В тесноте, да не в обиде - дети в одной комнате.

[Садовая Соня 15 469]

8 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Если я хочу спать вечером, а кто-то в моей же спальне смотрит что-то по телику-ноутбуку, даже в наушниках, это будет мне мешать. Свет от экрана и фоновый шум.

И наоборот. Я вот, допустим, люблю вставать рано, часов в шесть, и медитировать. Или делать комплекс йоги. А супруг встаёт в семь тридцать. Куда мне, чтоб ему не мешать?

 

А если один ребенок спит, а второй готовится к завтрашним занятиям и мешает спать? Вышел старший с ноутом в зал, а тут мама в позе бобра медитирует и требует тишины...

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Садовая Соня сказал:

А если один ребенок спит, а второй готовится к завтрашним занятиям и мешает спать? Вышел старший с ноутом в зал, а тут мама в позе бобра медитирует и требует тишины...

Ну пусть занимается тихо. Или идёт на кухню. Сидеть там с ноутбуком в одиночестве проще, чем там же принимать позу бобра, когда все прочие комнаты заняты, верно ведь?

Мы же про адекватных людей говорим, которые могут договориться. Потому что условия для всех комфортны и никто не обижен тем, что у других членов семьи условия лучше.

Изменено 3 Сентября 2018 пользователем Княжна Инстасса

[Потому что гладиолус 16 165]

Еще вопрос: тут неоднократно муссируется тема разных режимов супругов. Дескать, мужу надо выспаться или жене, поэтому вставать рано другому, да так, чтобы не мешать, затруднительно. И одежду без света не взять и все такое прочее. А как справляются дети? К примеру, одному вставать утром к первой смене, второму в школу к обеду - может еще поспать. Они свет не включают в общей своей  комнате? Одежду не ищут/не надевают? Я сейчас без стеба. 

[Домовая 6 573]

17 минут назад, Эверита сказал:

Личная комната на то и личная, чтобы туда родители не шастали.

Не на регулярной же основе, как - то совсем жёстко получается у вас. Ко мне дочь добрее относится, или я ей настолько не мешала.  

9 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

не ютиться в одной комнате и в трёшке тоже. 

В трёшке при наличии одного ребёнка нормально живётся. Если у детей большая разница в возрасте тоже неплохо. Мы пять лет без зала обходились,  больше свободного времени было без телевизора. 

6 минут назад, Suprema lex сказал:

Для меня спихнуть детей в отдельные комнаты уже и есть комфорт - чтобы не спали в одной постели с младенчества с родителями, уроки вот эти вот все, подростковые хмурые лица. Но это частное мнение. А  уж с мужем мы сами разберемся.

Муж, в отличие от детей, проблем не создаёт.

Изменено 3 Сентября 2018 пользователем Домовая

[Suprema lex 27 849]

Только что, Домовая сказал:

Муж, в отличие от детей, проблем не создаёт.

Да, именно. Спит себе утром зубами к стенке, котик мой.  С человеком, с которым мы делаем детей легче договориться, чем с этими самыми детьми.

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Домовая сказал:

Не на регулярной же основе, как - то совсем жёстко получается у вас. Ко мне дочь добрее относится, или я ей настолько не мешала.   

Вы не видите сами, как пишите? Дочь относится, ей не мешала. Это право собственности, типа "я хозяйка в своей комнате. Могу пустить мать посидеть у меня, но и только". 

Но я мать семейства. Это моя квартира. Я тут хозяйка. Я не должна идти к кому-то из детей, и им при этом, может быть не мешать! А если буду мешать, они меня выгонят, ведь это их комната!

Именно поэтому у родителей приоритет в распределении пространства. Чтоб не было таких перекосов.

[Морра 61 104]

Сколько читаю форум, не устаю удивляться, как люди себе изобретают проблемы, там, где их нет. 

У кого-то дети в одной комнате живут, другие на дачу жить уезжают, чтобы подросшим деточкам всю квартирку освободить. Как людям удобно, так и живут. Кстати, не факт, что детям в одной комнате прям уж так плохо. Иногда не разгонишь. 

У брата друг, при наличии комнат на почти тысяче метров,  спал с сестрой на кровати, пока та замуж не вышла. Как привыкли спать с рождения почти вместе, так и спали (10 месяцев разницы). И потом долго ему было неуютно спать одному. 

У нас, хоть сколько не проживало народу, отдельная комната была у бабушки. Не у детей, а именно у бабушки. Иногда с нею кто-то спал в комнате, если было желание спать на сундуке. Жили бабушка, мои мать и отчим, я, тетя с дядей и брат. Потом еще дочка моя появилась. Тетка с мужем съехали, брат остался. Когда были малыми, спали, набегавшись, прекрасно. Везде. Хоть пали из ружья над ухом. Уроки делались за кухонным столом. Хотя у меня был стол, но на кухне лучше было. Если надо переодеться, говорили, чтобы никто не входил в комнату. Всякие туалетные дела делались в туалете, неужто для этого комната отдельная нужна? Девочковые дела, шитье всякое, делалось в бабушкиной комнате. Прокладки из марли и ваты например. Или у подружки вертели - у них с сестрой была огромная комната на двоих. 

Своя комната у меня появилась, когда тетя с дядей съехали, но она у меня была временами и не долго, а в 19 лет у меня появился ребенок. 

Сейчас я бабушка и живу в отдельной комнате. 

Все нормальные, нервных расстройств ни у кого нет и обделенным себя никто не чувствует. Хотя мне конечно хотелось комнату... Но что делать? Летом летняя кухня выручала. Там была кровать и кто-то перееезжал туда на лето. 

Я прямо изумилась, прочитав такое здесь, что подростку нужна отдельная комната, чтобы подрочить спокойно, а то он видите ли в плохую компанию дрочить пойдет. Ну и гадость. Дом отдельный еще не надо для этого предоставлять, интересно?

Я могу понять, когда ребенок нездоровый, или учится с полной отдачей, занимается чем-то - тут уж хочешь, не хочешь, а надо измудриться, и обеспечить условия. Но думать, что ах, как же деточке без отдельной комнаты спокойно онанизмом негде заниматься!!!. по мне, это чересчур. Хотя... кто к чему привык, конечно. 

Вспомнила, у меня одноклассница жила - пристройку снимали. Комнатка, посредине печка. С одной стороны от печки две кровати для детей, между ними проход меньше метра. С другой стороны шкаф и кровать родителей. И остается буквально три квадрата, стоял стол и табуретки. Печка дровяная, в сенцах керогаз. Воды нет. Вот где жесть. А в обычной квартире, вообще проблем не вижу разместиться. Если конечно не 10 человек в однушке. 

 

[Верхотура 80 332]

16 минут назад, Потому что гладиолус сказал:

А как справляются дети? К примеру, одному вставать утром к первой смене, второму в школу к обеду - может еще поспать. Они свет не включают в общей своей  комнате? Одежду не ищут/не надевают? Я сейчас без стеба. 

Ну мы так учились: мне на пары к 8-15, сестра во 2 смену. И нормально она спала, пушкой не поднимешь. И вечером так же: малая спать, я курсачи черчу часов до 2-3 ночи, налево, в том числе. А на дипломе так вообще у мне и стол разложен был, и чертежи по полу, и справочники по всем поверхностям. И как-то не припомню, что сестра переживала, что ее зажали, обездолили.

Но на выходных та раньше вставала, мне пофиг, я спала до тех пор, пока не высыпалась. Модно делать все, что угодно, только не пытаться меня будить - загрызу.

У меня папа в этом плане непрошибаемый: коты носятся, телевизор орет, а тот спит себе безмятежно. Сколько раз заходила в родительскую комнату для того чтобы выключить свет и телевизор, когда мама на дежурстве, потому что папа спал глубоким сном.

А вот, если мама после дежурства ложилась поспать, то тут всем  лучше замереть и не дышать, даже котам. Потому что очень чуткий сон: проснуться может от любого шороха, а потом уже не спать. Последствия такого прерванного сна, это минимум, скачки давления. Поэтому, если мама днем легла, котов в нашу комнату, и дверь закрываем, дабы дать выспаться после суток. Но это, конечно, если ляжет спать, а не на дачу рванет. Тут уже все бессильны.  

Изменено 3 Сентября 2018 пользователем Верхотура

[Эверита 4 598]

22 минуты назад, Домовая сказал:

Ко мне дочь добрее относится, или я ей настолько не мешала.  

Разве ж это о доброте? Просто я знаю насколько трепетно дочь относится к своей личной территории. Впрочем, и старший сын тоже. Для них это важно, что это их личное. Я туда захожу без них только в крайних случаях, как то рутер перегрузить, например. Или словарь взять. И то, перед тем, как зайти, стараюсь спрашивать в смс, если их нет дома.

Равно как и в мою комнату без меня они за просто так не пойдут. А когда к ним гости приходят, мою комнату вообще закрывают. 

Изменено 3 Сентября 2018 пользователем Эверита

[Нета 32 663]

22 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Уф... Не просто собраться. Ещё и заняться чем-то. Чем-то, для чего нужно место.

А что мешает собраться просто в самой большой из имеющихся комнат? Пусть это будет чья-то спальня, не ночами же собираются... Про ущемление прав родителей - то есть жили они до это в двушке и не ущемлялись, а как получили трешку, так сразу без зала жизнь не мила? Ну вот даже применительно к старттопику - была двушка и один ребенок, то есть родители умудрялись сочетать спальню и гостиную в одной комнате. Родился второй ребенок ДРУГОГО пола, благодаря чему родителям дали трешку (ну вот так в основном было в советские времена, не я одна это помню, тут уже подтвердили этот факт). То есть предполагалось, что разнополые дети не должны жить в одной комнате, поэтому семья нуждается в расширении жилплощади (при однополых детях обычно трешку не давали). И тут чьи права тогда ущемляются? Родители вроде как при своих остаются - отдельная спальня. А ребенка, благодаря которому получена квартира большей площади и с дополнительной комнатой запихивают в комнату к сестре, потому что родителям нужен зал. Ну и чьи права в этом случае ущемлены? По справедливости, а не исходя из того, что дети не заслужили, не заработали и вообще их дело сидеть молча и не отсвечивать.

26 минут назад, Верхотура сказал:

Ну я в из общеобразовательной средней школы после 7 класса ушла. В физмате несколько иные требования были. У сестры вообще требований минимум был, я даже не помню, когда она в старших классах уроки делала.

Еще раз повторю - нагрузки сейчас в школе не сопоставимы даже с физматом  20 лет назад. Уж поверьте маме девятиклассника, уже с началки нагрузки сумасшедшие, это вам любой родитель подтвердит. И учеба дается всем по-разному, что ж, если ребенок в школе устает, он не имеет права на отдых? Некоторые уроки до ночи делают, когда родители уже десятый сон видят. Про прогибаться вообще не поняла - в нормальной семье все строится на взаимном уважении, а если родители плевать хотели на интересы детей, то со временем могут получить обратку.

 

[Лавка антиквара 107 959]

39 минут назад, Suprema lex сказал:

И как тогда справляются люди в однушечках всей семьей? Всем же неудобно. Кто первый встал, тот и включил свет.

Я в своей однушке жила вдвоем очень недолгое время. Ну это называется именно "Справляться". Находили компромиссы. Хотя не сказала бы, что после опыта общежития так уж трудно было. Но в общежитии мы молодые были, там все как-то проще переживалось. В двушке вдвоем было намного проще и говорить нечего. В трешке - самое то. Учитывая то, что я нездорова. Они именно справляются. И мечтают о бОльшей жилплощади. Справляться и жить комфортно - все же огромная разница. 

[Шальная 9 280]

3 часа назад, Крикуша сказал:

Разнополым детям, да.

У нас и однополым давали трёшку, живу в такой, у меня сестра.

3 часа назад, Крикуша сказал:

Малогабаритная как правило.

А вот тут делилось, если мать и сын, то давали двушку, если девочка, то однушку. У нас так было.

3 часа назад, IRSEN сказал:

Интересно, в Питере нет слова ЗАЛ

А в Ростове есть)

3 часа назад, лунтик сказал:

кухня большая. 

Везет) У нас 9 квадратов, особо не развернёшься.

[Лавка антиквара 107 959]

19 минут назад, Нета сказал:

И учеба дается всем по-разному,

И учеба дается всем по-разному и вообще, все разные. Если у кого-то в семье все спали, что пушкой не разбудишь, это не значит, что нет людей с чутким сном. У мамы нашей всегда был сон очень чуткий. В разных комнатах, у родителей своя, у нас своя (это уже в трешке). А ночью встанешь в туалет - мама уже проснулась. А если случилось что и не раз, то все, она уже не спит. И это в разных комнатах! У сестры тоже очень чуткий сон. И когда люди с такими разными режимами толкутся рядом, то приспосабливаются, да, а куда деваться. Но если только есть возможность кому-то особо страдающему создать более комфортные условия, чтобы не страдал, почему бы и не создать? Ну не до такой степени, что на коврике у двери спать.

Вспоминаю, как мы вчетвером в двушке жили. Вернее, это даже полуторка была. Да нормально жили. Как тогда казалось. Но почему-то были безмерно счастливы, когда трешку получили. У нас трешки давали на четверых и с однополыми. Потом стали строить новые дома с планировками 4-комнатными (по площади такие же, комнатки маленькие были). Те давали с разнополыми детьми. Назад вернуться, потому что было нормально? Да ни за что! Да просто терпели, справлялись, приспосабливались... 

[Садовая Соня 15 469]

9 часов назад, Княжна Инстасса сказал:

Я тут хозяйка. Я не должна идти к кому-то из детей, и им при этом, может быть не мешать! А если буду мешать, они меня выгонят, ведь это их комната!

До-о-о-о, вот оно и вылезло... Йа тут хозяйка! А кто Ваши права так ущемил, что Вы готовы без стука лезть в комнату и мешать ребенку, к примеру, уроки делать, потому что хАзяйка хочет этого именно сейчас. Потому что без этого она не хАзяйка. А если постучит в комнату, то уронит себя. Не, ну классно самоутверждаться за счёт слабого и зависимого. Думаете, унижая. добьетесь уважения?

[Елена Зима 48 106]

1 час назад, Садовая Соня сказал:

. А если постучит в комнату, то уронит себя.

А где вы прочитали про вход без стука в комнату? И как это связано с расселением детей по разным комнатам? Я никогда не вхожу без стука в детскую, если дверь закрыта. Именно поэтому нам нужная общая (ничья спальня) комната, куда можно заходить в любое время и заниматься какими то делами. Я не представляю, как припрусь в комнату к детям и засяду там вышивать или кино смотреть, когда это прекрасно можно сделать в зале. 

 

[Электросила 2 003]

@Садовая Соня, ну один-в-один точка зрения моего бати, ни слова не добавить! Только потом такооое удивление, что не желаем лишний раз нанести визит...

[Садовая Соня 15 469]

3 минуты назад, Елена Зима сказал:

Я не представляю, как припрусь в комнату к детям и засяду там вышивать или кино смотреть, когда это прекрасно можно сделать в зале. 

Так Вы вроде как и не кричите, что Вы хАзяйка и вольны заходить в комнату в любое время дня и ночи просто так, патамушта гладиолус, не думая о том, что можете мешать. 

 

11 минут назад, Елена Зима сказал:

И как это связано с расселением детей по разным комнатам?

С нерасселением связано. Не потому, что нам всем  и так удобно нерасселенным. А потому что Яхозяйко так хочу.

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Садовая Соня сказал:

До-о-о-о, вот оно и вылезло... Йа тут хозяйка! А кто Ваши права так ущемил, что Вы готовы без стука лезть в комнату и мешать ребенку, к примеру, уроки делать, потому что хАзяйка хочет этого именно сейчас. Потому что без этого она не хАзяйка. А если постучит в комнату, то уронит себя. Не, ну классно самоутверждаться за счёт слабого и зависимого. Думаете, унижая. добьетесь уважения?

 

Только что, Садовая Соня сказал:

Так Вы вроде как и не кричите, что Вы хАзяйка и вольны заходить в комнату в любое время дня и ночи просто так, патамушта гладиолус, не думая о том, что можете мешать. 

 

С нерасселением связано. Не потому, что нам всем  и так удобно нерасселенным. А потому что Яхозяйко так хочу.

Вы читать не умеете или осмысливать текст? И с правописанием проблемы, кстати.

Не "хозяйко", а хозяйка, и не "вот и вылезло", а так и есть  

И писала я о том, что когда мне понадобится место, я пойду в свою или общую комнату, в которую ни стучаться, ни спрашивать разрешения не надо.

Как раз-таки чтоб в комнате ребёнка порядки устанавливал ребёнок. В четырехкомнатной, например, квартире, когда у него чёткое своё место. Когда есть возможность закрыть дверь, заняться своими делами и быть уверенным,  то к тебе постучат и не войдут, если не захочешь. Но в трёшке на такое удовольствие места нет, увы.

Это же вы предлагали "мать уходит к одному из детей". 

 

[Мерседеса 8 580]

10 часов назад, Эверита сказал:

. Нам очень нужна общая комната, даже сейчас. Мы там часто собираемся

И чтобы эта комната у вас была вы поселили сына и дочь в одной комнате?  Если нет, то какое отношение это имеет к теме?  У меня тоже есть общий этаж,  но это мы с мужем захотели и мы такой дом построили.  Детей в одну комнату не пихали ради своей "мечты".  И, кстати,  имея общее пространство мы и поняли, что оно нам не сильно и нужно. В комнаты детей мы заходим без стука,  они к нам так же. Просто так сложилось у нас,  если кому-то надо побыть в одиночестве,  то предупреждают,  чтобы не мешали и все.  

10 часов назад, Княжна Инстасса сказал:

Утром кто-то из набора "мама, папа,  брат, сестра" встаёт раньше, идёт на кухню, пьёт в тишине кофе. Другой в гостиную, делает зарядку и смотрит мультики по телевизору.

А теперь смотрите: мама делает зарядку и не хочет,  чтобы дети это видели. И ютятся  брат с сестрой в одной комнате.  Так что гостиная - это не общая  комната, а  комната для мамы.  

10 часов назад, Княжна Инстасса сказал:

Если я сплю утром, а кто-то встаёт раньше на час-два, он меня разбудит, потому что начинает шуметь-одеваться-собираться. 

Вы спите с мужем в разных квартирах?  Или просто в разных комнатах,  где идеальная звукоизоляция?  Шум в наших квартирах слышен и через стенку. 

[Садовая Соня 15 469]

3 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Это же вы предлагали "мать уходит к одному из детей". 

Вы читать не умеете?  Я такого предложить никак не могла. Кстати, у Вас с правописанием проблемы, Вы в обращении к одному человеку пишется всё же с прописной, а не со строчной буквы. Как раз таки пишется без тире. Ещё правки текста сделать?

[Домовая 6 573]

2 часа назад, Елена Зима сказал:

Я не представляю, как припрусь в комнату к детям и засяду там вышивать или кино смотреть, когда это прекрасно можно сделать в зале. 

У родителей в спальне кресло стоит, где мама читает или рукодельничает. Есть место под телевизор,  сейчас они у многих в спальне и на кухне. У нас телевизор один, смотрю свой дурацкий сериал по планшету, у мужа свой планшет, где он слушает аудиокниги и играет. Так и лежим рядком в постели в наушниках  каждый со своим  добром. Комнат у нас достаточно, но двери в них большие двустворчатые и  всегда открыты, так что можно считать дом одной  комнатой. Всю жизнь так прожила, планировка очень нравится, всегда на виду друг  у друга и одновременно порознь. 

 

1 час назад, Княжна Инстасса сказал:

то же вы предлагали "мать уходит к одному из детей". 

Это была я. Хотите поговорить об этом?

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Домовая сказал:

Это была я. Хотите поговорить об этом?

Как угодно. О каком личном пространстве идёт речь, если приходится в своём доме уходить к кому-то?

Только что, Садовая Соня сказал:

Вы читать не умеете?  Я такого предложить никак не могла. Кстати, у Вас с правописанием проблемы, Вы в обращении к одному человеку пишется всё же с прописной, а не со строчной буквы. Как раз таки пишется без тире. Ещё правки текста сделать?

По сути, кроме коверкания, ничего? Я так и думала.

[НатаФКа 108 269]

10 часов назад, Морра сказал:

как люди себе изобретают проблемы, там, где их нет

Вот точно. Я читаю многие темы и удивляюсь, как из любой фигни можно раздуть черт те что. Вот живут дети в одной комнате и не знают, что это проблема. А когда интернета не было, они об этом даже не подозревали  И, как ни странно, тогда "проблем" такого плана, за которые на форуме тельняшки рвут, было намного меньше.

Изменено 4 Сентября 2018 пользователем НатаФКа

[Елена Зима 48 106]

1 час назад, Садовая Соня сказал:

Так Вы вроде как и не кричите, что Вы хАзяйка и вольны заходить в комнату в любое время дня и ночи просто так, патамушта гладиолус, не думая о том, что можете мешать. 

Я не захожу к детям в комнату в любое время, но в доме хозяева мы с мужем, а не дети. И нам с мужем решать, как распределять комнаты в доме, а не детям. Мы с мужем решили, что залу в нашем доме быть, а детям отвели самую большую и светлую комнату - общую. Максимум, что могли бы сделать-поставить перегородку, если бы дети хотели физически изолироваться руг от друга. Но расселять детей по отдельным большим комнатам (у нас площадь комнат 20 м, 20 м и 10 м), самим ютиться в крохотной, лишаясь общей гостиной, не стали бы. 

[Садовая Соня 15 469]

1 минуту назад, Княжна Инстасса сказал:

По сути, кроме коверкания, ничего? Я так и думала.

То есть Вы свой пост коверканием не считаете, а мой аналогичный- коверкание? По сути, если ребенок мешает сожителю в детской, маме в позе бобра в зале, о каком личном пространстве может идти речь и куда этому ребенку податься ?