Любовь в трактовке блогеров

[Злобынюшка 131 390]

Только что, Charlis сказал:

Так те толпы не надо искусственно нагнетать и тем более время на них тратить) 

Откуда тогда толпа возьмется, если на них не тратить времени? С ними общаться - времени не надо? И разве это не искусственное нагнетание, если оно умышленное ради привлечение внимания прынца?

[Время 377]

14 часов назад, Charlis сказал:

Но я вижу самоуважение в том, чтобы не ездить никуда и не спать в одной кровати с тем, кого не люблю и кому я никогда не дам того, что ему нужно. Карму, опять же, портить такой игрой на чужих чувствах - ну нафиг 

Не каждый человек так кстати поступает, и даже не каждый наверное осознаёт, что игра на чувствах может настолько ранить другого. Это надо на своей шкуре испытать, как это больно, когда и тебя не отпускают, но и новые возможности никак не хочется потерять, попытка сидеть на двух стульях! А самое главное, не так сразу узнаешь во что тебя втянули, трудно поверить сразу, что близкий - уже не близкий, и ты поневоле ввязан в эту игру на чувствах! 

Тут не сразу увы, о самоуважении то вспомнишь! Сначала- просто непонимание того, что случилось.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

30 минут назад, Время сказал:

Это надо на своей шкуре испытать, как это больно, когда и тебя не отпускают, но и новые возможности никак не хочется потерять, попытка сидеть на двух стульях!

Вот это вот внешний локус у вас, о котором я выше в ветке писала. Что значит "не отпускают"? Веревками к стулу привязали? С желанием другого человека сидеть на двух стульях вы можете либо смириться либо уйти. Вот эти два действия в ваших границах, остальное за их пределами. Никто не должен соответствовать вашим ожиданиям о правильном поведении.

30 минут назад, Время сказал:

А самое главное, не так сразу узнаешь во что тебя втянули, трудно поверить сразу, что близкий - уже не близкий, и ты поневоле ввязан в эту игру на чувствах! 

Тут не сразу увы, о самоуважении то вспомнишь! Сначала- просто непонимание того, что случилось.

Опять же "вас втянули" то есть вы перекладываете ответственность за то что не сразу вспомнили о самоуважении на другого человека.

 

Изменено 29 Октября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Время 377]

7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Опять же "вас втянули" то есть вы перекладываете ответственность за то что не сразу вспомнили о самоуважении на другого человека.

Если я например, доверяю человеку, и он что-то тем не менее делает за моей спиной идущее вразрез с моим доверием и его же словами- то это разве моя ответственность? Доверчивость может быть излишняя, но -ответственность? Я ж доверяла то не малознакомому человеку! Так можно и вовсе жить с мыслью , что никому доверять нельзя и уйти может человек в любой момент, или не уйти , но предать! Замечательная жизнь!)

Изменено 29 Октября 2018 пользователем Время

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

27 минут назад, Время сказал:

Если я например, доверяю человеку, и он что-то тем не менее делает за моей спиной идущее вразрез с моим доверием и его же словами- то это разве моя ответственность?

За его действия вы не отвечаете. А вот за то что рассчитываете на взаимность на сто лет вперед, ответственность ваша.

27 минут назад, Время сказал:

Доверчивость может быть излишняя, но -ответственность? Я ж доверяла то не малознакомому человеку!

Любой человек независимо от степени близости, он отдельный, понимаете. Вы не можете знать что завтра придет ему в голову, у него свои мысли и чувства отличные от ваших. Даже если изначально была привязанность или влюбленность в любой момент он может передумать, это обычно заметно, если не идентифицироваться с ним, то есть реальное отношение к вам вы могли бы отслеживать, если бы не витали в собственных иллюзиях. Можно стремиться понравится больше, влюбить, укрепить отношения, но опять же с понятием что там на другой стороне вам не обязаны.

Изменено 29 Октября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Венеция 23 086]

20 минут назад, Время сказал:

уйти может человек в любой момент, или не уйти , но предать!

Да, именно так и есть. один из главных законов жизни.  Извините, сколько вам лет?

21 минуту назад, Время сказал:

Если я например, доверяю человеку, и он что-то тем не менее делает за моей спиной идущее вразрез с моим доверием и его же словами- то это разве моя ответственность?

Конечно, ваша. Только ваша. Можете доверять, можете не доверять. Вы сами за себя отвечаете. И ваше доверие вешать на него не надо. 

Откроете глаза, увидите, что он за вашей спиной что-то делает, и дальше ваше дело решать.

А то удобненько как - я тебе доверяю, так что будь любезен соответствовать. Ага, побежал прямо. Вот вы бы согласились на его месте?

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

43 минуты назад, Время сказал:

Так можно и вовсе жить с мыслью , что никому доверять нельзя и уйти может человек в любой момент, или не уйти , но предать! Замечательная жизнь!)

Взрослые люди прекрасно уживаются с этой мыслью . И как-то даже не страдают совсем. До абсурда не надо доводить, например я вижу как мама ко мне относится, сделает она завтра что-то намеренно во вред мне, вряд-ли. А на сто лет вперед мысленно во времени путешествовать вредно, это тоже вне наших границ.

Изменено 29 Октября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Время 377]

6 минут назад, Венеция сказал:

 

А то удобненько как - я тебе доверяю, так что будь любезен соответствовать. Ага, побежал прямо. Вот вы бы согласились

А как без доверия? Смысл все начинать тогда вообще?

И  да, я согласилась! Дело в том, смешно сейчас об этом говорить, но именно о доверии мы и говорили с ним с самого начала- потому что именно оно было для нас обоих наиболее важным в отношениях! А теперь естественно это неожиданно.

[Венеция 23 086]

43 минуты назад, Время сказал:

Доверчивость может быть излишняя, но -ответственность? Я ж доверяла то не малознакомому человеку!

Перечитала название темы. Так вот же оно! Манипуляция в чистом виде. Я тебе доверяю, поэтому ты должен! Махровейшая такая манипуляция. Запряг и поехал

[Время 377]

3 минуты назад, Венеция сказал:

Перечитала название темы. Так вот же оно! Манипуляция в чистом виде. Я тебе доверяю, поэтому ты должен! Махровейшая такая манипуляция. Запряг и поехал

А в чем манипуляция?  И с чьей стороны- с моей?

Так я сама на это тогда и повелась же, когда мы изначально о доверии говорили с ним , выходит?

Так можно к манипуляции отнести много чего достойного!

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

16 минут назад, Время сказал:

Дело в том, смешно сейчас об этом говорить, но именно о доверии мы и говорили с ним с самого начала- потому что именно оно было для нас обоих наиболее важным в отношениях!

Вот слияние пошло "оно было для нас обоих наиболее важным в отношениях". Вы не можете знать что на самом деле было наиболее важным в отношениях для вашего мужчины. Если другой человек вам что-то говорит, достоверно можно понять из этого только то, что он хочет что бы вы это сейчас услышали. Да и то не всегда, может и случайно брякнуть.

12 минут назад, Венеция сказал:

Перечитала название темы. Так вот же оно! Манипуляция в чистом виде. Я тебе доверяю, поэтому ты должен! Махровейшая такая манипуляция. Запряг и поехал

Да недолго там покатаешься на такой манипуляции . Скажет да не должен я тебе ничего и все.

[Время 377]

3 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

, может и случайно брякнуть.

17 минут назад, Венеция сказал:

Брякнуть да, можно, но не постоянно об этом говорить! Если это манипуляция, то тогда мрак конечно. 

 

[Дженни 7 777]

24 минуты назад, Время сказал:

А как без доверия? Смысл все начинать тогда вообще?

И  да, я согласилась! Дело в том, смешно сейчас об этом говорить, но именно о доверии мы и говорили с ним с самого начала- потому что именно оно было для нас обоих наиболее важным в отношениях! А теперь естественно это неожиданно.

Интересно, вы так и договаривались "Давай всегда доверять друг другу "

Тут ещё надо понять, что для вас означает слово доверие. Я набросаю примерные варианты:

мужчина всегда будет любить меня,  а если разлюбит, сразу же скажет об этом и уйдет; 

мужчина будет рассказывать обо всем, что происходит в его жизни, и никогда меня не обманет;

мужчина будет думать о моих интересах больше, чем о собственных. 

Если у вас другие представления о доверии, то напишите, пожалуйста. 

[Время 377]

По поводу того, что если разлюбит и решит уйти- да я считаю честным сказать об этом.

О моих интересах думать больше чем о своих- это конечно ж нет, тут и говорить не о чем)

По поводу того, что происходит в жизни рассказывать- не просила этого, но вообще то так оно и было.

И да, так и договаривались- не скрывать ничего и не обманывать, это нормально я считаю, хотя бы по крупному, мелочи это ерунда, о них рассказывать не зачем.

Да, можно и жить вместе и многое друг от друга скрывать. Я знаю это. И жила так сама. Но то что это ненормально, я понимаю и понимала! 

Изменено 29 Октября 2018 пользователем Время

[Венеция 23 086]

28 минут назад, Время сказал:

Смысл все начинать тогда вообще?

А это уж сами думайте, надо оно вам или нет, если вам ничего не должны. Вы взрослая девочка, отвечайте за себя сами.

Ну и мы ж тут о любви еще? Так вот, любить человека - это желать ему счастья. А уж со мной или нет, как получится.

Я вас любил так искренно, так нежно,

Как дай вам Бог любимой быть другим.

И радоваться его радости. Вот это формула любви, а не "мы друг другу договорились доверять" Это же ужасно, если любимый человек будет со мной мучиться, связанный долгом и обязательствами. Это для меня неприемлемо, невыносимо. 

[Дженни 7 777]

6 минут назад, Время сказал:

И да, так и договаривались- не скрывать ничего и не обманывать, это нормально я считаю, хотя бы по крупному

Вот этот момент для меня любопытен, зачем взрослым людям в принципе такие договоренности? Ведь проконтролировать соблюдение договора и привлечь к ответственности в случае нарушения практически невозможно 

[Вольный ветер 47 891]

Про толпы поклонников. Не знаю, для меня это была захватывающая тренировка женских чар. Только в юности парни согласны быть во френдзоне (мы друуужииим), ухаживать и ждать. При этом вполне нормальные парни, которые в 30 лет точно не будут этим заниматься. 

И речь ведь не совсем о ком попало. Одноклассники, однокурсники и их друзья, например. Энергии много (по крайней мере у меня было много), лучше видишь, что тебе нравится, что нет.

А как, строго по книжкам понимать что тебе интересно? Как, не общаясь, можно реально понять мужчин и свои желания?

15 минут назад, Время сказал:

да, так и договаривались- не скрывать ничего и не обманывать, это нормально я считаю, хотя бы по крупному, мелочи это ерунда, о них рассказывать не зачем.

Это легко выполнять, когда нет соблазна. Все договоры, уговоры и обещания проверяются только им. И иногда человек сам себя плохо знает, ему кажется, что это легко исполнить. 

[Венеция 23 086]

В здоровых отношениях договариваться о доверии совершенно не надо, оно появляется само собой.

Если вроде договорились и я ему доверяла, а он за спиной действует, значит, это я ошиблась в человеке и мне надо как-то действовать. Расставаться или принимать его таким. Взывать к его обязательствам, к договоренностям смысла нет, он другой человек и мне не принадлежит. Значит, он не хочет мне доверять, не хочет показывать мне свою жизнь. Увы, только принять и смириться.

[Время 377]

20 минут назад, Венеция сказал:

радоваться его радости. Вот это формула любви, а не "мы друг другу договорились доверять" Это же ужасно, если любимый человек будет со мной мучиться, связанный долгом и обязательствами. Это для меня неприемлемо, невыносимо. 

Тут согласна! Один момент-хотелось бы хотя бы понимать, что человек начал мучаться, можно было и сказать о том. Отпустить тогда намного логичнее. И пожелать счастья. Но если он говорит тебе о чувствах и параллельно уже что то мутит- тут как то странно говорить о высоком! 

2 минуты назад, Венеция сказал:

Значит, он не хочет мне доверять, не хочет показывать мне свою жизнь. Увы, только принять и смириться.

И тут согласна с вами, нечего возразить.

Изменено 29 Октября 2018 пользователем Время

[Венеция 23 086]

1 минуту назад, Время сказал:

Но если он говорит тебе о чувствах и параллельно уже что то мутит- тут как то странно говорить о высоком! 

Ну ошиблась в человеке. Я тоже в самом начале тогда еще не мужа просила сразу уйти, если влюбится. И он даже обещал. Что не помешало ему через 7 лет попытаться классически усидеть на двух стульях. Пришлось буквально выгонять. И именно это было особенно обидно и противно,  что ошиблась в человеке, что приходится спихивать  со своего стула. Ведь если б все было по договоренности, то и вещи бы аккуратно сложила на дорогу. Да, больно все равно будет неимоверно. Но как иначе? Другой человек решил, что ему лучше так, тут хоть 100 штампов.

[Время 377]

Да штампы то мне как раз мало интересны всегда были почему-то. Они меньше всего держат.

И ясное дело, что и во мне есть причина, раз человек решил , что поступить так возможно. Даже и за спиной. Я это понимаю тоже, может и  от этого ещё так неприятно.

[Венеция 23 086]

1 минуту назад, Время сказал:

ясное дело, что и во мне есть причина, раз человек решил , что поступить так возможно

Ой, мы сами себя порой не понимаем. А вы в себе ищете причину, почему он так поступил. Захотел и поступил, главное, что вы теперь будете делать по этому поводу. Возможно, увидите свои изначальные ошибки выбора, которые не повторите.

Но все эти договоры ерунда, как показывает опыт. Действовать надо по факту.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

4 минуты назад, Время сказал:

И ясное дело, что и во мне есть причина, раз человек решил , что поступить так возможно. Даже и за спиной. Я это понимаю тоже, может и  от этого ещё так неприятно.

Вас в другую сторону теперь понесло. Вот же точно проблемы с определением личной зоны ответственности или это самооценка уже . Нет в вас никакой причины.

[Время 377]

2 минуты назад, Венеция сказал:

Действовать надо по факту.

Вот и стараюсь сейчас действовать по факту. И никак не общаться. Хотя везде и заблокировала, но написал мне на телефон смс . Я не отвечаю.

 

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Нет в вас никакой причины.

Хорошо бы)

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Только что, Время сказал:

Хорошо бы)

Лично в вас причины его поступка нет. Захотел и поступил. Вы не отвечаете за его действия или хуже или лучше сами по себе от поступков мужчины не становитесь. А вот за свои реакции на его действия вы отвечаете.