Любовь в трактовке блогеров

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 часа назад, Кофейная гуща сказал:

Девочки, а кто читал Алекса Лесли? "Охота на самца"?  Там конечно очень много "не подходящего" в виде "попробуйте сделать вот так с 10 мужчинами", но зерно истины есть. Он говорит от лица мужчин, и в принципе все верно говорит. Да грубо и примитивно. Но это работает. 

Я Горда читала. Тоже от лица мужчин говорит и тоже многое верно. Но как мужчина он не может быть до конца объективным, потому что человек не знает что ему надо на самом деле, многие процессы происходят на уровне подсознания и не рефлексируются.

Что бы делать все эти трюки нужна хорошая самооценка, я думаю, иначе можно навредить себе. Как стеснительные мужчины, которые идут в пикап-школы и ломают этим себе психику. Потому что там комплекс проблем, стеснительность нельзя убрать насильно заставляя себя приставать к девушкам на улице.

Изменено 7 Ноября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Вольный ветер 47 888]

3 часа назад, Кофейная гуща сказал:

Девочки, а кто читал Алекса Лесли? "Охота на самца"?  Там конечно очень много "не подходящего" в виде "попробуйте сделать вот так с 10 мужчинами", но зерно истины есть. Он говорит от лица мужчин, и в принципе все верно говорит. Да грубо и примитивно. Но это работает. 

Мне кажется, что вообще самые рабочие, это примитивные и простые схемы. 

Но самый главный вопрос тут "зачем это надо". Мне так кажется. Хорошо понимать себя, свои желания, ну и желания мужчин, наверное. И прокачивать, не ломая себя, тот подход, который ближе тебе. 

Проще женщине (тут и молодость в помощь) иметь "простую" цель. Например, выцепить статусного мужика. Это цель, она обозначена и достигнуть ее проще, если не цепляться к возрасту и чертам характера. И тут спокойно и с 10-ю какие- то навыки женщина отточит. А если цель "тоньше", то и обучение будет стопориться. Ведь надо больше делать и говорить "как надо". Не потеряет ли цель своей притягательности? 

6 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Лично на меня в интервью она произвела впечатление простоватой и глуповатой . Вот  так. Да и сама Хищница этого не отрицает.

"Ое-ей, я же тупая) Не понимаю, как отвечать на такие вопросы."

Недаром на мужском форуме мне попадалось не раз, что мужчинам нравятся высокопримативные женщины на подсознательном уровне. Чем проще, чем меньше рефлексий, тем больше спонтанности.

Мне кажется это такой общеизвестный факт. Конечно, в восприятии "дурочка", а не "дура". Разные вещи. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

17 минут назад, Вольный ветер сказал:

А если цель "тоньше", то и обучение будет стопориться. Ведь надо больше делать и говорить "как надо". Не потеряет ли цель своей притягательности?

На потерю спонтанности при обучении многие жалуются. Что бы этого не происходило надо запомнить принципы, признать их правильность, потом по другому уже и не выйдет. А в процессе думать об этом не надо. Это как я, например, раньше говорила с мужчинами много о себе, мне казалось это естественным, сейчас клещами не вытянешь. Мозг быстро перестраивается.

Еще проблема многих, и моя в том числе, в том, что сразу хочется быть эксклюзивной для мужчины. Это завышенная самооценка и эгоцентризм рулят. А если мужчина чуть морозится сразу или теряется интерес или чувства мужчины просто придумываются. Здесь опять же, эгоцентризм убрать и не обижаться на то, что с первой секунды не влюбился без памяти.

[Эни Сай 40 027]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Еще проблема многих, и моя в том числе, в том, что сразу хочется быть эксклюзивной для мужчины

Лена, на мой взгляд, проблема не в этом. А в том, что многие женщины начинают придумывать эту эксклюзивность.

Если четко можешь себе сказать, что вот для этого мужчины я не эксклюзив, то и  витания в облаках нет. Осознаешь это и уже решаешь, как дальше, надо ли оно тебе при таком раскладе.

А эксклюзивной быть для мужчины, с которым встречаешься, спишь - разве это плохо? Думаешь, лучше довольствоваться тем, что не эксклюзив я, ну и ладно, я и не заслуживаю к себе особенного отношения?  

Ну и да, сразу навряд ли какой мужчина прямо влюбиться, с первого свидания. Для второго достаточно заинтересованности.  

[Ёлка-моталка 10 873]

7 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Еще нашла у Эвы очень интересный пост, тоже от 2015 года, о том как выйти из минуса в баланс. Тамара Палий писала примерно то же самое о выведении мужчины из секс онли в серьезные отношения. Смысл  в том, что бы сначала дать мужчине кайф, то есть давать много, ничего взамен не просить, а потом этот кайф отобрать, обставив дело так, что виноват в разрыве он и выставить свои условия. Так делают хищники, но Эва утверждает, что обычным людям, если нужна просто любовь, а не капитал мужчины полностью, проще. То есть манипулировать особо не придется, даже калибровать не надо. Дала эмоций, секса, удобства, отдачи должной нет, отошла, оставив мужчину с чувством вины, четко озвучив условия. Нет, так нет.

А можно ссылку на этот пост? 

Что-то я не помню у Эволюции подобных советов, как будто из третьесортных дамских журналов. 

Да и что может такого эксклюзивного дать обычная женщина? Секс? Моментально превратится в Доярку.

Заботу? Если это делается не спонтанно, а с дальним прицелом, то это будет липкость. 

Ну может мужчине какому и надо удобная женщина-коврик и он даже захочет её вернуть, но надо ли такие отношения женщине? 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 час назад, Эни Сай сказал:

Лена, на мой взгляд, проблема не в этом. А в том, что многие женщины начинают придумывать эту эксклюзивность.

Так я и говорю, что либо придумывают, либо им становится не интересно встречаться с мужчиной, которому они так себе. В основном придумывают, да.

1 час назад, Эни Сай сказал:

Если четко можешь себе сказать, что вот для этого мужчины я не эксклюзив, то и  витания в облаках нет. Осознаешь это и уже решаешь, как дальше, надо ли оно тебе при таком раскладе.

Я когда научилась видеть реальную картину без иллюзий, стала отмораживаться моментально, если понимаю, что мужчине я не очень, ну да, от секса не откажется, встретиться предлагает, но я ему никак, одна из многих. Мне не хочется встречаться на таких условиях. А можно было бы попробовать изменить ситуацию. Мужики-то классные объективно иногда попадаются.

1 час назад, Эни Сай сказал:

А эксклюзивной быть для мужчины, с которым встречаешься, спишь - разве это плохо? Думаешь, лучше довольствоваться тем, что не эксклюзив я, ну и ладно, я и не заслуживаю к себе особенного отношения?  

Конечно, хорошо. Но ты понимаешь, мужчина влюбляется сразу в основном, когда женщина лучше чем он объективно. Допустим, красавица и на 10 лет моложе,  утрированно. То есть выбора из таких как она у этого мужчины нет, вот эта попалась, он влюбился, потому что не привык к таким. А сама женщина может рассчитывать на мужчину лучше, этот ей не ровня. В основном так и у меня в том числе. Бывают исключения, конечно. И в молодости проще, достаточно быть симпатичной и хороший мальчик запросто быстро влюбится .

1 час назад, Эни Сай сказал:

Ну и да, сразу навряд ли какой мужчина прямо влюбиться, с первого свидания. Для второго достаточно заинтересованности.  

И не со второго и не с третьего скорее всего . Постепенно, если правильно себя вести, возможно и влюбится. Да еще после сорока мужчины уже эмоций сознательно редко ищут, больше удобство, секс.

_________________________________________________

@Ёлка-моталка, Ссылка

"Что значит - насытить общее поле ценными вложениями?Это значит давать партнеру то, что нужно ему, ничего не прося взамен. Без специальной стратегии это делать сложно и даже опасно, потому что может привести к подавлению агрессии или к саморазрушению. То есть потребность в балансе ("ты мне - я тебе") настолько прошита в мозгу человека (а именно - в области мозжечка как в центре равновесия и равного распределения энергии), что отдавать, не получая, человек может только, если он дает в долг ("ждет, терпит, а потом включает счетчик") или решает, что второй - это он, то есть сливает свое Я с его Я сильнее (как своих детей мы воспринимаем своей частью, поэтому не чувствуем жертвы)."

И это не советы из дамских журналов, а реально работающая стратегия. Что именно может дать женщина надо конкретно по ситуации смотреть. Самооценку поднять восхищением, удобство, секс без выноса мозга, положительные эмоции. Думаете мало желающих? Надо только четко видеть нравится все это мужчине или не особо. Если не выходит сделать так, что бы ему реально нравилось, нет шансов. Он решит, что потерял немного и догонять не побежит.

Изменено 7 Ноября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Эни Сай 40 027]

25 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

когда научилась видеть реальную картину без иллюзий, стала отмораживаться моментально, если понимаю, что мужчине я не очень, ну да, от секса не откажется, встретиться предлагает, но я ему никак, одна из многих. Мне не хочется встречаться на таких условиях. А можно было бы попробовать изменить ситуацию. Мужики-то классные объективно иногда попадаются.

Знаешь, встречаться на других условиях очень энергозатратно  Ну и , встречаясь вот так вот, с пониманием, что ты, в общем-то, так себе в глазах классного мужика - в итоге или совсем себе самооценку понизишь, или начнёшь-таки фантазировать, что вот, он сегодня на меня посмотрел по-другому, наконец-то влюбился  А он вообще о другой думает сидит  Ну и нафига это все, чего-то тянуть, вымучивать..

Ну ладно, не загорелся он сразу, повстречалась, посмотрела, не загорается - ну и нафиг его.  Либо вообще не отключать голову, использовать для секса и другого искать.. Но где ж столько энергии взять.  

30 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

еще после сорока мужчины уже эмоций сознательно редко ищут, больше удобство, секс.

Кстати, это ты зря. Они вдруг понимают, что упускали эмоции и ищут страстей  Не все, разумеется  

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

3 минуты назад, Эни Сай сказал:

Знаешь, встречаться на других условиях очень энергозатратно  

Согласна, так и происходит . Ну вот есть принципиально другой подход. Об этом и пишу, а буду-ли  пользоваться сама или нет, не знаю пока.

[Эни Сай 40 027]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Согласна, так и происходит . Ну вот есть принципиально другой подход. Об этом и пишу, а буду-ли  пользоваться сама или нет, не знаю пока.

За ляжки мужиков ловить, танцуя стриптиз?  У нас есть в ветке профессионал, практикующий энергичный захват мужчин  Правда, результаты меня пугают там - десять лет замужем, с мужем практиковали свингерство, любят выпить и покурить, на мужа вечно обижена, на любовников тоже жалуется.

Но зато Эволюцию любит.  Правда, Эволюция такое тоже не одобряет, ну да ладно  

В общем, кто как, а я по-старинке буду, спокойно выбирать мужчин, которые способны на поведение галантное, которым я нравлюсь  Ну и смотреть, как оно дальше. Без резких движений и энергозатрат  

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

30 минут назад, Эни Сай сказал:

За ляжки мужиков ловить, танцуя стриптиз? 

Нет, это слишком на мой взгляд . Стриптиз вообще не надо и вообще затей поменьше, это Эволюция советует.

31 минуту назад, Эни Сай сказал:

У нас есть в ветке профессионал, практикующий энергичный захват мужчин

Надя, меня там рядом не было, поэтому ничего не могу сказать, ни плохого, ни хорошего.

[Ёлка-моталка 10 873]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И это не советы из дамских журналов, а реально работающая стратегия. Что именно может дать женщина надо конкретно по ситуации смотреть. Самооценку поднять восхищением, удобство, секс без выноса мозга, положительные эмоции. Думаете мало желающих? Надо только четко видеть нравится все это мужчине или не особо. Если не выходит сделать так, что бы ему реально нравилось, нет шансов.

Там ещё дальше есть 

Влюбляться и строить планы на взаимную любовь стоит лишь с тем, кому вы способны дать то, что ему нужно. Если вы, в принципе, со всех сторон бесполезны, вам нужно быть очень умелым хищником, чтобы какое-то время наводить морок, ради того, чтобы обобрать потом и сбежать. Но мы ведь говорим о нормальных отношениях? В нормальных отношениях важно видеть нормальную перспективу, то саму возможность быть с этим человеком долго или всегда. 

Также не работает эта стратегия у тех, кто как бы идут на риски, но не готовы эти риски принять. Они с одной стороны дают бонус, а с другой стороны считают это авансом, за который партнер непременно должен им любовь, и если они понимают, что аванс будет просто присвоен, они приходят в скрытую или явную агрессию (агрессия - это защитный механизм в природе - охрана своей территории, своего тела, своего имущества). Риски - это значит давать все в дар, а не в долг. В этом случае агрессии (обиды, недовольства, раздражения) не будет. 

Тоесть работает эта стратегия только с тем, кому ты реально нужен, но по каким-либо причинам отношения ухудшились. С равнодушным и незаинтересованным как ни вывернись- бесполезно. Будет просто зря потрачено время и ресурсы. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

27 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Влюбляться и строить планы на взаимную любовь стоит лишь с тем, кому вы способны дать то, что ему нужно.

Ну так, а я о чем. По моему о том же.

27 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Также не работает эта стратегия у тех, кто как бы идут на риски, но не готовы эти риски принять.

Тоже самое пишу, вы не читаете что-ли?

27 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Тоесть работает эта стратегия только с тем, кому ты реально нужен, но по каким-либо причинам отношения ухудшились. С равнодушным и незаинтересованным как ни вывернись- бесполезно. Будет просто зря потрачено время и ресурсы. 

Откуда такие выводы? С совсем незаинтересованным бесполезно, а сильно влюбляться мало кто вообще планирует. Просто так получается.

 

Изменено 7 Ноября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Ёлка-моталка 10 873]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Откуда такие выводы? С совсем незаинтересованным бесполезно, а сильно влюбляться мало кто вообще планирует. Просто так получается.

Нехищнику манипулировать не нужно. После этапа вложений ему нужно сделать простую и честную вещь: очень мягко и очень искренне дать понять, что дисбаланс навеки вечные не устраивает. И после этого печально отдалиться (печаль - не игра, в данном случае, печально и так будет, и еще как!). Вторая сторона должна оценить справедливость этого запроса, а так же свою собственную заинтересованность в продолжении отношений, и согласиться или не согласиться на баланс. Ставка сделана. Хотя это не казино, а намного более справедливая игра, где все почти зависит от вас. 

Получается игра ва-банк. Если у второй стороны заинтересованность низкая или никакая- то проиграл. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

21 минуту назад, Ёлка-моталка сказал:

Получается игра ва-банк. Если у второй стороны заинтересованность низкая или никакая- то проиграл. 

Так и есть. И при чем здесь отношения которые ухудшились?

На практике, один из вариантов, женщина сидит в секс онли, дальше дело не идет, мужчину все устраивает. Ну вот и можно ему сказать, что есть сильная симпатия, но такой формат отношений не то что ей хотелось бы, пусть решает. И уходить. Нет так нет.

Палий учила уходить молча,блокировать везде или симкарту сменить, а условия озвучивать если все-таки будет искать. Девушки истории писали, что искали, на работу или домой приходили. У кого-то получались потом полноценные отношения, у кого-то нет. Надо быть готовой к тому, что мужчина просто рукой махнет.

Изменено 7 Ноября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Ёлка-моталка 10 873]

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И при чем здесь отношения которые ухудшились?

При том, что это конкретный совет в конкретной ситуации "выход из дисбаланса". 

Совет для минуса, которого не устраивает его минус. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Только что, Ёлка-моталка сказал:

При том, что это конкретный совет в конкретной ситуации "выход из дисбаланса". 

Совет для минуса, которого не устраивает его минус. 

Ну так женщина с самого начала, возможно, была минусом. То есть отношения не портились, просто она приняла невыгодные для себя условия сразу. В случае, если это стратегия, специально приняла.

[Кофейная гуща 34 743]

4 часа назад, Эни Сай сказал:

Лена, на мой взгляд, проблема не в этом. А в том, что многие женщины начинают придумывать эту эксклюзивность.

Если четко можешь себе сказать, что вот для этого мужчины я не эксклюзив, то и  витания в облаках нет. Осознаешь это и уже решаешь, как дальше, надо ли оно тебе при таком раскладе.

А мне кажется главная проблема в том, чтобы принять тот факт, что любой мужчина не эксклюзив, и с данной позиции отношение к мужчинам в целом меняется в принципе. "Да он хороший, умный, с деньгами, но таких  - полно". 

И уже тогда к его "Ты не эксклюзив" относишься проще. Ну ок, "полно других". 

[Кофейная гуща 34 743]

1 час назад, Ёлка-моталка сказал:

После этапа вложений ему нужно сделать простую и честную вещь: очень мягко и очень искренне дать понять, что дисбаланс навеки вечные не устраивает. И после этого печально отдалиться (печаль - не игра, в данном случае, печально и так будет, и еще как!). Вторая сторона должна оценить справедливость этого запроса, а так же свою собственную заинтересованность в продолжении отношений, и согласиться или не согласиться на баланс. Ставка сделана.

На самом деле это работающий метод. У меня был момент, когда положение вещей в нынешних отношениях меня перестало устраивать. Т.е. фактически ни в сильном минусе я не была, и отношения меня не устраивали. И вот этот метод "приучить к хорошему, а потом уйти" лично мне хорошо помог. Помог моему мужчине понять, что он САМ хочет большего, и готов за это отдать больше. 

[Клевер 6 389]

5 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

но я ему никак, одна из многих.

Честно сказать, меня прямо-таки распирает)) Столько читаете, столько анализируете, а, на мой субъективный взгляд, главного не уловили - плевать, как Вы ему. Главное - Ваша цель, Ваше восприятие его. От того и пляшем, если он - стоящая на Ваш взгляд цель, то, вопрос времени, что сегодня ему мы никак)) 

Сегодня - одна из многих, а завтра - любит и жить не может)) Было бы желание тратить на эти метаморфозы силы)

Мы, по сути, все друг для друга изначально "одна/один из многих"))

Изменено 7 Ноября 2018 пользователем Клевер

[Ёлка-моталка 10 873]

8 часов назад, Клевер сказал:

От того и пляшем, если он - стоящая на Ваш взгляд цель, то, вопрос времени, что сегодня ему мы никак)) 

Ай, не.

Подкреплять нужно только заинтересованных. Он к тебе шаг- ты к нему. 

Если к тебе шагов нет- ну и не надо. Отойти и заняться собой. 

Чтобы ломиться в закрытые двери, надо потратить кучу ресурсов, с очень сомнительным результатом.

Главное в женщине- самоуважение. А сливаться равнодушному мужчине- это надо иметь такую железобетонную самооценку, что 99,99% женщинам и не снилась. 

[milay 48 780]

8 часов назад, Клевер сказал:

плевать, как Вы ему. Главное - Ваша цель, Ваше восприятие его. От того и пляшем,

Бедный мужик! Вот западёт на него подобная липучка, и все, хоть вешайся. Он ей нужен! И точка И по фиг на его желания. Не хочет - заставим, нелюбит - полюбит! 

Ржу все утро 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

9 часов назад, Клевер сказал:

Честно сказать, меня прямо-таки распирает)) Столько читаете, столько анализируете, а, на мой субъективный взгляд, главного не уловили - плевать, как Вы ему. Главное - Ваша цель, Ваше восприятие его. От того и пляшем, если он - стоящая на Ваш взгляд цель, то, вопрос времени, что сегодня ему мы никак)) 

Сегодня - одна из многих, а завтра - любит и жить не может)) Было бы желание тратить на эти метаморфозы силы)

Мы, по сути, все друг для друга изначально "одна/один из многих"))

Эволюция как раз хорошо объясняет такие вещи. Нет мотивации на деятельность, поэтому мозг не отпускает на это энергии. В процессе энергия может появиться, но начать тяжело. Мужчина ведь такой же чужой мне сначала, как и я ему. С чего у меня вдруг появится сильная мотивация его завоевать.

К тому же штурмовать закрытые крепости Эва не советует, если нет навыков и обаяния Хищника. Надо что бы открывался хоть как-то сначала. Железную самооценку надо иметь или заменить ее в короной Победительницы или Сокровища, что в большинстве случаев и происходит у таких завоевательниц . Верить в то что вот-вот полюбит, тоже следствие короны как правило, тут надо, если уж берешься, видеть реальную картину постоянно, следить за динамикой, в любом случае шаги должны чередоваться, пусть даже со стороны женщины шагов сначала будет больше, ответные от мужчины тоже должны быть, иначе это фантом в голове, не больше.

 

Изменено 8 Ноября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Клевер 6 389]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Мужчина ведь такой же чужой мне сначала, как и я ему. С чего у меня вдруг появится сильная мотивация его завоевать.

Я отталкивалась от того, что Вы писали:

14 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Мне не хочется встречаться на таких условиях. А можно было бы попробовать изменить ситуацию. Мужики-то классные объективно иногда попадаются.

Я поняла, что бывают мужчины, которые вызвали интерес. Просто смущает нюанс, что пока с его стороны "никак"))

Так это " никак" может быть Вами надуман, может быть мужчина из тех, кто "долго запрягает", может он своего счастья не понял сразу (в виде Вас) и ему больше времени нужно для этого)))

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

К тому же штурмовать закрытые крепости

Может быть и так, что изначально неверный вывод в том, что это "закрытая крепость" 

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Только что, Клевер сказал:

Я поняла, что бывают мужчины, которые вызвали интерес. Просто смущает нюанс, что пока с его стороны "никак"))

Так это " никак" может быть Вами надуман, может быть мужчина из тех, кто "долго запрягает", может он своего счастья не понял сразу (в виде Вас) и ему больше времени нужно для этого)))

Так в том-то и дело что интерес пропадает сразу, как только становится понятно, что я ему никак и мозг перестает отпускать энергию, то есть просто уже не хочется.

[Ёлка-моталка 10 873]

36 минут назад, Клевер сказал:

Так это " никак" может быть Вами надуман, может быть мужчина из тех, кто "долго запрягает", может он своего счастья не понял сразу (в виде Вас) и ему больше времени нужно для этого)))

Может быть и так. Но редко.

Если мужчине нравится женщина- он это демонстрирует. 

Но многим девушкам в Короне не хочется верить, что они не вызывают в понравившемся мужчине никаких чувств. Тогда на мужчину натягиваются колпачки Глупыши и Стесняши, дама поглубже нахлобучивает свою корону Победительницы  и решительно кидается в бой.

Потом всё стандартно- она себя сливает, рано или поздно корона падает, от этого мучительно больно, корону кое-как водружают на место, подпирают зелёным виноградом, и прячутся в Башню от жЫстокого мира. А потом по кругу повторяется. 

Изменено 8 Ноября 2018 пользователем Ёлка-моталка