В тесноте, да не в обиде - дети в одной комнате.

[Мерседеса 8 580]

28 минут назад, Машуля сказал:

Я. Только это не планы. Гостиная уже есть, а рожать детей я уже точно не буду!

Дети вернуться с внуками,  все же может произойти,  лучше не зарекаться. 

13 минут назад, НатаФКа сказал:

У нас новый модератор?  

А я вам указания раздавала?  Просто интересно зачем человеку, который не хочет детей тема про расселение подростков.  Впрочем,  вы уже дали ответ на мой вопрос. 

[Странная встреча 475]

29 минут назад, Мерседеса сказал:

Принципиальная позиция: пусть дети в родительском доме испытывают дискомфорт - быстрее на съем уйдут. 

Это ваши мысли, а другие просто живут как им удобно, ни больше, ни меньше. И да, не все родители готовы положить всю свою жизнь к ногам детей. Но это не означает, что их меньше любят. 

Простой пример - мы едем на море и детей берем с собой. Ни разу мы одни с мужем пока еще не были в отпуске, потому что совесть не позволит плескаться в море, пока дети будут мерзнуть в северной части центральной полосы. Плюс отпуск - это время провести всей семьей по максимуму. А другие родители скидывают детей на бабушек и едут спокойно на курорты. Я так не сделаю. Но я и не буду заявлять, что это плохие родители, которые не думают о своих детях и поступают эгоистично, а их дети вместо моря месят грязь в деревне или задыхаются в пыльном городе. 

И потом, это нормально, когда выросшие дети идут на съем, особенно парни. Выросли, получили профессию, устроились на работу и добро пожаловать в самостоятельную жизнь. Это гораздо нормальнее, чем когда сын требует отдельную комнату в родительской квартире, потому что с девушкой два года встречается, уже пожениться пора (той не хочется в вечных невестах ходить), а с двух зарплат снять хотя бы комнату они не могут. 

40 минут назад, Мерседеса сказал:

Это вы так хвастаетесь  или оправдываетесь? 

Хвастаюсь конечно. Почему бы не похвастаться, если есть чем. 

[НатаФКа 108 271]

5 минут назад, Мерседеса сказал:

Впрочем,  вы уже дали ответ на мой вопрос. 

Ой все 

[Крикуша 163 619]

В ‎06‎.‎09‎.‎2018 в 12:22, Странная встреча сказал:

Может не правильно мы живет, и с неправильными людьми общаемся, и родители мы, судя по теме, вообще хреновые

Это из серии: сама придумала, сама обиделась. Цитата ваша, с вами просто согласились. Так что не надо @Ямана приписывать о что ОНА не говорила. На этом ВСЁ. Все дальнейшее будет расценено как препирательство с модератором.

[Пламя 5 923]

29 минут назад, Машуля сказал:

Гостиная уже есть, а рожать детей я уже точно не буду!

Плюньте три раза и постучите по дереву.

А то я тоже думала, что вот с дочерью в однушке поживу, потом она сбежит из столь стеснённых условий хоть замуж, хоть на съем и буду я одна наслаждаться простором. А она взяла и привела сначала мужа, потом родила ребенка, затем второго.

 

А планы-то какие шикарные были. У отца второго ребенка трешка пополам с сестрой. Планировали её разделить, добавить маткапитал и взять двушку. Увы и ах. Папаша передумал. Пришлось дочери уже со вторым ко мне топать.

45 минут назад, Мерседеса сказал:

Просто это сложно совместить, если у детей большая разница в возрасте.  

На сегодняшний дочь(29л) учит уроки на кухне, старшая внучка(11л) на своей половине комнаты за столом, а младшая(4г) играет на другой половине. Мы стараемся малявку занять чем-нибудь, чтобы не шумела. Мультиков по телевизору, телефона с играми вполне хватает.
Я в принципе всё понимаю - да, тесно. Да, хотелось бы жильё по-просторнее. Но что же делать? Планы до родов были вполне реальные. Я готова была всяко-разно помогать. Бог посмеялся. А детей никуда же не денешь.

[Елена Зима 48 107]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Или уроки дети  будут делать в одной комнате?

Почему сложно???? У моих разница 6,5 лет. В комнате у них два стола, у каждого личный. В чём сложность делать уроки одновременно в одном помещении?

[Домовая 6 573]

Мои родители считали, что устные предметы нужно учить вслух. Так материал лучше усваивается. 

[Elenrass 64 427]

1 час назад, Елена Зима сказал:

Почему сложно???? У моих разница 6,5 лет. В комнате у них два стола, у каждого личный. В чём сложность делать уроки одновременно в одном помещении?

Мы вдвоем вообще за одним столом уроки делали, и одно фортепиано на двоих было с младшей, разница - 4 года. Обе хорошо учились, без троек, как-то успевали, приспосабливались, не помню дискомфорта совершенно.

Изменено 6 Сентября 2018 пользователем Elenrass

[Барышня-крестьянка 3 205]

Вопрос организации любого процесса всего в двух зависимостях: ресурсы и условия. В детском проживании, как видно, тоже: ресурсы - финансы, условия - традиции семейного быта и уклада. Никто не откажется иметь личную комнату, но народ уже точно подметил, что редкая семья может позволить себе жильё по формуле n+1, где n - число членов семьи. 

 

Лично я планировала расширение жилья в том числе и затем, чтобы выделить комнату сына. Ему, возможно, в ней институт заканчивать) Ребёнок у нас один, правда, зато 3 поколения в одном жилье: бабушка, родители (мы с мужем) и сын. Раньше мы жили в двушке типа "ленинградский проект" , кто знает - две изолированных комнаты 19 и 14 квадратов, раздельный санузел и кухня 9 квадратов. До трёх сыновьих лет мы втроём жили в меньшей комнате, а мама моя - в большей. Затем она выступила с инициативой забрать ребёнка себе. Предвидя необходимость создания условий для школьника, мы сделали очень грамотный ремонт и полную смену мебели, получилось отличное зонирование.

 

Но я понимаю, что оно так здорово сыграло только благодаря нашему режиму, ибо мы с мужем целый день на работе. Таким образом, днём наши комнаты гостиная и детская/кабинет, а на ночь превращаются в две спальни. Многое решила мебель с хорошим функционалом, легко раскладывающиеся диваны с качественной набивкой и местами для белья. Кроме того, создали много мест для хранения, разгрузив площадь.

 

Горжусь своим ремонтом и мебелью, это всё и через пять лет помогло на застойном рынке быстро и выгодно продать ту квартиру. Но сразу после него я стала копить на расширение, ибо бабушка и внук на одной территории предсказуемо будут друг другу мешать. Предполагаю, что для многих братьев и сестёр тоже существует проблема несовпадения режима, темперамента и прочее. То же половое созревание, опять же...

 

Короче, искали "четырёшку", ну, чтобы было общее пространство ещё, кроме кухни. А в итоге увидели формально "трёшку", но посмотрели - влюбились))) Причём все вчетвером) 112 квадратов, кухня 17 и так хитро дополнительно через дверь-купе на широком проёме соединяется с гостиной, что можно полустудию создать при полном открытии. И мама моя сказала: "Хочу тут жить, буду, как всегда, в гостиной, не надо мне отдельной спальни!" И я благодарна ей за это решение, за то, что теперь у моего сына своя комната в 17 квадратов с лоджией, а у меня - супружеская спальня в 22 метра впервые за много лет с нераскладывающейся кроватью! И два санузла! Прошу простить меня за флуд сейчас.

 

По сабжу. Подросткам нужно место, разнополых желательно разделять. Родителям необходима приватность и качественный отдых для сохранения семейного единения. Однако, если эти условия не выполнимы в полной мере (а так для большинства), опасно подогревать в подрастающем поколении излишнюю претенциозность в этом вопросе. 

 

В конце концов, раз не имеется механизма детям контролировать процесс появления своих же братьев и сестёр, то так тому и быть. Следует помнить всем: пока ребёнок живёт в своём детском статусе с родителями, то уровень жизни для него тот, который могут обеспечить родители. 

 

А возможность получить тот уровень, которого ты желаешь, есть  всю жизнь, главное - самому смочь удовлетворить своих детей в тех амбициях, что предъявлял к своим родителям. А то будет, как с дочерью маминой приятельницы: реальный неплановый "залёт" от женатого иногороднего любовника, 32 года, первая беременность... Решила сохранять, а там двойня, мальчик и девочка. Это ли не счастье? Вот только живут они в ветхом квартирном фонде, 25 квадратов полезной площади, комнаты совмещённые, санузел тоже, кухня 4. Детям четвёртый год пошёл, живут все очень тяжело. Но вот осудить женщину язык не повернётся. Ну вот как? Нет перспектив на брак и жильё пока - и всё, готовься к бездетной старости? Не смей рожать, работающая и не бездомная, пока невнятные стандарты не соблюдёшь?

 

Сложно это. Но дети, слава богу, приходят в любые семьи и на любые метры.

 

И это хорошо)

 

 

Изменено 7 Сентября 2018 пользователем Барышня-крестьянка

[Так Надо 150]

  Мы тоже стали обладателями трёх комнатной квартиры. Детей двое, разнополые, с разницей в семь лет. До этого жили в доме, сначала своей семьёй, затем переехали родители. Дом большой, но кухня, хоть и огромная, но тоже одна. Поэтому совместное проживание стало невыносимым и вот- квартира. Небольшие комнаты, но изолированные. Искренне и не очень, радующиеся за нас родственники и знакомые, всё спланировали: комната детям, спальня взрослым и ЗАЛА! Но на деле - комната для мальчика, комната для девочки и вместо ЗАЛЫ спальня. для взрослых. "А где же вы гостей принимать будете?"- спрашивали одни. Да не так часто они к нам и приходят. К дочери подружка придёт они в её комнате посидят, на кухне чайку попьют. Ко мне приятельницы поболтать заходят, так на кухне размещаемся, их больше 2-х не приходят.Там и телевизор есть. А для всяких приёмов и больших торжеств есть "специально оборудованные помещения" в виде увеселительных и общепитовских заведений. А всей семьёй за ужином на кухне. Но это не часто бывает 2-3 раза в неделю.

[Сильное звено 1 744]

2 часа назад, Так Надо сказал:

комната для мальчика, комната для девочки и вместо ЗАЛЫ спальня. для взрослых.

Такой вариант хорош, если родители работают по одному графику, с утра и до вечера. А если как у меня отец и мать - день, ночь, отсыпной, выходной. При чем у них графики не совпадали, кто-то то в ночь, то с ночи. Поэтому полноценный отдых и сон родителей было святое. А мы, дети, помещались в одной комнате и претензий не предъявляли. 

10 часов назад, Барышня-крестьянка сказал:

Опасно подогревать в подрастающем поколении излишнюю претенциозность в этом вопросе. 

Следует помнить всем: пока ребёнок живёт в своём детском статусе с родителями, то уровень жизни для него тот, который могут обеспечить родители. 

Золотые слова! То, что могут дать родители, а не любой каприз, который он захочет. 

[Ленточка в косе 11 863]

Начала читать тему, не все дочитала. Тут люди поделились на две группы, одни за комнату ребенку, другие за то, чтобы все дети были вместе. И каждый прав по-своему.

Из своего опыта я четко усвоила, что у ребенка должна быть своя комната, где он будет полноценным хозяином этой территории. Интерьер, дизайн, порядок - все на его усмотрение, только чтоб безопасно было. А там пусть самовыражается, как хочет. Сильно жалею, что своей дочери смогла предоставить отдельную комнату только в ее 11 лет. Это поздно, как оказалось. Ребенок не может сам принять решение относительно того, как должна выглядеть ее комната. Были желания, но она стеснялась их озвучить. Даже такую мелочь, как балдахин над кроватью с блестящими бабочками. Продумала, сделали все. Дочь счастлива, что ее сказочная мечта сбылась. Не знаю, на сколько ей это дальше будет нужно, но снять в любой момент можно. Сейчас просит себе кресло-мешок, чтобы "валяться, как хочется". Пообещала купить с аванса, пусть "валяется".

У меня у самой в детстве не было своей комнаты. С рождения жила со старшей сестрой, а когда переехали к отчиму, то сначала в проходной, который здесь "зала" называют, потом туда младшую поселили. После смерти бабули старшая сестра перешла в ее комнату, мы с младшей остались в проходной. И все годы, как только старшая с семьей съезжала, младшая занимала маленькую комнату, потом обратно, то ко мне, то к маме с отчимом.

[Буренка 25 208]

Это хорошо, когда есть большая квартира. Мы росли в трешке: спальня родителей, зал, и нам с сестрой комната. Несмотря на наши споры с сестрой выросли нормально в одной комнате. 

Сейчас мы вообще в однушке живём, правда комната 20 метров и кухня 10. Разделили комнату на две части, муж сам сделал стенку-перегородку. И нормально живём, плюс у нас ещё две собаки. А что делать. Уезжать в область, терять московскую прописку не вариант, там и с садами и со школами хуже. А в ипотеку ввязываться, только не в нашей стране, слишком стремно. Так что вырастим детей до совершеннолетия и уедем сами в деревню, а они уже тут сами будут. 

[Реинкарнация 31 334]

15 минут назад, Буренка сказал:

Это хорошо, когда есть большая квартира. Мы росли в трешке: спальня родителей, зал, и нам с сестрой комната. Несмотря на наши споры с сестрой выросли нормально в одной комнате. 

Сейчас мы вообще в однушке живём, правда комната 20 метров и кухня 10. Разделили комнату на две части, муж сам сделал стенку-перегородку. И нормально живём, плюс у нас ещё две собаки. А что делать. Уезжать в область, терять московскую прописку не вариант, там и с садами и со школами хуже. А в ипотеку ввязываться, только не в нашей стране, слишком стремно. Так что вырастим детей до совершеннолетия и уедем сами в деревню, а они уже тут сами будут. 

Вы только не обижайтесь, но реально двое детей в однушке с родителями - это жесть жесткая. Ну и что, что комната 20 метров и кухня 10 (у нас с мамой почти такая), нам было реально тесно даже потом вдвоем. Вдвоем с сестрой то как раз в одной комнате это нормально по мне, тем более в трешке с залом, а в однушке с родителями - кошмар. Тем более, если детки разнополые. И сейчас, у вас младенец будет, а старшему завтра в школу... И отчим не папа, даже самый золотой, а чужой дядя по сути. Не сладко в общем, и хуже всего то, что вы и не планируете расширения. В Москве про никак ипотеку, да тем более при наличии материнского капитала ( у нас его нет на второго ребенка вообще) даже не хочу комментировать.

Ну и дальше то что? В старости вам комфорта захочется, поликлиники под попой и магазина не за 5 км. Так что скорее всего это дети пойдут хоть куда на выход. Да и даже двоим взрослым детям как ужиться в однушке? Да никак. И дербанить вы ее не дадите, ибо мало ли как семейная жизнь у детей сложится, можно единственное жилье потерять. Грустно все, причем тем старше будут дети, тем всем будет сложнее. Проверено.

[Буренка 25 208]

Ну а что делать? Квартира не айфон и даже не машина, чтоб кредитом на 5 лет обойтись, а на 15 лет ввязываться в ипотеку с перспективой в любой момент остаться без работы и без жилья... Нет... 

А что в Москве? Зарплаты по 100000, это только по телевизору. А по факту 50000. Это ооочень хорошо. Если с них заплатить 40000 за ипотеку, на что жить тогда? 

[Свет мой 21 968]

1 час назад, Буренка сказал:

вырастим детей до совершеннолетия и уедем сами в деревню, а они уже тут сами будут. 

Где, в однушке? Или впрягутся в ипотеку, в которую мама с папой впрячься не пожелали. Вчетвером в однушке это жесть конечно. 

[natie 6 954]

Только что, Буренка сказал:

Ну а что делать? Квартира не айфон и даже не машина, чтоб кредитом на 5 лет обойтись, а на 15 лет ввязываться в ипотеку с перспективой в любой момент остаться без работы и без жилья... Нет... 

А что в Москве? Зарплаты по 100000, это только по телевизору. А по факту 50000. Это ооочень хорошо. Если с них заплатить 40000 за ипотеку, на что жить тогда? 

Реально, только если где-нибудь в Новой Москве поселиться. Там по-божески с ценами, льготы те же, удобств правда меньше.

Материнский капитал - это капелька в море стоимости хорошей трешки где-нибудь на Речном вокзале, например. Но все равно может пригодиться для бюджетного варианта.

Вчетвером в однушке - жесть. Лучше с нуля думать о новой квартире (ипотека) в Подмосковье или новой Москве, однушку после заселения в новую квартиру сдавать, помощь в покрытии ипотеки.

 

[Реинкарнация 31 334]

45 минут назад, Буренка сказал:

Ну а что делать? Квартира не айфон и даже не машина, чтоб кредитом на 5 лет обойтись, а на 15 лет ввязываться в ипотеку с перспективой в любой момент остаться без работы и без жилья... Нет... 

А что в Москве? Зарплаты по 100000, это только по телевизору. А по факту 50000. Это ооочень хорошо. Если с них заплатить 40000 за ипотеку, на что жить тогда? 

Ну у вас это второй брак и второго ребенка вы рожаете в осознанном возрасте. По наличии мужа. И это ваша прямая обязанность думать на что жить. И как. Старшему вашему то большая радость мало того, что жить с отчимом в одной комнате, так еще и младенца. Туда же. Я правда ну очень подбираю слова, помня о вашем положении, но такая незамутненность ставит в тупик, честно.

И про Москву... Так нам зарплаты и в 50000 только снятся. Средняя реальная хорошо если долларов 350. У многих и 200. И ценник на жилье питерский. И ипотек нет, только кредиты местами под дикие проценты. И материнского капитала на второго нет. И?

Но вот правда, как вы себе представляете жизнь с подросшими детьми в одной комнате дальше? И 2 собаки явно не по воздуху летают. Вам, может, и нормально. А вот что ваши дети скажут через много лет про это нормально - большой вопрос. Скорее всего сбегут по первой возможности кто куда. И не факт, что пахать на ипотеку, есть варианты и похуже. И это не четакого, это реально ужас в перспективе. Только подростковый возраст во всей красе начнется...

[Ямана 37 353]

3 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Ну у вас это второй брак и второго ребенка вы рожаете в осознанном возрасте. По наличии мужа. И это ваша прямая обязанность думать на что жить. И как. Старшему вашему то большая радость мало того, что жить с отчимом в одной комнате, так еще и младенца. Туда же. Я правда ну очень подбираю слова, помня о вашем положении, но такая незамутненность ставит в тупик, честно.

Зато этот человек хает правительство на всех углах. Как рожать - это они сами решат, а как обеспечить - это должен кто - то ещё быть. Реально незамутненность.

 

 

Изменено 21 Сентября 2018 пользователем Ямана

[Буренка 25 208]

3 минуты назад, Ямана сказал:

Зато этот человек хает правительство на всех углах. Как рожать - это они сами решат, а как обеспечить - это должен кто - то ещё быть. Реально незамутненность.

 

 

А я что просила государство квартирой меня обеспечить? Или если нет возможности влезть в ипотеку, то и рожать не надо? 

И как раньше жили? 

 

[Ямана 37 353]

Только что, Буренка сказал:

А я что просила государство квартирой меня обеспечить? Или если нет возможности влезть в ипотеку, то и рожать не надо? 

И как раньше жили? 

 

Я Вам за себя скажу - если бы жила в однушке, то максимум, кто у меня был бы - это котёнок. И как жили раньше, меня волнует крайне мало. Вашу однушку плюс маткапитал запросто можно поменять на двушку в той же Некрасовке.

[Буренка 25 208]

3 минуты назад, Ямана сказал:

Я Вам за себя скажу - если бы жила в однушке, то максимум, кто у меня был бы - это котёнок. И как жили раньше, меня волнует крайне мало. Вашу однушку плюс маткапитал запросто можно поменять на двушку в той же Некрасовке.

К сожалению менять жилье из экологически чистого района на район, возведенный на полигоне ТБО, я не согласна. 

Просто к чему вся тема, что каждый живёт как ему удобно, у меня все одноклассники жили с братьями и сёстрами в одной комнате и была пресловутая зала у всех, кто жил в трешках.

[Карамболь 29 118]

7 часов назад, Буренка сказал:

Ну а что делать? Квартира не айфон и даже не машина, чтоб кредитом на 5 лет обойтись, а на 15 лет ввязываться в ипотеку с перспективой в любой момент остаться без работы и без жилья... Нет... 

А что в Москве? Зарплаты по 100000, это только по телевизору. А по факту 50000. Это ооочень хорошо. Если с них заплатить 40000 за ипотеку, на что жить тогда? 

@Буренка, я хорошо помню, что в теме про выборы вы писали, что и эта квартира от дедушки. То есть не привыкли вы напрягаться...

Но может, это пока. Школьник, младенец, супруги-и все в одной комнате. И еще парочка животных. Очень сложно. 

Может, придет понимание, что надо расширяться. Есть что продать, есть что доложить. 

И 50000 тысяч на четверых, даже в провинции-не разгонишься.

 

6 часов назад, Буренка сказал:

К сожалению менять жилье из экологически чистого района на район, возведенный на полигоне ТБО, я не согласна. 

Просто к чему вся тема, что каждый живёт как ему удобно, у меня все одноклассники жили с братьями и сёстрами в одной комнате и была пресловутая зала у всех, кто жил в трешках.

А ваши дети будут жить в одной комнате с родителями. Есть разница.

Я бы рожала второго в однушку только с четким пониманием, что идем на расширение в ближайшие месяцы. 

 

[русланка 293]

2 часа назад, Буренка сказал:

 Уезжать в область, терять московскую прописку не вариант, там и с садами и со школами хуже. 

Я чего-то не знаю? Чем хуже-то? Живу в 16 км от МКАД, нормально здесь все и с садами, и со школами.

21 минуту назад, Ямана сказал:

Я Вам за себя скажу - если бы жила в однушке, то максимум, кто у меня был бы - это котёнок. И как жили раньше, меня волнует крайне мало. 

Вот сто плюсов к этому! Даже нечего добавить.

[Ямана 37 353]

1 минуту назад, русланка сказал:

Я чего-то не знаю? Чем хуже-то? Живу в 16 км от МКАД, нормально здесь все и с садами, и со школами.

Даже и необязательно терять эту прописку - просто купить квартиру в новой Москве.

Или вообще не продавать однушку - взять двушку в ипотеку, платить 50000 в месяц, 25000 иметь со сдачи однушки. Не так это страшно, как четверо людей и две собаки в одной комнате...