В тесноте, да не в обиде - дети в одной комнате.

[Санджана 13 326]

11 минут назад, елена робертовна сказал:

смешного мало на самом деле

Вы что-то знаете об этом? Расскажете? Может, жизнь прожита зря...

[Котота 65 200]

9 минут назад, елена робертовна сказал:

Психологу расскажите или психиатру, смешного мало на самом деле.

Я не понимаю, о чём вы. Мы с братом выросли, у нас давно свои семьи и детских травм не было. От того, что мы с  раннего детства знали, что отличаемся друг от друга в половом смысле, наша психика не пострадала. Я с гораздо большим удивлением читала откровения, когда девушка впервые видела, что у парня в штанах и испытывала шок. А всё думала, ну с чего там этот самый шок? 

Блин, какой психиатр? Зачем так усложнять себе жизнь всякой фигнёй? Ну. купались до семи лет вместе. Ну и что?

[Крикуша 164 063]

8 минут назад, елена робертовна сказал:

Психологу расскажите или психиатру, смешного мало на самом деле.

Давайте с такими глобальными выводами повременим. И тема не о том, с совместным купанием  - ЗАКОНЧИЛИ!

@елена робертовна, если уж очень хочется поговорить, то ВОТ тема

[Marinayanas 5 861]

42 минуты назад, Мерседеса сказал:

Не повезло с родителями-   когда родители не  считаются с желаниями детей.  

Вы зря думаете (если на самом деле так думаете, а не стебетесь), что у детей есть только одно желание - иметь отдельную комнату. Желаний у них миллион, и желания вашего ребёнка были удовлетворены процентов на пять. И то, если вы были олигархом, на худой конец крупным бизнесменом. 

Так что, если определять детское невезение неудовлетворенными желаниями, вашему ребёнку тоже просто фатально не повезло с вами. А уж как не повезло с дочерью вашим родителям....

 

[АннаВанна 1 040]

В 03.09.2018 в 14:51, Машуля сказал:

То есть, родители не люди, им личное пространство не надо от слова " вообще"? Они не устают друг от друга, все время вместе, все время за руку?

Тема-то глубже на самом деле. Наблюдаю у своих ровесников (55+), дети выросли, особенно напрягаться насчет жилья не хочется, а уже в наличии зятья или невестки и где-то уже и ребятенки появились... Так воооот,  начинается активное прогибание родителей на предмет раздербанивания двушек или трешек, с Залой))) или без, неважно, главное, кусок вырвать. Но самое интересное для меня - это аргументация "ну неужели вам, родители, не хватит однушки на двоих?" Как будто родители - это сиамские близнецы, друг без друга никуда. А в определенном возрасте, как никогда, хочется личного пространства, хочется посидеть перед телевизором спокойно, пока любимый муж улегся поспать и храпит... Или пусть не очень любимый, да еще и выпил, например, ну и ладно, если места хватает, можно и смириться. А если одна комната, хочется просто вышагнуть в окно.

Но это ведь детей не интересует. Им надо. Иначе не родители, а сволочи, зачем рожали... Справедливости ради, замечу, что далеко не всегда так. Умные и благодарные дети строят свою жизнь сами и часто вообще не заморачиваются, как там было в детстве. Как могли, так и растили, любили. 

Но тенденция есть, однако... Особенно судя по этой теме. Одна из самых тяжелых и абсурдных для меня веток.

[Прошлый век 6 927]

Ну вот у меня внуки разнополые живут в одной комнате - внучке 10 а внуку 9 вот будет. У них трешка и как тут называют ЗАЛА свободна - там пианино стоит да и внучка там на скрипке занимается и телевизор там - собственно говоря это и так комната внуков: родители их с утра до вечера на работе и своей спальни им хватает для всего -там тоже и телевизор и у каждого ноутбук.

Ну вот внукам родители предложили раздельное проживание - внук в детской остается и внучка в зал уходит. Внуки посовещались и решили что лучше пока оставить все как есть. Они дружат очень и друг без друга им непривычно и одиноко спать - перед сном еще много чего рассказывается между ними да и вообще у них много общего. А если гости у кого или там уединиться надо - они в зале устраиваются. Да и у меня то и дело тусуются и тоже спят в одной комнате.

Может у кого и родители такие эгоисты или условий нету, а вот у нас просто сами дети решили что им веселее на пару. А что там до переодеваний - так оба в ванную идут и каждый день купаются или под душ да берут с собой одежку ночную одеться - вот и вся проблема. Думается мне тут еще и отношения между самими детьми очень важные.

И еще хочу сказать - дети сейчас продвинутые и давно уж все про физиологию знают да просто не придают тому большого значения.

Изменено 5 Сентября 2018 пользователем Прошлый век

[Нета 32 664]

28 минут назад, АннаВанна сказал:

Наблюдаю у своих ровесников (55+), дети выросли, особенно напрягаться насчет жилья не хочется, а уже в наличии зятья или невестки и где-то уже и ребятенки появились... Так воооот,  начинается активное прогибание родителей на предмет раздербанивания двушек или трешек, с Залой))) или без, неважно, главное, кусок вырвать.

Не нужно судить обо всех только по своему окружению. Мои родители и родители моих друзей и близких знакомых как раз из категории 55+, ни единой раздеребаненной квартиры на горизонте! Да, некоторым родители помогают при покупке жилья, но не затрагивая при этом свою жилплощадь. Да дети на это и не претендуют как-то.

10 часов назад, Котота сказал:

От того, что мы с  раннего детства знали, что отличаемся друг от друга в половом смысле, наша психика не пострадала.

У меня с братом три года разницы, он младше. В детстве-то и мы голышом бегали и ничего, но в подростковом возрасте я его стеснялась (сейчас отпустило, если что). Так что, конечно, гораздо комфортнее мне бы жилось одной. Но, увы, трешку нам не давали, да их и не было особо в военных гарнизонах.

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, АннаВанна сказал:

Тема-то глубже на самом деле. Наблюдаю у своих ровесников (55+), дети выросли, особенно напрягаться насчет жилья не хочется, а уже в наличии зятья или невестки и где-то уже и ребятенки появились... Так воооот,  начинается активное прогибание родителей на предмет раздербанивания двушек или трешек, с Залой))) или без, неважно, главное, кусок вырвать. Но самое интересное для меня - это аргументация "ну неужели вам, родители, не хватит однушки на двоих?" Как будто родители - это сиамские близнецы, друг без друга никуда. А в определенном возрасте, как никогда, хочется личного пространства, хочется посидеть перед телевизором спокойно, пока любимый муж улегся поспать и храпит... Или пусть не очень любимый, да еще и выпил, например, ну и ладно, если места хватает, можно и смириться. А если одна комната, хочется просто вышагнуть в окно.

Но это ведь детей не интересует. Им надо. Иначе не родители, а сволочи, зачем рожали... Справедливости ради, замечу, что далеко не всегда так. Умные и благодарные дети строят свою жизнь сами и часто вообще не заморачиваются, как там было в детстве. Как могли, так и растили, любили. 

Но тенденция есть, однако... Особенно судя по этой теме. Одна из самых тяжелых и абсурдных для меня веток.

Швондеры были, есть и будут. "Зачем вам, мамо, своя спальня, вы что, не можете в зале поспать?"

 

[Верхотура 80 603]

12 часов назад, Нета сказал:

Мне единственное не понятно со стороны радеющих за наличие зала - ну как люди умудрялись жить в условиях двушки, а тут вдруг зал/гостиная нужны?

Ну мы до получения трехи жили в одной комнате, но когда переехали, сестре год был. По сути, она до того в своей кроватке обитала большую часть жизни. Мне и 7 не было, потому не помню, что как-то тесно было.

А когда получили квартиру, родители маленькую комнату себе взяли, мне большую, сестра до 4 лет спала в той кроватке с родителями в комнате, там были свои причины, только потом ее отселили ко мне. Или надо было ей 18 метровый зал отдать?

Так же, как и все, пользовалась всей квартирой. Это уже потом со всеми событиями 90-ых условия жизни кардинально поменялись.

[Жаконя 25 340]

Мама с папой, которые сами друг друга выбрали, полюбили, поженились, в одной комнате сосуществовать не могут. А брат с сестрой - запросто должны жить.

Понятно, что прямо трагедии в этом нет. Вот родителям в одной комнате - бяда.

Высокие отношения.

Мы после работы наскучаемся с мужем, таскаемся друг за другом по дому, как привязанные. Но, да, я помню, что все разные. Муж и жена, бывает, наверное, мешают друг другу.

[Нета 32 664]

Только что, Marinayanas сказал:

Швондеры были, есть и будут. "Зачем вам, мамо, своя спальня, вы что, не можете в зале поспать?"

 

А если это не зал,а спальня? По-моему, тут никто не предлагал родителям в зале спать, предлагают вместо зала сделать спальню.

Только что, Верхотура сказал:

А когда получили квартиру, родители маленькую комнату себе взяли, мне большую, сестра до 4 лет спала в той кроватке с родителями в комнате, там были свои причины, только потом ее отселили ко мне. Или надо было ей 18 метровый зал отдать?

Ань, вопрос не по адресу, меня лично смущает проживание в одной комнате лишь разнополых детей, да и то с определенного возраста. А с сестрой и я бы жила в одной комнате без проблем, я вообще очень сестру хотела и у родителей всегда просила родить еще.

Только что, Жаконя сказал:

Мама с папой, которые сами друг друга выбрали, полюбили, поженились, в одной комнате сосуществовать не могут.

Мне это тоже удивительно. Если бы мне было так невыносимо находится в одной комнате с мужем, я бы развелась, зачем мучить себя и мужа?

[Marinayanas 5 861]

Только что, Нета сказал:

А если это не зал,а спальня? По-моему, тут никто не предлагал родителям в зале спать, предлагают вместо зала сделать спальню.

— И где же я должен принимать пищу?

— В спальне!

— Очень возможно, что Айседора Дункан так и делает. Может быть, она в кабинете обедает, а в ванной режет кроликов. Может быть. Но я — не Айседора Дункан. Я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной! Передайте это общему собранию.

[Мерседеса 8 587]

1 час назад, АннаВанна сказал:

Так воооот,  начинается активное прогибание родителей на предмет раздербанивания двушек или трешек, с Залой)))

Окружение- это одна знакомая?  В нашем доме, где у меня квартира- в основном сейчас живут одни пенсионеры, где пара, где вдовы или вдовцы.  Живут в 3-х и 4- х комнатных квартирах сами, дети и внуки в гости приезжают.  Никто эти квартиры не деребанит,   дети сами на жилье заработали.  И мои родители в трешке вдвоём живут,  свекры вдвоём в 4- х комнатной.  У нас свои квартиры есть плюс дом, не нуждаемся в деребане. 

1 час назад, АннаВанна сказал:

Но тенденция есть, однако... Особенно судя по этой теме.

Какую тенденцию вы тут увидели? Родители хотят, чтобы их дети комфортно жили?  Это для вас :

1 час назад, АннаВанна сказал:

Одна из самых тяжелых и абсурдных для меня веток.

 

22 минуты назад, Прошлый век сказал:

Внуки посовещались и решили что лучше пока оставить все как есть.

Так для такого возраста это нормально, подождите года два, три  - тогда захотят отдельно жить.

23 минуты назад, Прошлый век сказал:

дети сейчас продвинутые и давно уж все про физиологию знают да просто не придают тому большого значения.

Где вы таких детей видите? Если они у вас ничего не спрашивают или не деляться с вами, это не значит, что они не интересуются этим.  У меня в 4 года сыновья , насмотревшись рекламы про прокладки,  спрашивали зачем они и как их использовать надо.  

22 минуты назад, Нета сказал:

о в подростковом возрасте я его стеснялась (сейчас отпустило, если что). Так что, конечно, гораздо комфортнее мне бы жилось одной. Но, увы, трешку нам не давали, да их и не было особо в военных гарнизонах.

Может некоторые забыли, как это было в подростковом возрасте?  Ну забывают же родители о том, когда ребёнок к горшку приучивается, так и тут - некоторые воспоминания просто вытесняются.  У нас трешка была, но когда наступил мой подростковый возраст - к нам бабушка на два года переехала. Хоть я ее очень любила и мне с ней нравилось жить, но когда она съехала - я была очень счастлива.  Да и брат подрос, тоже хотел уединения. 

[Нета 32 664]

@Marinayanas, а где ж интересно люди столовую делают в двушке? а в однушке? Не превращайте тему в театр абсурда. Сейчас вот студии популярны очень среди молодых семей, тоже все в кучу - и спальня, и гостиная, и кухня даже, и ничего - живут и радуются. Без зала.

Только что, Мерседеса сказал:

Может некоторые забыли, как это было в подростковом возрасте?

Мне кажется, что именно подростковый возраст - это такие яркие воспоминания, переживания, что это сложно забыть. Оценивать можно себя по-разному в этом возрасте, это да. Потребность в личном пространстве обостряется именно в подростковом возрасте. Даже у однополых детей. У меня старший в 10 лет радовался, когда к нему средний переехал в комнату, а уже через три года его так крыло гормонами, что ругались ежедневно. Старшему хотелось одному побыть, ну вот была такая потребность отчего-то, сейчас все реже просит одного его оставить.

Я, кстати, когда только название темы увидела, согласилась с общим посылом - да, в тесноте да не в обиде. Я уверена, что многие здесь согласятся - лучше в тесноте, но с братом/сестрой, чем быть единственным ребенком в семье. Мы и сами так жили и я рада, что родители мои не стали ждать расширения жилплощади для рождения второго ребенка, потому что собственное жилье они получили уже ближе к 50 годам, уже не до детей, собственно. Но когда читаю, что вместо расселения разнополых подростков, родители выбирают зал, у меня кроме недоумения ничего не возникает. Вот пыталась понять, честно, но не понимаю.

[Прошлый век 6 927]

11 минут назад, Мерседеса сказал:

Где вы таких детей видите? Если они у вас ничего не спрашивают или не деляться с вами, это не значит, что они не интересуются этим

Уважаемая, вы читаете внимательно что пишут? Я говорю что

43 минуты назад, Прошлый век сказал:

дети сейчас продвинутые и давно уж все про физиологию знают да просто не придают тому большого значения.

Это я себя цитирую. Внуки ВСЕ знают, интересуются, и беседы с ними родители постоянно проводят, с внуком - его отец, с внучкой - ее мать. А я -бабушка, но и мне иногда приходится отвечать на их вопросы что я и делаю, потому и в курсе их "знаний". Я имела в виду что не придают ТАКОГО большого значения в плане совместного проживания с сестрой-братом в одной комнате как это делают тут взрослые - и именно в нынешнем возрасте да потому что дружны очень. И прекрасно я понимаю что через несколько лет ребятки захотят устроить себе личные апартаменты - тогда вот комната-ЗАЛА к их услугам. К тому же дочь с зятем планируют расшириться в будущем. Смысл в том что дети дружат крепко и делятся секретами - может это пока они в таком возрасте и им невнапряг жить вместе.

[Мерседеса 8 587]

31 минуту назад, Нета сказал:

это такие яркие воспоминания, переживания, что это сложно забыть

Значит недоговаривают специально,  может подсознательно понимают,  что родители неправы были и вытесняют негативные воспоминания.   

 

31 минуту назад, Нета сказал:

Старшему хотелось одному побыть, ну вот была такая потребность отчего-то,

Мой старший такой же. Да и средний иногда хочет одиночества в 10 лет. Хоть и однополые дети.  Забираю младшего к себе,  чтобы средний побыл в одиночестве.  А гостиная пустует,  как то не уютно там детям. Хотя и спортивный уголок и горка там, игры настольные.  Полчаса в день, в выходные может час и все расходятся по своим комнатам или к нам приходят в спальню.  

31 минуту назад, Нета сказал:

Я уверена, что многие здесь согласятся - лучше в тесноте, но с братом/сестрой, чем быть единственным ребенком в семье

С этим я согласна,  я с братом дружу, совместная жизнь в одной комнате не помешала нам. Но, если есть еще одна комната,  то лучше пусть подростки живут отдельно.  

31 минуту назад, Нета сказал:

Вот пыталась понять, честно, но не понимаю.

Я тоже этого не понимаю.  Мой одноклассник сделал ремонт в трешке (она ему от родителей осталась) : соединил кухню с гостиной. А у них сын и дочка, так вот  детей  они поселили в маленькой комнате,  сами в спальне и одна проходная получилась.  Сыну 17, дочери - 13 сейчас,  так сын сбежал на съем.  Учится в техникуме,  работает уже. И я думаю,  что может это так и задумывалось изначально,  чтобы дети быстрее из дома ушли. 

20 минут назад, Прошлый век сказал:

Я имела в виду что не придают ТАКОГО большого значения в плане совместного проживания с сестрой-братом в одной комнате как это делают тут взрослые

Просто у вас внуки ещё не подростки. А взрослые люди помнят себя и помнят, что их волновало в подростковом возрасте - поэтому и считают ( некоторые),  что разнополым подросткам лучше в отдельных комнатах.  А подростков сейчас интересует и волнует тоже самое, что и нас в их возрасте. Только разница в том, что сейчас есть  интернет. 

Изменено 5 Сентября 2018 пользователем Мерседеса

[Машуля 37 450]

1 час назад, Жаконя сказал:

Мы после работы наскучаемся с мужем, таскаемся друг за другом по дому, как привязанные. Но, да, я помню, что все разные. Муж и жена, бывает, наверное, мешают друг другу.

Да, бывает. У кого-то муж любитель выпить ( ах, какая диковина для нашей страны, угу!), кто-то нездоров ( а нездоровы ВСЕ в определенном возрасте!), у кого-то далеко не идеальный характер... Если бы у всех было так радужно, как у вас ( в то, что у вас всегда радужно, позвольте вам не поверить), в стране не было бы 70% разводов...

И да, поддерживаю @АннаВанна, при неимении свободной комнаты, где можно укрыться на какое-то время, остается только шагнуть в окно...

1 час назад, Нета сказал:

Мне это тоже удивительно. Если бы мне было так невыносимо находится в одной комнате с мужем, я бы развелась, зачем мучить себя и мужа?

Не гневите Небо... Не загадывайте!

57 минут назад, Нета сказал:

Сейчас вот студии популярны очень среди молодых семей, тоже все в кучу - и спальня, и гостиная, и кухня даже, и ничего - живут и радуются. Без зала.

Вот так же и дети вместе с ними будут радоваться. Ачотакова? Зачем вообще уединяться?

28 минут назад, Мерседеса сказал:

. А взрослые люди помнят себя и помнят что их волновало в подростковом возрасте - поэтому и считают ( некоторые),  что разнополым подросткам лучше в отдельных комнатах.  А подростков сейчас интересует и волнует тоже самое, что и нас в их возрасте. Только разница в том, что сейчас есть  интернет. 

Зачем? Если в  студии, по словам @Нета, вполне можно жить и радоваться?

@Нета, вы сами себе противоречите...

 

Изменено 5 Сентября 2018 пользователем Машуля

[Верхотура 80 603]

1 час назад, Мерседеса сказал:

А взрослые люди помнят себя и помнят, что их волновало в подростковом возрасте - поэтому и считают ( некоторые),  что разнополым подросткам лучше в отдельных комнатах.  А

Вот именно, что помнят себя подростками. Ну может быть, потому что мы с сестрой две девочки и в подростковом возрасте не пересекались дома, кроме ночи, то для меня именно "ачетакова", что в одной комнате. Но нам и в голову не приходило высказывать родителям, что живём какие не так.

Ну подруга с братом всю жизнь в одной комнате жили, что в Азии, но тогда маленькие были, что в России, но там без вариантов, родители их могли позволить себе малюсенький домик.

2 часа назад, Нета сказал:

Ань, вопрос не по адресу, меня лично смущает проживание в одной комнате лишь разнополых детей, да и то с определенного возраста

Ну выше о подруге писала, жили подростками в одной комнате, ни у кого никаких травм не случилось, и сейчас друзья не разлей вода.

1 час назад, Машуля сказал:

Зачем? Если в  студии, по словам @Нета, вполне можно жить и радоваться?

Я вообще студии не воспринимаю как жилье. Гостиница, да, перекатываться недельку. Но постоянно жить в комнате, которая и спальная, и гостиная, и кухня, и прихожая, для меня невыносимо было бы. Даже, живи я одна.

[Жаконя 25 340]

1 час назад, Машуля сказал:

Да, бывает. У кого-то муж любитель выпить ( ах, какая диковина для нашей страны, угу!), кто-то нездоров ( а нездоровы ВСЕ в определенном возрасте!), у кого-то далеко не идеальный характер... Если бы у всех было так радужно, как у вас ( в то, что у вас всегда радужно, позвольте вам не поверить), в стране не было бы 70% разводов...

Ну, правильно, алкаша в отдельную. 

Нездоровье - нельзя попросить вести себя тише и не беспокоить? Мы же не о младенцах говорим. 

Безусловно, не все радуга. Но, кстати, у нас конфликты стали быстрее разбираться, чем когда мы по разным углам разбегались и дулись друг на друга.

У супругов характеры сложные. Понятно. У меня у детей сложные. И весовые категории разные. Ну, нафик.

Тут пишут, как хорошо жить детям в одной комнате. Мне с мужем в одной комнате хорошо. А с братом только в раннем детстве было нормально. 

 

 

 

[Машуля 37 450]

2 минуты назад, Жаконя сказал:

Ну, правильно, алкаша в отдельную

А куда? Ваши предложения?

[Мышулькин 6 849]

7 минут назад, Верхотура сказал:

жили подростками в одной комнате, ни у кого никаких травм не случилось, и сейчас друзья не разлей вода.

Мы тоже с братом жили. Не припомню никаких таких ужасов. Ну если случался форс-мажор по случаю критических дней, халат накидывала и шлепала в ванную. Но так я и сейчас так делаю, когда с мужем живу.

[Жаконя 25 340]

Только что, Машуля сказал:

А куда? Ваши предложения?

На кодировку. 

[Потому что гладиолус 16 197]

Хорошо жить разнополым детям-подросткам в одной комнате? Ни в жизнь не поверю. Малышам и детям в начальных классах - возможно. Подросткам с их сложным пубертатным периодом всегда будет хотеться уединения. А родители могут считать что угодно. Только ведь достаточно спросить своих дочку-сына 13-18 лет, хотят ли они свою комнату или останутся в одной вместе с братом/сестрой, и вы услышите ответ. Уверена, в подавляющем большинстве дети будут рады возможности получить отдельную комнату. Только ведь их не спросят.)) 

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Потому что гладиолус сказал:

Хорошо жить разнополым детям-подросткам в одной комнате? Ни в жизнь не поверю. Малышам и детям в начальных классах - возможно. Подросткам с их сложным пубертатным периодом всегда будет хотеться уединения. А родители могут считать что угодно. Только ведь достаточно спросить своих дочку-сына 13-18 лет, хотят ли они свою комнату или останутся в одной вместе с братом/сестрой, и вы услышите ответ. Уверена, в подавляющем большинстве дети будут рады возможности получить отдельную комнату. Только ведь их не спросят.)) 

Ну так уж вышло.

Я понимаю, что у вас был неприятный опыт. Но с братьями-сёстрами жили в детстве практически все в определённом возрасте.

И когда эти дети выросли и заработали себе на квартиру, они имеют право на приоритетное распределение площади. Если они отдадут комнаты детям, то опять останутся без личного пространства! А когда им его иметь?

Ответьте.

[Машуля 37 450]

48 минут назад, Жаконя сказал:

На кодировку. 

А он не хочет... И?

Не смешите меня! Со мной женщина в больнице лежала, так она домой боялась идти. Пьяный муж доводил ее в однокомнатной квартире, нет, не бил, просто издевался - когда же ты сдохнешь... А она онкобольная!

И ни один мент его из дома не заберет. То, что пьет дома, его личное дело. 

Уважаемые модераторы, простите меня за флуд, но незамутненность некоторых взрослых людей меня вынудила написать это...

46 минут назад, Потому что гладиолус сказал:

. Уверена, в подавляющем большинстве дети будут рады возможности получить отдельную комнату. Т

Полностью согласна с вами! Так же, как и мама с папой хотели бы по отдельной комнате. 

Только живем мы с вами по возможностям, а не по желаниям. В трехкомнатной квартире этой возможности нет. 

Изменено 5 Сентября 2018 пользователем Машуля