свое жилье, двушку, все мы спали в одной комнате. Спальная большая была, 19 метров. Старший ребенок на кровати с нормальным матрасом, младший в люлях, мы с мужем рядом на диванчике. Можно было переехать спать с детской кроваткой в зал, чтобы старший сын имел отдельную комнату, а мы с малышом не нарушали бы его покой? Наверное. Но что получилось бы? У грудного ребенка кроватка стояла бы в общей комнате, где преславутые гости, бабушки, дедушки. То есть, ребенок днем довольно много спит еще, при этом в зал будет уже и днем не войти, и в детскую не войти, если по форумским меркам. Переехали в другой город, тоже в двушку, у детей своей считается спальная, да мы посмели дать им одну комнату на двоих. Мы, негодяи, спим с мужем в зале на диване, наверное надо нам спать на кухне, а детей по комнатам расселить. Дьявол, ноутбуков у нас нету, ни одного, что делать? И баулы хоккейные стоят проветриваются на балконе, нет у нас отдельной сушилки для экипировки и клюшек. Да как жить - то? И ванну по 2 часа я занимать не могу, санузел совмещенный. И расширяться пока не можем, нету у нас таких денег, и ипотеку не потянем. А так - то, будь трешка, дети бы спали все равно в одной комнате, а мы в другой, на нормальном матрасе, чтобы у мужа имплант в спине не ныл. Зал был бы для всех других целей, кроме постоянных ночевок. Короче, я поняла, мы живем неправильно. Изменено 2 Сентября 2018 пользователем пипилема 8 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В