В тесноте, да не в обиде - дети в одной комнате.

[Данжи 86 605]

1 час назад, Реинкарнация сказал:

И вообще не понятно, то ли детям каждому по однушке к совершеннолетию, то ли родители в деревню, а детям эта однушка. 

А детям религия не позволит самим шевелиться? Как тут пишут, сбегут)))

Всяко бывает в жизни. Вот, допустим, есть у меня знакомые. Хорошие ребята, работящие, но вот с недвижкой у них туго. Однушка и двое детей. Вложились в строительство с котлована, планировали расшириться, но звезды встали раком, пришлось продавать этот недострой. У мужа отец покалечился, что точно было, не знаю, но потребовалась дорогая реабилитация. Мог, конечно, отморозиться, как его сестра сделала, но не смог. 

Могла жена возмутиться и сказать не дам, нужнее? Могла, но не стала, со свекром у нее хорошие отношения. Да, в перспективе квартира отца мужа будет их, на жилье уже написана дарственная, но пока продолжают жить в однушке. Планируют подкопить на доплату и поменять на двушку, но сами смеются, что с их счастьем, как только наберется нужная сумма, найдется более важная трата. 

[Мышулькин 6 849]

14 минут назад, Зеркальное отражение сказал:

А они родили и счастливы.

Родители счастливы, а дети? Сейчас, как я понимаю, детки еще небольшие, а что будет, когда они подрастут и Ваши знакомые вдруг не смогут купить квартиру? Будет ли всю жизнь родителям удобно спать на кухне?

Есть знакомая, родила 3го в двушку. Эту двушку в ипотеку купил ее папа и он же ипотеку уже выплатил. Сами они не думают даже расширяться. В одной комнате спит папа, а в другой спит мама с месячным младенцем и двое детей, 6 и 4 года. Вот это для меня шок и ужас, а им ничего так, нормально.

Изменено 22 Сентября 2018 пользователем Мышулькин

[Малинка_29 80 881]

4 минуты назад, Ямана сказал:

Старшего ребенка только в ситуации автора не спросили. Притащить мужика в однушку и моментально родить еще одного... А старшему в школу скоро.

А я не понимаю, почему вы в подобных темах так агрессивно настроены? Как посчитали нужным, так и поступили. В школу скоро и что? Найдут, куда в 20ти метрах учебный стол поставить. Я и школу закончила, и в универе училась, глупее не стала от этого, что в однокомнатной в детстве жили. так обстоятельства сложились. 

Вот правда, ну что за указания посторонним людям, рожать им или не рожать? Они живут, в долг у вас не просят, на метры ваши не претендуют, никому не жалуются. И все равно плохие в глазах других! Лично мне было бы на это начхать))) на чужое мнение в смысле. 

17 минут назад, Верхотура сказал:

но мало какой мужчина пойдет на крохотную территорию женщины, ужимая ее ребенка, и где родят еще одного.

В нашу однушку к маме очередь из желающих на ней жениться стояла и двое детей не смущали. А вы говорите... Только у моей мамы культ детей всегда был, и поэтому она замуж ни за кого не пошла, сказала, что детей на член не променяет. Я считала, что это неправильно, дети вырастают, а одиночество женщину счастливее не делает. Хотя ради справедливости, мужчины и к себе жить звали, но на это мама тоже не согласилась. 

[Малинка_29 80 881]

С нами жил один мужчина, но недолго. Я помню, что уютно нам с ним было и я даже плакала, когда мама его выгнала. А выгнала почему? Каких-то сплетен послушала, а он потом 3 года за ней ходил и не понимал, что произошло, потому что в нашу в семью он вписался. И денег не жалел ни на нас, ни на маму. Помню, что очень много обновок ей накупил, часы золотые, еще какие-то мелочи, нам тоже много всего. 

Спали они в нише (такая квартира была с нишей, там был карниз и портьеры), я на диване, брат на раскладном кресле. То есть помещались. 

Мужчина, прежде чем заселиться, сначала долго ухаживал, потом разрешения у нас спрашивал, можно ли ему с нами жить. Он мне нравился и мне было жалко, что мама его выгнала. 

Поэтому чужие возмущения - они неуместны. 

Вот посчитали два взрослых человека жить вместе и ребенка родить, это их право. 

[Rettka 42 758]

Мы в детстве жили с сестрой в 1 комнате (у нас двушка была). Даже есть какие-то остаточные ранние воспоминания, что сначала спали на 1 кровати. Именно в детстве нам было весело. И поболтать обязательно перед сном, и играть одна начинала, вторая тут же присоединялась. А еще нас на лето отправляли к бабушке, а там 6 внуков было. И спать нам стелили на полу - это было самое замечательное воспоминание))). А в подростковом возрасте резко возникло желание уединиться. Вот там уже совсем не нравилось жить с кем-то в комнате. Тем более, не представляю, если бы с братом жила. Поэтому считаю, что к 12-13годам надо либо расширяться, либо жертвовать "залами", но обеспечить подростку свой угол. 

[Малинка_29 80 881]

28 минут назад, Ямана сказал:

Полагаю, задержись он на пару лет Ваше мнение было бы совершенно другим...

Не могу знать. Но знаю историю, когда мне рассказывала подружка, как их мама встретила хорошего мужчину и он пришел к ним жить в их крохотную квартиру, где родили третьего (уже общего ) ребенка. Подружек было 14 лет, брату 16. И так жили друг у друга на головах. Но через полгода стали звать мужчину папой и жизни своей без него не представляли.Она так и говорила, что было внутри такое чувство, что он всегда с ними был рядом. 

Так и жили, в тесноте, да не в обиде.  Потом он ее брату и с институтом помогал, и свадьбу справлял, и с покупкой жилья тоже. Мужчине что то в наследство досталось, так он в детей женщины это вложил. 

У всех по разному. Есть негативные истории, когда мужик ищет, куда б штаны пристроить. Но есть и хорошие истории. 

[Ruslana 37 926]

Читаю некоторых и удивляюсь. У детей должны быть свои комнаты, надо личное пространство, а родителям и проходного зала хватит. А вам не кажется, друзья, что мама с папой после работы имеют право на отдых в свой комнате. А не сидеть на диване и ждать, когда все телек посмотрят и решат утопать в свое личное пространство. 

И да! Меня жена сына не интересует и приводить её в мое трешку не надо, решит жениться, пусть и думает где строить семейную жизнь. Я трешку для себя покупала, а не для девицы, которая хочет личную комнату с моим сыном.

[Леди Ястреб 40 983]

8 часов назад, Ruslana сказал:

У детей должны быть свои комнаты, надо личное пространство, а родителям и проходного зала хватит. А вам не кажется, друзья, что мама с папой после работы имеют право на отдых в свой комнате.

Я как человек, выросший в "зале", всеми руками за то, чтобы у ребенка была своя комната, если это позволяют размеры квартиры. У нас просто не было такой возможности - четыре человека жили в двух комнатах коммуналки. Тесно не было, площадь комнат равнялась приблизительно размерам двухкомнатной квартиры, но у нас не имелось собственной  кухни, в которой можно принимать пищу и смотреть телевизор - все делалось в "моей" комнате. Моей - просто потому что там находилось мое спальное место.

Ребенок зависит от родителей, поэтому глубоко убеждена, что не стоит рожать второго-третьего, чтобы запихать всех в одну комнату с двухярусными кроватями ради того, чтобы вечером посмотреть телевизор или повышивать в общей гостиной. У нас в семье сейчас роль гостиной исполняет кухня: там смотрят телевизор, играют в домино и проводят досуг, а если этого всего не хочется, то уходят по своим комнатам. 

Тут где-то приводили пример дворянских детей, мол, в спальне они только спали, а в течение дня у них была масса другох мест, где они могли находиться.  Современный человек лишен таких возможностей. Спальня в наше время - это и классная комната, где делают уроки, и место где можно провести досуг за компьтером или иным занятием, и библиотека. Это личное пространство. Я такое обрела только глубоко после пятидесяти лет.  Наконец-то. Пусть это всего 9 квадратов, но они мои. 

Изменено 22 Сентября 2018 пользователем Леди Ястреб

[Реинкарнация 31 326]

В рассматриваемой ситуации муж с женой ничего не заработали (ну кроме материнского капитала, как я поняла), жилье досталось в наследство (причем без многолетнего досмотра, что похлеще заработать будет). Приведя мужа в однушку и рожая туда же младенца и самое плохое, не желая расширяться, ущемлен во всем выходит старший мальчик, да младшей дочке в таком колхозе явно будет не комфортно. А в подростковом возрасте придет полный Армагедонец, и дело тут не в ущемленном личном пространстве, а в том, что его просто для детей нет, то есть нет нормальных условий в принципе. Даже опека требует, чтобы у каждого ребенка должно быть свое место для уроков и сна, в одной комнате это можно, конечно, организовать, но тогда по потолку летать придется. И как уроки учить с младенцем в одной комнате я даже технически не представляю. А никак, правильный ответ, а это уже задел на будущее ребенка, то есть будущее образование под вопросом. Зато мама реализовала свое право на личную жизнь и детку еще одну. 

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Леди Ястреб сказал:

Тут где-то приводили пример дворянских детей, мол, в спальне они только спали, а в течение дня у них была масса другох мест, где они могли находиться.  Современный человек лишен таких возможностей. Спальня в наше время - это и классная комната, где делают уроки, и место где можно провести досуг за компьтером или иным занятием, и библиотека. Это личное пространство. Я такое обрела только глубоко после пятидесяти лет.  Наконец-то. Пусть это всего 9 квадратов, но они мои. 

Значит детям нужно личное пространство, а родители и так поживут. А отдыхать взрослым надо или только работать и думать о личном пространстве детей? Откуда такой культ детей взялся, прям весь мир крутиться вокруг детских прав и психики. А потом удивляются эгоизму и равнодушие к родителям. Я  с детства знала, что мамин отдых на первом месте. И считаю, что это правильным Взрослым с нашими стрессами и работами нужно личное пространство, место спокойствия и отдыха от всех. Даже от детей!

[Буренка 25 208]

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

 

В рассматриваемой ситуации муж с женой ничего не заработали (ну кроме материнского капитала, как я поняла), жилье досталось в наследство (причем без многолетнего досмотра, что похлеще заработать будет).

Это Вы решили как я получила эту квартиру, за кем и как ухаживала, это Вам виднее мои планы. Это Вы лучше знаете как я живу, какой муж у меня, как ребёнок просил брата-сестру. Я уже сказала, что планы есть, но теперь после декрета. 

Интересно, почему в детских домах у детей не у каждого комната, а по двое спят в комнате. Может тогда начать изымать детей у тех, кто решил детей родить не купив квартиру,а не ипотеку до 50 лет платить, а потом рожать? Каждый выбирает сам. Вы же не приемлите других взглядов и опускаетесь до оскорблений и навязывании своей точки зрения. 

[Леди Ястреб 40 983]

23 часа назад, Ruslana сказал:

Значит детям нужно личное пространство, а родители и так поживут. А отдыхать взрослым надо или только работать и думать о личном пространстве детей?

Если родителям важнее всего отдыхать - не надо заводить детей, которые отдыху никак не способствуют.  Тут получается или - или.  Или родители отдыхают, или дети живут скопом в одной комнате.  Им бы может тоже хотелось побыть на личной территории, но они, в отличие от родителей, ничего не решают. Может в этом до определенного возраста нет ничего страшного, но дети имеют свойство расти и взрослеть.

Не все дети одинаково хорошо переносят отсутствие личного пространства. Я как раз была таким ребенком. Подозреваю, что мама это понимала и не стала рожать второго ребенка, потому что тогда мы бы жили уже вчетвером в одной комнате, т.к. наша бабушка в своей комнате не хотела  видеть никаких внуков.

23 часа назад, Ruslana сказал:

А потом удивляются эгоизму и равнодушие к родителям.

Ничего удивительного. Если все детство ребенка прошло в "колхозе", когда-то он захочет пожить для себя на своей территории и пошлет лесом всех, кто попытается лишить его такой возможности.  Если что, я не детоцентрист, я очень прохладно отношусь к детям, просто говорю с позиции ребенка, у которого не было личного пространства.

Изменено 23 Сентября 2018 пользователем Леди Ястреб

[Реинкарнация 31 326]

Только что, Буренка сказал:

Это Вы решили как я получила эту квартиру, за кем и как ухаживала, это Вам виднее мои планы. Это Вы лучше знаете как я живу, какой муж у меня, как ребёнок просил брата-сестру. Я уже сказала, что планы есть, но теперь после декрета. 

Я исхожу из ваших первых постов. Там четко сказано - никакой ипотеки, скопить нереально. И в то, что вы могли заработать на зарплату воспитателя или няни квартиру в Москве (кстати, где она), извините, не верю. Дебет с кредитом не сходится. А вот в то, что дом в Липецкой области могли приобрести на материнский капитал вполне поверю, но тогда про "заработали" это как бы сильно с натяжкой. И вы зря выкручиваетесь, при желании можно элементарно поднять посты ваши. Муж пришел к вам в однушку - это факт. А уж про ребенок просил брата-сестру - не смешите, решение рожать второму мужу принимали вы, вам и нести за него ответственность. А не ребенок просил, теперь нечего жаловаться. Дети и слона могут в однушку просить и что, много родителей подорвалось выполнять? 

5 минут назад, Буренка сказал:

Интересно, почему в детских домах у детей не у каждого комната, а по двое спят в комнате. Может тогда начать изымать детей у тех, кто решил детей родить не купив квартиру,а не ипотеку до 50 лет платить, а потом рожать? Каждый выбирает сам. Вы же не приемлите других взглядов и опускаетесь до оскорблений и навязывании своей точки зрения. 

Двое в комнате - не четверо, включая младенца плюс 2 собаки! Сто раз писала, по мне двое детей детей в комнате вполне себе нормально до определенного возраста. У вас далеко не двое. Арифметика. И зачем изымать детей? Опять они крайние? Может маме с папой просто поднапрячься и обеспечить детям хотя бы минимально нормальные жилищные условия, а потом рожать? А не рожать, потому что хочется, а потом ругать правительство и рассказывать, что можно в колхозе, организованном собственными руками (и не только ) быть зашибись счастливыми на головах друг у друга. Но это напрягаться надо, понимаю, что ой как не хочется. 

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Леди Ястреб сказал:

Ничего удивительного. Если все детство ребенка прошло в "колохозе", когда-то он захочет пожить для себя на своей территории и пошлет лесом всех, кто попытается лишить его такой возможности.  Если что, я не детоцентрист, я очень прохладно отношусь к детям, просто говорю с позиции ребенка, у которого не было личного пространства.

Ой, моё детство в прошло в колхозе, в однушке. Спала за шкафом, что-то родителей не послала никуда. Хотя....это еще можно исправить, обязательно подумаю.

 

1 час назад, Леди Ястреб сказал:

Если родителям важнее всего отдыхать - не надо заводить детей, которые отдыху никак не способствуют. 

Что за бред вы пишите? Вы реально считаете, что если человек родил ребенка, то он теперь боевая лошадь? Без желаний, отдыха и спокойствия? Ну успехов вам с такими принципами. А я себя задвигать на 25-тый план не собираюсь и другим не советую. У меня жизнь одна и я её прожить хочу, а не существовать и пахать ради детей. Я люблю своего сына, но во всем мера хороша.

[Буренка 25 208]

На какой материнский капитал я купила дом? Его дают после второго ребёнка. И я им пользоваться не собираюсь. 

[Карамболь 29 118]

3 часа назад, Буренка сказал:

Ну если Вы лучше меня знаете, что у меня куплено и как у меня вообще все в жизни, то смысл обсуждать тут. Вам виднее, что у меня есть и чего нет.  Ваша личная неприязнь из-за раздела Политиканы просто умиляет. Видимо там скучно стало без оппонентов. 

Буренка, я помню, дом в деревне вы покупали на свои. Потом помогали родителям с ремонтом, обустройством в их доме. Но когда попросили мать присмотреть за сыном летом, она выставила счет...Товарно-денежные отношения. 

Только лично мне не понятно стремление купить домишко в деревне, сжимаясь в однушке в Москве. Лучше все средства на улучшение жилья в городе.

С другой стороны жилье добрачное. Не  хочется его вкладывать в совместное? Но зато у детей будет комната, а у мужа только четверть от квартиры.И то в перспективе. И если он основной добытчик, то он же и будет гасить кредит. Вроде, справедливо.

Понимаю, что это я со своей колокольни. Но лучше жить здесь и сейчас, чем " А вот через 20 лет..." 

 

[Лепесточек 4 409]

1 час назад, Буренка сказал:

На какой материнский капитал я купила дом? Его дают после второго ребёнка. И я им пользоваться не собираюсь. 

Буренка, не ведитесь, вас просто провоцируют. Мои знакомые живут в Московской области, тоже в однокомнатной. Муж с женой, старшая дочь (мужу не родная) со своей малышкой (муж очень сильно бил ее, родители не выдержали, забрали домой), сын 15 лет и дочь семь. И собака. Счастливее людей не встречала. Довольны своей жизнью, улыбчивые, светлые душой люди. В тесноте, да не в обиде. Однушку разделили пополам. 

На них даже в одноклассниках смотришь - от людей такой позитив идет. Вместе уже 17 лет живут.

Изменено 22 Сентября 2018 пользователем Лепесточек

[Леди Ястреб 40 983]

1 час назад, Ruslana сказал:

Что за бред вы пишите? Вы реально считаете, что если человек родил ребенка, то он теперь боевая лошадь?

Поаккуратнее с выражениями. Я считаю, что если есть возможность выделить ребенку личное пространство, то  следует это сделать, а не превращать  его в место отдыха всей семьи.  Это я по поводу так называпемых "залов", где, как писали, все сидят кучей и занимаются своими делами и иногда принимают гостей.

Я бы однозначно сделала перепланировку в пользу удобства детей/ребенка, а не в пользу семейного проведения досуга на пару часов по вечерам. Возможно, это очередной бред.

[Малинка_29 80 881]

3 минуты назад, Лепесточек сказал:

Муж с женой, старшая дочь (мужу не родная) со своей малышкой, сын 15 лет и дочь семь. И собака.

Ну муж с женой и их дети - это понять могу. Но старшая дочь чтобы вот так размножилась и пришла с ребенком в однокомнатную квартиру? И плюс собака...

 

4 минуты назад, Лепесточек сказал:

Счастливее людей не встречала.

Счастья полные штаны, верю-верю

[Буренка 25 208]

3 минуты назад, малинка_29 сказал:

Ну муж с женой и их дети - это понять могу. Но старшая дочь чтобы вот так размножилась и пришла с ребенком в однокомнатную квартиру? И плюс собака...

 

Счастья полные штаны, верю-верю

А куда дочь надо было деть? На улице бросить? А, на да, она ж сама виновата, что неудачно замуж вышла да ещё и родила, не обзаведясь жильём... 

Счастье-понятие относительное, кому и шалаша достаточно, а кому и дворцов мало будет. 

[Лепесточек 4 409]

1 час назад, Буренка сказал:

А куда дочь надо было деть? На улице бросить?

Вышла замуж, как все выходят. Переехала в его квартиру. Забеременела. Перед ее родами он загулял. После родов плач дитя надоел, стал ее бить. Чаще и чаще. Раз пришла к родителям в синяках, другой. Сказал, обратишься в милицию, я тебя с балкона выкину, отсижу и выйду. Родители ее забрали обратно домой. У них в семье такие отношения, какие сейчас не встретишь. Держатся все друг за друга...

То что некоторым такого не понять - не мои проблемы. Имею право рассказать, а вот верить - не верить, я бы.., думать надо было... - ваши дела. Привыкшие видеть во всем негатив найдут его везде, им даже в 10-комнатной квартире тесно будет.

Изменено 22 Сентября 2018 пользователем Лепесточек

[Valerika 10 689]

1 час назад, Леди Ястреб сказал:

Я бы однозначно сделала перепланировку в пользу удобства детей/ребенка, а не в пользу семейного проведения досуга на пару часов по вечерам. Возможно, это очередной бред.

Вот у нас детская и зал по 20 м, кухня 11, наша спальня 14, но её мы однозначно трогать не будем. Если переносить кухню, то у одного ребенка будет большая комната, а у второго - в 2 раза меньше. Отдавать зал? Кухня совсем маленькая..  Эх, не строят у нас 4хкомнатные квартиры. Надеюсь, соседка продаст свою квартиру через пару лет

 

1 час назад, Лепесточек сказал:

Вышла замуж, как все выходят. Переехала в его квартиру. Забеременела. Перед ее родами он загулял. После родов плач дитя надоел, стал ее бить. Чаще и чаще. Раз пришла к родителям в синяках, другой. Сказал, обратишься в милицию, я тебя с балкона выкину, отсижу и выйду. Родители ее забрали обратно домой. У них в семье такие отношения, какие сейчас не встретишь. Держатся все друг за друга...

Отношения - это хорошо. Вот только не верится, что все счастливы.

Изменено 22 Сентября 2018 пользователем Valerika

[Крикуша 163 602]

Профилактика!

Для всех! На личности не переходим! Чужие квартиры не обсуждаем, Собянин с Путиным в Политиканах! И не злите меня!!!

[Малинка_29 80 881]

3 часа назад, Буренка сказал:

А куда дочь надо было деть? На улице бросить? А, на да, она ж сама виновата, что неудачно замуж вышла да ещё и родила, 

Дело не в этом. Это безысходность.  Ну вот нет иных вариантов, поэтому и живут как в тюремной камере, штабелями))) 6 человек и собака. 

Но выдавать такую жизнь за счастье? Это выживание. 

У детей нет личного пространства вообще, даже метра. Они не могут привести друзей-в доме младенец. 

Прочитала и мне реально страшно стало. Мы втроем в однушке жили - пытались как то помещаться, уживаться, друзей по очереди принимать и все такое. И было тяжело. Мама мечтала о двухкомнатной квартире. Брат как стал в море ходить, так и поменяли с доплатой. 

Я замуж выскочила рано, брат в институт поступил с военной кафедрой и казарменным положением))) Все-таки тесно нам было очень, хотя вслух мы этого никогда не произносили. 

Именно по этому я вылупив глаза, копила на квартиру))) Это было для меня важнее всего - важнее модных тряпок, гулянок, поездок, отпуска, подарков-важнее всего на свете.

И именно поэтому никто мне не докажет, что вчетвером тесно в трехкомнатной квартире. Точнее тесно настолько, что детям обязательно по личной комнате)))

Вот дочери будет квартира. Это 200%. Женщине с квартирой легче по жизни. И легче устроить личную жизнь, если в первый раз ошиблась. И никто не выгонит)))) 

Мне не понять дочь из этой истории. Ну неужели женщины вообще ни о чем не думают? Вышла замуж и сразу рожать)))) Ведь возвращаться то по сути некуда. 

Грустно читать такие истории. Счастьем там и не пахнет. Выживают как могут, не более того. 

[Белый орикс 114 854]

9 минут назад, малинка_29 сказал:

Вот дочери будет квартира. Это 200%. Женщине с квартирой легче по жизни. И легче устроить личную жизнь, если в первый раз ошиблась. И никто не выгонит)))) 

Главное, чтобы сама не сглупила, влюбившись. Поэтому в дочкиной квартире у меня 0,1 доли. Мизер, но хватит наложить табу, если вдруг у дочери снесёт крышу на почве любвинавечно.