Любовь в трактовке блогеров

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

2 часа назад, Вечерок сказал:

Вы знаете, мои знакомые мужчины не разбрасываются деньгами ради секса, ну как-то так получается) 

Для многих женщин достаточно того, что деньги у мужчины есть. То есть хорошо одетый мужчина на дорогой машине, будет восприниматься женщиной скорее всего положительно. Многим известный трюк, приехать на дорогой машине и поиметь женщину без затрат. Есть деньги у мужчины — значит ресурс экономики у него прокачан, не важно тратит он эти деньги на секс или нет. Мужчина бедный воспринимается большинством женщин, как нежелательный сексуальный партнер.

2 часа назад, Вечерок сказал:

Секса доступного, недорогого и витиеватого очень много в мире. 

Деньги идут уже жене, в семью. А вопрос секса решается очень недорого. И это ребята более, чем обеспеченные, уверяю вас. Никакой жалости по отношению к ним девушки не испытывают, наоборот, эти мужчины воспринимаются ценным призом.

Считают. Но это о женщинах уже.

2 часа назад, Вечерок сказал:

Вот как так? Я полностью согласна с идеальной теорией, но жизнь подкидывается вот такие несимпатичные примеры, в которых не сильно щедрый мужчина экономически и  сексуально цветёт и благоухает.

Не вижу в реальности никаких бед для мужчины, который не сильно встраивает  экономику в секс.

Никаких противоречий. Экономику в секс встраивать не обязательно, достаточно просто иметь деньги и секс, конечно, будет.

2 часа назад, Вечерок сказал:

А вот завывания о «женской энергетике», без которой мужчина зачахнет и обеднеет, слышу уже больше 20 лет. Но в реальности, увы и ах. 

Никчемный мужичонка так и остаётся никчемным, а нормальный мужчина как-то умеет при необходимости нерастраченную на «вдохновительниц» сексуальную энергию сублимировать в доходы. 

Если мужчину не интересует секс, то у него фрустрации в этом ресурсе. Это когда секса нет и не хочется. Не важно сколько денег у него при этом. Фрустрация может смениться аддикцией, то есть пуститься мужик во все тяжкие . Это не обязательно произойдет, может так и будет сублимировать сексуальную энергию в доходы. Опять же никаких противоречий не вижу.

2 часа назад, Сладкий перец сказал:

Ну не все стремятся реализовываться во всех жизненных сферах. Не все стремятся общаться с противоположным полом (насколько я поняла, именно этот аспект отношений чаще всего рассматривает Эволюция). Как правило, у человека есть свой, строго выверенный, ограниченный круг общения, которого ему для жизни вполне достаточно. 

То же с работой во внешнем социуме. Кому-то она как хлеб насущный. А кому-то манна небесная прям в рот капает, без особых усилий. И так бывает. Кому как повезет. 

Эволюция раскладывает по полочкам ситуации, которые встречаются в жизни. Ей не важно, кто и где стремиться реализоваться, она просто объясняет. Личные стремления людей, как правило волнуют только их самих. Эва, кстати, учит не тратить энергию на то, что бы что-то доказывать окружающим, например, преимущество своих приоритетов. Людям все равно. На форуме у нас может стихийно возникнуть спор, но это не от интереса к тому, что важно для оппонента, каждый будет доказывать, что его установки и поведение самые правильные .

[Лара Крофт 739]

3 часа назад, Венеция сказал:

Эволюция говорит, что все ресурсы прокачать невозможно, обычно 2-3 прокачиваются одновременно

Что-то я не поняла. У женщины из моего вчерашнего примера - на особо прокачен один ресурс - работа. И то, возникли споры, я тоже не согласна, что этот ресурс у домохозяйки не прокачен, особенно если работа - это еще и вид деятельности вовне - домохозяйка вполне может очень много развиваться и что-то вовне делать (да даже просто подрабатывать по мелочи или развиваться где-то творчески, на тех же литературных порталах, я там видела много домохозяек)

Так вот, у нее относительно не прокачен один ресурс - и уже ой плохо, локусы-фокусы, надо прокачивать себя

У успешного бизнесмена хорошо, если прокачены 2-3 ресурса. Остальное, ну некогда. Не семижильный он. Но бизнесмен даже с двумя прокаченными ресурсами - ок, молодец, локус-фокус, все в порядке. Домохозяйка с прокаченными 11 - плохо, муж куда-то денется, ой что она будет делать (а я намеренно не хочу обсуждать эту тему, не та ветка, мы же разбираем вроде как счастье человека на данный момент. Бизнесмен тоже может потерять бизнес и в аварию попасть, все может быть, но разбираем вот конкретный участок времени.)

Чем бизнесмен с прокаченными двумя ресурсами более локусный, чем домохозяйка с 11? 

Эволюция говорит, что все ресурасы прокачать невозможно, домохозяйка в силу кучи свободного времени + этически устроенного мозга - прокачала почти все. Но нет, с ней что-то не так, а с бизнесменом все в порядке  

[Венеция 23 086]

1 час назад, бабаня сказал:

Как же сложно жить... А вдруг тебя просто любят и все дела?

Так просто? Не, я так не играю. А как же полочки?

Мне чем понравилась Эволюция, она пытается ответить на вопросы, которыми я давно задавалась. Вот в теме про фильмы сейчас - почему одни актрисы со временем страшнеют, а другие хорошеют? Почему бывает красивый человек, умный, но такой скучный и пресный. А бывает внешне ничего особенного, но он сверкает просто, такая энергетика. Откуда берется харизма? Почему, чем больше дел, тем больше энергии, а лежишь на диване - сплошные лень и апатия?

Рыбалка меня вообще в последнюю очередь интересует.

[Сладкий перец 37 000]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

На форуме у нас может стихийно возникнуть спор, но это не от интереса к тому, что важно для оппонента, каждый будет доказывать, что его установки и поведение самые правильные .

Да, есть такое.  

Но, опять же, не каждый оппонент будет долго возражать на чьи-то доказательства и приводить в ответ свои собственные. Многие ленятся что-то доказывать, мотивируя для себя это тем, что аксиомы в доказательствах не нуждаются.  

26 минут назад, Венеция сказал:

Так просто? Не, я так не играю. А как же полочки?

Мне чем понравилась Эволюция, она пытается ответить на вопросы, которыми я давно задавалась. Вот в теме про фильмы сейчас - почему одни актрисы со временем страшнеют, а другие хорошеют? 

А и правда, почему? Эволюция тоже это как-то объясняет? Интересно было бы послушать.

Я, хоть и не математик, а инженеГр, тоже люблю докопаться до причины. Тоже подозреваю, что это профессиональное: найти причину неисправности, устранить ее и обеспечить бесперебойную эффективную работу системы. Именно поэтому знаю, что порой практика идет вразрез с теорией. Вот вроде бы по всем канонам должно работать! А, заррраза, не работает. 

И это всего лишь техника. А человек - существо, тем более, сложное и загадоШное. Попробуй разложи его по полочкам. 

Да я и сама до некоторых пор с легкостью объясняла чужую мотивацию.  Пока сама не убедилась, что есть вещи просто необъяснимые, с рациональной точки зрения. Особенно в отношениях. 

[Лара Крофт 739]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Эва, кстати, учит не тратить энергию на то, что бы что-то доказывать окружающим, например, преимущество своих приоритетов. Людям все равно. На форуме у нас может стихийно возникнуть спор, но это не от интереса к тому, что важно для оппонента, каждый будет доказывать, что его установки и поведение самые правильные

Я сама к этому пришла в свое время. Раньше пыталась что-то доказать, злилась, нервничала. А потом поняла, что человек имеет право на свое мнение, если он его корректно высказал, меня не оскорбил - я на выбор могу или высказаться в ответ или выйти из разговора, не втягиваясь в это и не прокручивая в голове "ну как так можно". Вообще, в те времена, когда я злилась и нервничала на мнение людей, я даже из интернета ушла. Хотя очень много общалась раньше. Как пересмотрела свое восприятие мнений, вернулась, но уже без рассказов о себе - тоже как-то само отвалилось, перестала нуждаться в этом. 

Я думаю, на Эволюцию люди не с пустого места выходят. Наверное, гуглят свою проблему, проходят по ссылке, ищут ответы на вопросы. Я так в свое время делала и тоже искала теории и интересовалась и трансерфингом и таро и много чем другим. Т.е это нужно было для ответов на мои вопросы. Сейчас же как раз интересно послушать мнения, подискутировать и почитать, как живут другие. Ответы на свои вопросы я вроде как нашла, ну на данный отрезок времени. 

И еще вот что думаю. Иногда мы понимаем, что теория верная, но внутренне не готовы ее принять, не готовы перестроиться. Да, все верно, правильно, но не получается. Усилия прикладываем, а не выходит. Тут нужен какой-то пусковой механизм извне. 

 

[бабаня 78 328]

24 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Вот вроде бы по всем канонам должно работать! А, заррраза, не работает. 

Ну дык... Всё правильно, взял на вооружение теорию, поступаешь по теории правильно, а вокруг-то люди живут не по теории блогера эволюция, а как Бог на душу положит, вот если бы не форум, я про эволюцию и слыхом бы не слыхивала, но вроде полвека как-то общаюсь с людьми, работаю, учусь, сексом и спортом занимаюсь, люблю близких, дружу с друзьями, занимаюсь любимыми делами для души, где-то подстраиваюсь, чтобы мне было удобно и безконфликтно, где-то просто забиваю болт, чтобы мне в точности так же было удобно и безконфликтно,  где-то вообще могу сознательно пойти на конфликт, чтобы впредь неповадно было, это же жизнь.

Ну вот стал ты великим рыбаком - в близком круге у тебя уже давно "прикормленная рыба", ты её любишь, холишь и лелеешь и вообще есть не собираешься, она для красоты и ощущения радости бытия, шо выросло-то выросло, как говорится. И фик с ним, что кто-то из близких Рапунцель эта пресловутая. а кто-то Золушка вторая, Печорин или Казанова, мне то какая разница, если я с ними уживаюсь уже 300 лет и всё устраивает?

[Венеция 23 086]

1 час назад, Сладкий перец сказал:

Эволюция тоже это как-то объясняет? Интересно было бы послушать.

Если интересно, то ее и почитайте. Объясняет прокачанными ресурсами, четкими границами, локусом внутри и фокусом снаружи. Адекватной самооценкой и самоуважением. Человек не расплескивает энергию, но и не копит ее в себе, закрывшись ото всех. Грамотно распределяет на ресурсы и получает от них отдачу. Это если кратко.

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

44 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Но, опять же, не каждый оппонент будет долго возражать на чьи-то доказательства и приводить в ответ свои собственные. Многие ленятся что-то доказывать, мотивируя для себя это тем, что аксиомы в доказательствах не нуждаются.  

Я думаю, как только беседа начала приносить отрицательные эмоции, надо ее заканчивать, потому что дальше пойдет пустая трата энергии.

39 минут назад, Лара Крофт сказал:

Я думаю, на Эволюцию люди не с пустого места выходят. Наверное, гуглят свою проблему, проходят по ссылке, ищут ответы на вопросы. Я так в свое время делала и тоже искала теории и интересовалась и трансерфингом и таро и много чем другим. Т.е это нужно было для ответов на мои вопросы. Сейчас же как раз интересно послушать мнения, подискутировать и почитать, как живут другие. Ответы на свои вопросы я вроде как нашла, ну на данный отрезок времени. 

На теорию эволюции я вышла по рекомендации на этом форуме. Как-то пошло. Я темой отношений интересуюсь.

15 минут назад, бабаня сказал:

Всё правильно, взял на вооружение теорию, поступаешь по теории правильно, а вокруг-то люди живут не по теории блогера эволюция, а как Бог на душу положит,

Ну и пусть живут . Человек отвечает только за свои действия и слова. Когда комментаторы в блоге Эволюции начинают жаловаться на то, что им мешают, те, кто о ее теории понятия не имеет , Эволюция им говорит, значит вы сами еще хуже себя ведете, чем эти люди и ничему не научились. За собой надо следить в первую очередь. Это правильным локусом контроля называется.

[Лара Крофт 739]

19 минут назад, Венеция сказал:

Если интересно, то ее и почитайте. Объясняет прокачанными ресурсами, четкими границами, локусом внутри и фокусом снаружи. Адекватной самооценкой и самоуважением. Человек не расплескивает энергию, но и не копит ее в себе, закрывшись ото всех. Грамотно распределяет на ресурсы и получает от них отдачу. Это если кратко.

Мне вот тоже интересно. Но даже с моими способностями поиска, я не знаю, какой запрос вводить. Весь журнал Эволюции я не осилю, у меня от переизбытка терминологии в голове образуется тонна опилок и я перестаю понимать, о чем читаю. Может какой-то тэг есть или конкретный пост - мне правда интересно. Если у той же Тани Танк я прочитала практически все - за последний год все посты, то у Эволюции осилила 2-3 и больше не могу, ощущение, что меня опилками завалили и я среди них ищу иголку. 

Я сейчас в ветке про советское кино упоминала Алису Фрейндлих - удивительная харизма у человека. Но лично я думаю, что сыграли роль житейская мудрость и сложный жизненный опыт - человек внутренне очень богат + обладает талантом рассказчика, чистая литературная речь + актерское дарование. 

Мне интересно, как объяснила бы ее притягательность Эволюция, но одним постом, а вообще, лучше бы - своими словами кто-то из форумчан рассказал. Локус внутри и фокус снаружи - это тангенс-котангенс, живое житейское объяснение есть?

 

Изменено 27 Ноября 2018 пользователем Лара Крофт

[бабаня 78 328]

23 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

За собой надо следить в первую очередь. Это правильным локусом контроля называется.

Есть кстати хороших тест, опросник Роттера называется, можно проверить уровень субъективного контроля своего по разным параметрам.

Изменено 27 Ноября 2018 пользователем бабаня

[Венеция 23 086]

1 час назад, Лара Крофт сказал:

Мне интересно, как объяснила бы ее притягательность Эволюция, но одним постом, а вообще, лучше бы - своими словами кто-то из форумчан рассказал.

Мне кажется, у любого харизматичного человека будет одно и то же. Локус внутри (опора на себя, на свои способности и возможности) и фокус снаружи (искренний интерес к жизни). Четкие границы. Вы представляете, что Фрейндлих кого-то о чем-то просила, унижаясь, терпела побои от мужа, требовала того, на что не имеет права, выставляла себя жертвой? Я недавно читала про нее в моей семье. Первый муж был старше лет на 20, с ним она где-то до 40 была, второй младше лет на 15, с ним еще лет 10. А потом развелась и решила, что больше замуж ей не надо Потрясающе. Осознанность, самостоятельность, самоуважение, ресурсы работы, семьи, экономики, имидж, искусство, дружба наверняка. Она с молодыми актерами не занимается? Тогда альтруизм. О здоровье заботится, наверное? Вот и хорошая энергетика.

Изменено 27 Ноября 2018 пользователем Венеция

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

34 минуты назад, Лара Крофт сказал:

Я сейчас в ветке про советское кино упоминала Алису Фрейндлих - удивительная харизма у человека. Но лично я списываю это на житейскую мудрость и сложный жизненный опыт - человек внутренне очень богат + обладает талантом рассказчика, чистая литературная речь + актерское дарование. 

Мне интересно, как объяснила бы ее притягательность Эволюция, но одним постом, а вообще, лучше бы - своими словами кто-то из форумчан рассказал. Локус внутри и фокус снаружи - это тангенс-котангенс, живое житейское объяснение есть?

Я попробую.  По Эволюции, харизма имеет несколько составляющих. Примерно то, что вы написали в том числе. Это гармоничный образ, когда внешность соответствует внутреннему содержанию. Важен взгляд, улыбка, жесты, осанка. И скромность, то есть умение держаться просто и казаться доступным для всех, в хорошем смысле этого слова .

Цитата из блога.

"Безусловным шармом обладают харизматики. О. Кабейн, исследователь феномена харизмы, выделила два главных признака харизмы:
1. Человек обладает возможностями (финансовыми, социальными, идеологическими).
объективная значимость его велика. Ему есть что дать ("харизма" переводится как "подарок")
2. Человек выглядит открытым."

У Эвы где-то был секрет обаяния для простых людей. Я пробовала, работает. У Горда и у Палий тоже самое примерно было, здесь Эволюция вряд-ли первооткрыватель. Когда знакомишься с человеком, вести себя так, как будто знакомы давно, но без фамильярности. На основании не осознаваемого диссонанса у нового знакомого возникает симпатия на подсознательном уровне.

20 минут назад, бабаня сказал:

Есть кстати хороших тест, опросник Роттера называется, можно проверить уровень субъективного контроля своего по разным параметрам.

Я проходила. Где как, там в разных областях оценки локуса контроля. В целом норма.

Изменено 27 Ноября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Венеция 23 086]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Важен взгляд, улыбка, жесты, осанка.

Имидж? Да, актерам с этим проще, они себя до последней черты со стороны видят и отрабатывают разные стили поведения. Но у Фрейндлих не только это, все таки актрис с жестами и осанкой много, а с такой же мощной энергетикой единицы. 

[Лара Крофт 739]

33 минуты назад, бабаня сказал:

Есть кстати хороших тест, опросник Роттера называется, можно проверить уровень субъективного контроля своего по разным параметрам.

 

Прошла. Все показатели в норме. 

Про интернальный и экстернальный типы слышу впервые. Встречала в своей жизни людей с крайне экстернальным типом восприятия, по опыту наблюдения за ними - у них чаще всего жизнь не складывается. Слова "попытайся сделать, то не обстоятельства, подумай, что ты делаешь не так" такие люди принимают в штыки и очень бурно реагируют. Считают, что все сделали, но не везет. 

Я где-то посередине. Думаю, что и обстоятельства влияют сильно, но и мы можем что-то изменить сами. Я лично несколько раз так выбиралась из крайне тяжелых ситуаций. Экстернальный тип еще очень много энергии расходует на жалобы всем о своей проблеме, зависает на проблеме на годы и крутит ее в голове, не находя решения и не слушая советов. 

30 минут назад, Венеция сказал:

Локус внутри (опора на себя, на свои способности и возможности) и фокус снаружи (искренний интерес к жизни). Четкие границы. Вы представляете, что Фрейндлих кого-то о чем-то просила, унижаясь, терпела побои от мужа, требовала того, на что не имеет права, выставляла себя жертвой?

Согласна. Про треугольник Карпмана как раз неделю назад читала, столкнувшись как раз с ситуацией жертвы и спасателя. Соглашусь, если один постоянно выставляет себя жертвой, то второму либо стать агрессором, либо спасателем. При этом, если спасатель перестает спасать, жертва превращается в агрессора - да как ты мог перестать меня спасать! Я на личном опыте столкнулась, с этой теорией согласна.

 

20 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я попробую.  По Эволюции, харизма имеет несколько составляющих. Примерно то, что вы написали в том числе. Это гармоничный образ, когда внешность соответствует внутреннему содержанию. Важен взгляд, улыбка, жесты, осанка. И скромность, то есть умение держаться просто и казаться доступным для всех, в хорошем смысле этого слова

Ну это же просто личное обаяние  Оно же от природы, этому сложно научиться, хотя бывает, что в детстве-молодости оно забивается, но если в целом в человеке есть - его сложно не заметить. 

 

20 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

У Эвы где-то был секрет обаяния для простых людей. Я пробовала, работает. У Горда и у Палий тоже самое примерно было, здесь Эволюция вряд-ли первооткрыватель. Когда знакомишься с человеком, вести себя так, как будто знакомы давно, но без фамильярности. На основании не осознаваемого диссонанса у нового знакомого возникает симпатия на подсознательном уровне.

Доброжелательность и общительность + опыт работы с людьми. 

Изменено 27 Ноября 2018 пользователем Лара Крофт

[Венеция 23 086]

1 час назад, Лара Крофт сказал:

Про треугольник Карпмана как раз неделю назад читала, столкнувшись как раз с ситуацией жертвы и спасателя.

Вот этот треугольник, если по Эволюции, о том, что у всех трех фиговые границы И как оно обычно закручивается.

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

28 минут назад, Венеция сказал:

Имидж? Да, актерам с этим проще, они себя до последней черты со стороны видят и отрабатывают разные стили поведения. Но у Фрейндлих не только это, все таки актрис с жестами и осанкой много, а с такой же мощной энергетикой единицы. 

Можно Имидж, можно известность. Можно и то и другое. Высокая значимость плюс простота и доступность. У Эвы много про обаяние и харизму. Акценты разные я видела у нее.

23 минуты назад, Лара Крофт сказал:

Ну это же просто личное обаяние  Оно же от природы, этому сложно научиться, хотя бывает, что в детстве-молодости оно забивается, но если в целом в человеке есть - его сложно не заметить. 

Говорит, можно научиться .

23 минуты назад, Лара Крофт сказал:

Доброжелательность и общительность + опыт работы с людьми. 

И так можно сказать.

______________________________________________

Еще раз прошла тест Роттера на локус контроля. Первый раз, давно было. Сейчас шкалы интернальности и экстернальности стали примерно одинаковыми. Раньше интернальность преобладала с большим отрывом. Это потому что я поняла, что не на все в жизни можно влиять, есть судьба, везение. Раньше умом я это почти отрицала, то есть слишком много на себя брала.

Изменено 27 Ноября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Вольный ветер 47 891]

1 час назад, Лара Крофт сказал:

Ну это же просто личное обаяние  Оно же от природы, этому сложно научиться, хотя бывает, что в детстве-молодости оно забивается, но если в целом в человеке есть - его сложно не заметить

Ну вообще- то, по- хорошему, основы усваиваются в семье, в процессе воспитания. Разве нет?

Мама объясняет. Приходят гости, потом общение с друзьями и с противоположным полом. И в процессе все шлифуется. 

Это как с тем, что человек всем и все про себя рассказывает.  

[Лара Крофт 739]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Ну вообще- то, по- хорошему, основы усваиваются в семье, в процессе воспитания. Разве нет?

Основы обаяния? Думаю, нет. Много примеров, когда дети не похожи на своих родителей. Например - родители молчаливые и строгие, а ребенок общительный и веселый. Не в силу возраста, а сам по себе такой. Опять же, много случаев, что воспитывали, воспитывали - а все мимо. 

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Мама объясняет. Приходят гости, потом общение с друзьями и с противоположным полом.

Опять же, это определенный этически-наблюдательный склад характера. Такая девочка действительно многому учится у мамы и подруг, многое замечает со стороны и интуитивно понимает. А девочка с математическим складом - живет в книжках. Она бы и рада понимать, да никто не объясняет, мол, догадайся сама. А она не догадывается. Эволюция и разжевывает. Мамы не всегда объясняют, да и не все мамы разбираются в этической сфере жизни. А некоторые мамы - так совсем "токсичные" - если уж говорим в теме блогеров. 

Теория Эволюции в этих случаях не так и плоха, ну все лучше, чем совсем слепым котенком тыкаться и догадываться, а не догадывается. 

Но я сегодня и для себя у нее кое-что нашла. Со всей теорией не согласна, но про границы мне понравилось. Терминологии там почти нет, а разумное зерно есть. Я почитаю еще. 

В конце концов, математике нас учили, мы же не наблюдали и не догадывались. Ну, какой-то ученый сам совершает открытия, да, но в целом и его азам научили. А вот азам этики научили не всех, а некоторых учили уж совсем не тому, чему надо (вспомним наших мам из СССР с их теориями "пьет-бьет, а ты терпи", "добивается - соглашайся", "лучше один раз выйти замуж и развестись, чем остаться старой девой", "часики тикают, тебе уже 25, бери того, кто посмотрел" и прочая дурь)

Частично что-то можно и из теорий почерпнуть. Не обязательно прям вот все принимать и со всем соглашаться. 

Да, про мам еще. Мамы часто мыслят шаблонами. В их эпоху не было интернета и были какие-то очень расхожие понятия типа "женщина должна быть женственной - струящиеся платья, длинные волосы, кокетлива и т.д) а не всем это подходит. Сейчас же есть удобная теория про гаминов, натуралов, драматиков и т.д.- типажи кибби. Например, гамину лучше короткая стрижка и категорически не идут струящиеся платья - рвем шаблон и демонстрируем свою изюминку - и вот уже определенный образ и обаяние, а по шаблону такой типаж потеряется в платьях и волосах - ну не идет. Многие до этого тоже доходят сами и идут против шаблонов - одеваются и стригутся как им кажется красивым и попадают в яблочко. А это уже объяснено и дано "уравнение" - некоторым удобно. 

Я в этой теме и не сторонник и не противник. Мне некоторые теории ложатся, некоторые - нет и есть свое чутье. 

[Вольный ветер 47 891]

17 минут назад, Лара Крофт сказал:

Основы обаяния? Думаю, нет.

Скажем так, основы непринужденной и  приятной беседы. Для начала. 

18 минут назад, Лара Крофт сказал:

Она бы и рада понимать, да никто не объясняет, мол, догадайся сама. А она не догадывается. Эволюция и разжевывает. Мамы не всегда объясняют, да и не все мамы разбираются в этической сфере жизни. А некоторые мамы - так совсем "токсичные" - если уж говорим в теме блогеров. 

Как мне кажется, тогда часто речь о *педагогической запущенности ребенка*.

Пробел, внутренних ресурсов у большинства не хватает, чтобы это ощутить и тянуться в другую сторону. Ну и дальше по накатанной, да. 

Правда не поняла, девочка с математическим складом в каких книжках сидит? По математике или классику читает? 

[Вольный ветер 47 891]

26 минут назад, Лара Крофт сказал:

Да, про мам еще. Мамы часто мыслят шаблонами. В их эпоху не было интернета и были какие-то очень расхожие понятия типа "женщина должна быть женственной - струящиеся платья, длинные волосы, кокетлива и т.д) а не всем это подходит.

Я не согласна с тем, когда людей живущих ранее считают априори глупее нас. Да, в век интернета гораздо легче узнать любую информацию. Но не об этом ведь речь. 

[Лара Крофт 739]

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Скажем так, основы непринужденной и  приятной беседы. Для начала

Не уверена. У нас многие из старого поколения привыкли в разговоре упрекать и обесценивать. Т.к я многое подмечаю, я это давно заметила, но опять же - интуитивно. Позже уже прочитала про обесценивание. "Мало ли что..." , "а вот ваша отличница так не делает, посмотри на нее", "ничего у тебя не получится, лучше бы..." , "да как так можно, неужели не догадалась" ну и прямые упреки. Я бы не хотела учиться таким основам беседы. 

6 минут назад, Вольный ветер сказал:

Правда не поняла, девочка с математическим складом в каких книжках сидит? По математике или классику читает? 

Ну, по моим наблюдениям, девочки такого склада сидели в разных книжках, хобби у них есть, умнички, но когда заходит речь об отношениях между людьми - теряются и не догадываются. Не замечают очевидного. У таких девочек потом часто бывает, что муж вдруг ушел, у него уже год другая, а она не замечала. Ну не замечала, не видит. Тут хороши пояснения блогеров. Про тех же перверзных - я таких интуитивно всегда видела и шарахалась, а кто-то "велся" на "он меня так добивался, он так ярко ухаживал" и прочее (я не говорю, что все, кто добивается и ухаживает - психопаты). Я вижу образ человека в целом, сопоставляю факты и предполагаю его дальнейшие поступки. Но мне нужна инструкция, как решить уравнение. У девочки с другим складом ума - наоборот. 

[Венеция 23 086]

Сейчас по Курпатову скажу. Он утверждает, чтобы человек мог продуктивно обрабатывать информацию и решать проблемы, он должен уметь собирать сложные интеллектуальные объекты (конструкции). Это закладывается где-то до 25 лет (время созревания мозга) через глубокое, вдумчивое общение с как можно большим количеством разных людей. Вот эти разные люди у нас закладываются как схемы, по которым мы потом складываем все остальное. Не только людей, но и все, что нам надо обдумать и принять решение. Сложно пересказывать, но суть я сказала. Общение с разными людьми до 25 лет позволяет развить нашу интеллектуальную деятельность. Ну и чтение классики не помешает. Не решение интегралов, задач по химии и прочее, что мы считаем признаком "ума". Умение решать интегралы - это навык, которому можно обучить любого с сохранным интеллектом.

[Лара Крофт 739]

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

Я не согласна с тем, когда людей живущих ранее считают априори глупее нас. Да, в век интернета гораздо легче узнать любую информацию. Но не об этом ведь речь. 

Ни в коем случае. Люди, живущее ранее - часто мудрее нас. У них опыт. 

Я имела в виду некоторые случаи, когда родители токсичны или другого склада характера-мышления или оперируют шаблонами. Именно в этих случаях лучше собрать разную информацию и дойти своей головой, а не учиться у мамы. А так - я более чем уважаю людей старшего поколения. Я в детстве впитывала рассказы бабушек, прошедших войну. И вообще, много слушала взрослых, мне было интересно да и сейчас - интереснее слушать интервью людей старшего поколения, упоминала уже Фрейндлих

Говоря "иногда бывает" я имею в виду именно это. А не "всегда и все". И то, что многие обесценивают в общении - да, но кроме этого - у них можно поучиться другому. Обесценивающим фразам я учиться не стала, а вот опыт впитывала с удовольствием

Изменено 27 Ноября 2018 пользователем Лара Крофт

[Вольный ветер 47 891]

15 минут назад, Лара Крофт сказал:

Не уверена. У нас многие из старого поколения привыкли в разговоре упрекать и обесценивать. Т.к я многое подмечаю, я это давно заметила, но опять же - интуитивно. Позже уже прочитала про обесценивание. "Мало ли что..." , "а вот ваша отличница так не делает, посмотри на нее", "ничего у тебя не получится, лучше бы..." , "да как так можно, неужели не догадалась" ну и прямые упреки. Я бы не хотела учиться таким основам беседы. 

Простите, это все- таки не норма у "старого поколения". Если вообще говорить об относительно далеком прошлом, можно почитать классическую литературу. 

16 минут назад, Лара Крофт сказал:

А так - я более чем уважаю людей старшего поколения. Я в детстве впитывала рассказы бабушек, прошедших войну.

 Ну вот, такая интересная тема, а тут такая банальность. 

Возможно я неточно выразилась?

Имела ввиду не опыт стариков (смахнув слезу произнесла она), а то, что зря воспринимают людей живущих ранее, глупее своих современников. 

[Бокарнея 47 541]

51 минуту назад, Лара Крофт сказал:

А девочка с математическим складом - живет в книжках. Она бы и рада понимать, да никто не объясняет, мол, догадайся сама.

Позвольте с вами не согласиться. Люди, которые называют себя гуманитариями, просто избегают практики в математике и, соответственно, действительно плохо справляются с математическими операциями в теории. А те, кто считает свой склад ума математическим - наоборот, избегают реализовывать себя духовно и стараются свои эмоции хоть как-то контролировать. Но это не принципиально разные способности или люди. Просто "математики" не развивают гуманитарные навыки  из-за страха. И наоборот,  "гуманитарии" прячут голову в песок,  не желая углубляться в расчёты и анализ. 

Но если понаблюдать за этими людьми на практике, то они вполне справляются с жизненными задачами. "Математик" - девочка может легко добиваться внимания мужчин и позволяет себе нелогичные, безрассудные поступки. А девочка "гуманитарий" - может отлично вести домашнее хозяйство и безошибочно определять потенциал своего будущего партнера. 

Думаю, что все эти разделения - условность. А причина в образовательной системе и внушении родителей. Например, учитель математики смогла найти подход к ребенку и он начал проявлять к предмету интерес, а учитель литературы не вызывал симпатии и его предмет для ребенка был соответственно в тягость. Также и в семье. Родители не дали достаточного душевного тепла ребенку, подавляли его естесственное любопытство, пытаясь ещё попутно ограничивать, типа, "а что люди скажут" или "хорошие девочки ТАК себя не ведут"". В итоге взращивается комплекс и девочка боится открыто проявлять свои эмоции, стараясь их контролировать. И для самоутешения называет себя "математиком".

Жизнь, приобретенный опыт на ошибках и чувстве дискомфорта, рано или поздно подравнивают искусственные границы "математиков" и "гуманитариев". Просто нужно учиться справляться со своими страхами и для этого искать причины, их породившие. Конечно,  я не говорю сейчас об исключениях, когда ребенок-вундеркинд легко перемножает в уме шестизначные цифры или сочиняет музыку, не зная нот. Но даже в таких случаях они не лишены способности быть романтиками или рассчетливыми скрягами.