Халява и халявщики - 5

[Галчонка 237 943]

12 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Договаривались с Наташкой, приходили со своими продуктами и тренировались. Родители "хозяйки" были на работе, к их приходу мы приводили в порядок кухню и испарялись. Приготовленное блюдо уносили с собой, никаких кусочков не оставляли - зачем? Хозяева не голодают, нам и в голову такое не приходило - куски оставлять. 

Есть же разница - все вместе тренировались готовить - то есть вы тоже осваивали какой-то навык. И другое - пришла соседка со своим пирогом, воспользовалась инвентарем и ушла. Тут не тто что копеек за электричество или газ жалко. Просто ситуация странная. 

Повторю, для меня это такая же разница, как один раз выручить соседку стаканом муки, одним яйцом, луковицей, или если она на постоянной основе будет одалживаться.

16 минут назад, Лось Анджелес сказал:

. К старшему сыну часто друзья приходили тусоваться у нас в гараже - велики свои то чинили, то красили. Мыли нашей водой из шланга, свет горел в гараже, дрелью и шуруповертом пользовались. Тоже, получается, на халяву потребляли наши ресурсы. Мне и в голову ни разу не пришло посчитать. Так можно совсем до маразма дойти, охраняя семейный бюджет от халявщиков.

Разница в том, что в одном случае в процессе заинтересованы все стороны, а в другом - только одна.

[Лось Анджелес 125 422]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

Тут не тто что копеек за электричество или газ жалко. Просто ситуация странная. 

Повторю, для меня это такая же разница, как один раз выручить соседку стаканом муки, одним яйцом, луковицей, или если она на постоянной основе будет одалживаться

Ну так что мешало спросить девочку? Вроде, @Эстива с ней пересекалась. Или у дочки уточнить.

Ну и на постоянной основе - это как? Два раза? Она же не ходит день-через день со своими пирогами.

2 минуты назад, Галчонка сказал:

все вместе тренировались готовить - то есть вы тоже осваивали какой-то навык.

Нет, именно, что все по очереди ходили к Наташке - она постарше была и увлекалась кулинарией и выпечкой, а мы со своими припасами к ней бегали. Не все вместе, а кому когда вздумается, договаривались только с ней. Газа нажгли, наверное, много.

[Галчонка 237 943]

7 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Нет, именно, что все по очереди ходили к Наташке - она постарше была и увлекалась кулинарией и выпечкой, а мы со своими припасами к ней бегали. Не все вместе, а кому когда вздумается, договаривались только с ней. Газа нажгли, наверное, много.

Имеется в виду, что вы совместно что-то делали вместе с Наташей. Она увлекалась кулинарией, то есть ей тоже было интересно (вряд ли бы она иначе согласилась) научить младших подруг, почувствовать себя мастером.

А тут пришла девочка са готовым пирогом, поставила в духовку,г8отвый забрала. Для меня эта ситуация странная.

[Ишь какая цаца! 6 500]

13 минут назад, Галчонка сказал:

Просто ситуация странная. 

Мне тоже странно, без объявления войны захват чужой духовки. Но если вспомнить, сколько историй про незамутнённых людей... Там же семья большая, наверное, своя духовка занята, запекают каждый день какое-то блюдо к ужину,  а планируется ещё и пирог, тоже каждый день. Ну а что ж может истинную хозяйку остановить, если она пирог планирует упорно каждый вечер и на определённое время.     Но вот то, что уносят и не делятся практически - я бы решила, что или гости понаехали к ним, или они вообще пекут и в своей духовке, и в чужой на продажу эти пироги.

[Зимняя соната 17 604]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

А там уже на постоянной основе кто-то ходит? И

А разве нет?

 

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Или было пару раз, причем по какой причине девочка не печет у себя, @Эстива ни у дочки, ни у подружки не спросила. Но про "оплату энергоносителей" дочке высказала.

Да высказала, и что?  Мне бы например тоже не понравилось, чтобы на моей кухне кто-то без моего разрешения открыл свое производство по выпечке. Сейчас какой век к знакомым ходить печь? Да и нагло все это выглядит. Может еще шить за машинкой будет приходить? Не, мне например не жалко, но только смотря какие отношения и для кого, но  для оборзевших соседей жаль.

P.S. Достаточно того, что это не нравится хозяйке дома, какие могут быть  аргументы против? Это у себя дома они хозяева, а  в чужом доме  они - никто, надо уважение иметь к хозяевам, понимать надо элементарное.

Изменено 29 Декабря 2020 пользователем Зимняя соната

[Чернава 28 610]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

В чем такая уж продуманность? В экономии 20 рублей? Да ладно вам, что ж там совсем люди обнищали, чтобы таким образом экономить?

Ну, экономить, не экономить - нам неизвестно, но не из любопытства же соседка приходит в чужой дом свой пирог испечь. 

Есть в том какой-то профит для той соседки, однозначно есть! Иначе бы не таскалась со своим противнем. 

А вот @Эстива нет никакого в том профита.  

Одни дополнительные расходы только.  Стоимость газа или электричества, амортизация духовки, амортизация вытяжки.

Если нет вытяжки, то значит продукты горения осядут на шкафы,  стены и потолок кухни. Придётся лишний раз отмывать шкафы,  раньше запланированного времени делать косметический ремонт кухни.  

Вот оно ей надо?  Столько дополнительных хлопот ради удобства абсолютно чужого человека. 

Нет, я понимаю, выручить один раз по-соседски - пирог собрали, а духовка сломалась. Непредвиденные обстоятельства.

Но, не на постоянной основе! Второй и третий раз - это уже система, желание халявы. 

[Эстива 12 679]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

все по очереди ходили к Наташке - она постарше была и увлекалась кулинарией и выпечкой, а мы со своими припасами к ней бегали.

Я бы и рада была если б моя девочка заодно и обучалась кулинарии. Тогда и потраченных кВт не жалко.  Если б пришли, вместе стряпали, с тестом возились, рецепты разные осваивали.  

 

2 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Ну так что мешало спросить девочку? Вроде, @Эстива с ней пересекалась. Или у дочки уточнить.

Ну и на постоянной основе - это как? Два раза? Она же не ходит день-через день со своими пирогами.

Я даже не считала, но вот теперь обратила внимание. Никакой возни на нашей кухне, а вкусный запах по всему дому. А что вы тут делаете?  Да вот пирог Машин. И вот так не один раз.

Или вот на днях. Мимо окна пробегает Машка с противнем, в нем вижу готовое тесто. Я обычно сижу у окна с ноутом работаю. И опять вкусный запах. Мои нюх и вкусовые раздражители подняли бунт. А чего это мы каждый раз должны "возбуждаться"  и вся семья облизываться? А выделенный после моих возмущений кусочек только раздразнил наш аппетит. 

[Лось Анджелес 125 422]

1 минуту назад, Эстива сказал:

опять вкусный запах. Мои нюх и вкусовые раздражители подняли бунт. А чего это мы каждый раз должны "возбуждаться"  и вся семья облизываться? А выделенный после моих возмущений кусочек только раздразнил наш аппетит. 

Что мешает самим пирог испечь? 

Так вы и не решились спросить, в чем причина хождения к вам? Но при этом с возмущением выпросили себе кусочек? 

3 минуты назад, Эстива сказал:

Да вот пирог Машин. И вот так не один раз.

Что мешало спросить все эти разы? Просто спросить: "Маша, у вас что, духовка сломалась?" Вежливо и культурно, без возмущений и недовольства. И никакой "проклятой неизвестности".

Нет, я не понимаю.

[Ули-Ули 34 344]

19 минут назад, Эстива сказал:

А что вы тут делаете?  Да вот пирог Машин. И вот так не один раз.

Интересно, а как люди должны понять, что нельзя посылать дочь в соседний дом готовить на регулярной основе, если НЕ ОДИН раз прокатывало? Сейчас ещё и обидятся, что на хозяйку нашло-то.

[Эстива 12 679]

Только что, Лось Анджелес сказал:

Но при этом с возмущением выпросили себе кусочек? 

Я не выпрашивала. И непонятно, почему притащили. Может дочь передала подружке. 

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Просто спросить: "Маша, у вас что, духовка сломалась?" Вежливо и культурно, без возмущений и недовольства

А зачем? По вашему в лоб спросить это вежливо? Это как раз таки высказать это недовольство. А мне хочется именно этого избежать. 

Дело в том, что девчонки, 18 и 16 лет моей на данном этапе своей дружбы не понимают, что так нельзя. Они же подруги. Ради подруги жалко что ли? 

Мы с папой объяснили своЕй дочери про энергозатраты. Что это не одно и то же как поделиться с подругой помадой, лаком для волос или тушью. А воспитанием той девочки пусть родители ее занимаются.  Тем более идти к соседке выяснять сломана что ли у них духовка или вообще существует ли такая у них штука не собираюсь. 

14 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Что мешает самим пирог испечь? 

Сами печём. И что же? Но не каждый день. 

16 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Нет, я не понимаю.

Давайте на этом закончим дискуссию. 

[Альтер Эго 89 244]

22 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Что мешало спросить все эти разы? Просто спросить: "Маша, у вас что, духовка сломалась?" Вежливо и культурно, без возмущений и недовольства. И никакой "проклятой неизвестности".

Нет, я не понимаю.

А зачем это автору что-то спрашивать? Достаточно того, что это просто невоспитанность - ходить по соседям стирать в их машинке или пироги печь. Не жалко электричества. Просто чужие люди на кухне  - это дискомфорт для хозяйки. Неужели и это понять нельзя?

Изменено 29 Декабря 2020 пользователем Альтер Эго

[бурка 29 061]

3 часа назад, Лось Анджелес сказал:

соседка сама меня зазыва

 

3 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Сейчас я зову подругу -

Разница есть же. По доброй воле хозяев или без их спроса.

Я примерила ситуацию на себя. По соседям точно не пошла бы с пирогом, при сломанной духовке. Да ну, в чужой духовке печь, да у нас это не принято. И соль/муку не просим и не просили. Заморозила бы до лучших времен.

[Лось Анджелес 125 422]

2 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Неужели и это понять нельзя?

Нельзя понять конкретно следующее:

- если хозяйке дискомфортно, почему не сказать об этом после первого раза, 

36 минут назад, Эстива сказал:

А что вы тут делаете?  Да вот пирог Машин. И вот так не один раз.

- почему спросить, что с духовкой - невежливо, а отказывать без разговоров - нормально, спрашивали же, что они там делают - в лоб, никак законы вежливости не нарушили,

11 минут назад, Эстива сказал:

По вашему в лоб спросить это вежливо?

- при этом вполне комфортно высказывать своей дочери про энергозатраты, особенно удивило, что делиться помадой вроде как ничего, можно, а с пирогом пускать к себе на кухню - никуда не годится,

11 минут назад, Эстива сказал:

Мы с папой объяснили своЕй дочери про энергозатраты. Что это не одно и то же как поделиться с подругой помадой, лаком для волос или тушью

Меня бы больше беспокоило, что дочь почти взрослая, а простейших правил гигиены не знает - помада и тушь как зубная щётка - строго индивидуального пользования.

Ещё и папа в этом участвовал! Трагедия, блин - шестнадцатилетняя дочь разрешила подруге печь пироги у себя на кухне. Аж семейный совет собирать надо.

17 минут назад, Эстива сказал:

Давайте на этом закончим дискуссию. 

Да дело ваше, можете и закончить.

[Эстива 12 679]

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

что делиться помадой вроде как ничего,

 

2 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

дочь почти взрослая, а простейших правил гигиены не знает - помада и тушь как зубная щётка - строго индивидуального пользования.

Вы вообще переворачиваете ситуацию. Я даже не в курсе делятся они помадой или нет. Просто привела пример. Поменяем предметы.  Поделиться тетрадкой. Поделиться ручкой или карандашом (для рисования!). 

 

4 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Ещё и папа в этом участвовал! Трагедия, блин - шестнадцатилетняя дочь разрешила подруге печь пироги у себя на кухне. Аж семейный совет собирать надо.

Вы что-то против меня имеете? Или просто нашли объект/ситуацию просто покалякать. Лишь бы о чём.

6 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Да дело ваше, можете и закончить.

Нет уж продолжайте.

[Лось Анджелес 125 422]

6 минут назад, Эстива сказал:

Вы что-то против меня имеете? 

К чему этот переход на личности? Я вас не знаю. Обсуждать ситуацию - принцип существования любого форума. 

14 минут назад, Лось Анджелес сказал:

33 минуты назад, Эстива сказал:

Мы с папой объяснили своЕй дочери про энергозатраты. Что это не одно и то же как поделиться с подругой помадой, лаком для волос или тушью

Меня бы больше беспокоило, что дочь почти взрослая, а простейших правил гигиены не знает - помада и тушь как зубная щётка - строго индивидуального пользования.

 

8 минут назад, Эстива сказал:

Вы вообще переворачиваете ситуацию. Я даже не в курсе делятся они помадой или нет

Это вы переворачиваете ситуацию. Цитаты ваши, черным по белому написано - делиться помадой - ничего такого, а вот энергозатраты - это серьёзно, так нельзя.

Можете больше не пытаться объяснить, я вашу позицию поняла. Она мне не близка, но разнообразие реакций на один и тот же раздражитель - норма в природе.

[Эстива 12 679]

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Можете больше не пытаться объяснить, я вашу позицию поняла. Она мне не близка

А к чему тогда все эти ваши посты: я не понимаю.  

?

[сиреневое счастье 64 664]

6 часов назад, Эстива сказал:

Давайте на этом закончим дискуссию.

Как всегда: чуть что не по-вашему, не по шерстке, сразу "всё, больше не хочу".

5 часов назад, Эстива сказал:

А к чему тогда все эти ваши посты: я не понимаю.  

 

К тому же, к чему и ваши: люди обсуждают написанное.

5 часов назад, Лось Анджелес сказал:

при этом вполне комфортно высказывать своей дочери про энергозатраты

И пусть "невежливой" будет дочь   

6 часов назад, Альтер Эго сказал:

Просто чужие люди на кухне  - это дискомфорт для хозяйки. Неужели и это понять нельзя?

Понять можно. А вот этих танцев "напрямую отказать не могу, невежливо это, лучше дочери про офигенно большие энергозатраты расскажу" мне непонятны, да.

6 часов назад, бурка сказал:

Разница есть же. По доброй воле хозяев или без их спроса.

В смысле? Мол,а зашла на соседскую куэню и давай там кашеварить? Или дочь там совсем никто и звать никак?

 

А ведь всё проще, автор сама проговорилась. Ни энергозатраты, ни посторонний человек в кухне тут ни при чем. Просто 

6 часов назад, Эстива сказал:

чего это мы каждый раз должны "возбуждаться"  и вся семья облизываться? А выделенный после моих возмущений кусочек только раздразнил наш аппетит. 

Вот и вся причина.

[Хельга Мариам 63 953]

7 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Меня бы больше беспокоило, что дочь почти взрослая, а простейших правил гигиены не знает - помада и тушь как зубная щётка - строго индивидуального пользования.

Ещё и папа в этом участвовал! Трагедия, блин - шестнадцатилетняя дочь разрешила подруге печь пироги у себя на кухне. Аж семейный совет собирать надо.

Правда, блиииин! Зачем переворачивать? Ну никто не зацикливался. Всё понятно объяснила Автор.  Ситуация не понравилась. Но до скандала, ни до ссоры между соседками (и с дочкой) не дошло и дойти не могло.
Первый пост @Эстива абсолютно по теме ветки, где всё понятно и просто. Уже доводите до перемещения в бойню. Зачем?
И многим не понятно, почему обычный разговор с дочерью и присутствие рядом отца превращено в трагедию? Её что на горох в угол поставили? Или сладкого подарка лишили?

[сиреневое счастье 64 664]

3 минуты назад, Хельга Мариам сказал:

И многим не понятно, почему обычный разговор с дочерью и присутствие рядом отца превращено в трагедию? Её что на горох в угол поставили? Или сладкого подарка лишили?

Непонятно, потому что чужой пирог в духовке мешает не дочери, а автору. Но сказать об этом- корона спадет, ореол вежливости рассеется.

4 минуты назад, Хельга Мариам сказал:

Первый пост @Эстива абсолютно по теме ветки,

И один из последних- тоже, где от запаха  пирога у нее ажно раздражение. Тоже по теме ветки

[Конди 69 186]

Нечего на постоянной основе шастать в чужой дом пироги печь. Что еще тут обсуждать? 

[Флорика 10 394]

А так можно было?

Ещё можно варенье варить на чужой кухне, фрукты в духовке сушить. Жалко разве несколько киловатт, жадные люди.

Пирог - не предмет первой необходимости. Нет духовки, можно оладьев пожарить.

[Зимняя соната 17 604]

2 часа назад, сиреневое счастье сказал:

Или дочь там совсем никто и звать никак

А что-то этом есть. Сначала без разрешения в дом приводить кого попало, потом мать ссаными тряпками по дому гонять недалек разрыв. С правами, которыми детей сейчас наделили, становится уже реальностью. Это я не про семью Эстивы, а так - абстрактно.

[Robby 16 591]

3 часа назад, сиреневое счастье сказал:

Понять можно. А вот этих танцев "напрямую отказать не могу, невежливо это, лучше дочери про офигенно большие энергозатраты расскажу" мне непонятны, да.

А мне понятны. Раз ни дочь, ни соседи не считают нужным спрашивать меня, то я и выскажу именно своей дочери, что мне это не нравится и ей же объясню, что это не прилично.

Офигенные или нет затраты энергии - решать только мне, хозяйке этих самых киловатт, а не хитрым соседям: да подумаешь, поэксплуатируем чужую духовку, подумаешь, да сколько тот пирог киловатт накрутит, да подумаешь, лишний раз духовку с вытяжкой почистит, не облезет. Это, видно, вот так считают соседи, экономя своё. Не их дело, облезу я или нет, устраивая у меня свою семейную пекарню.

А то что сказали за кусочек пирога, то я не знаю, насколько нужно быть незамутненными людьми, чтобы самим не угостить соседей за возможность пользования чужими ресурсами, сами фиг догадаются. Да мне и их куски не нужны, только отвяжитесь вы от моих ресурсов.

Вот об этой наглости и бесцеремонности Эстива дочке и высказала, и это не дружба, а пользуясь добрыми отношениями удобный момент вылезти людям на голову.

[Травиата 84 463]

10 часов назад, Чернава сказал:

выручить один раз по-соседски - пирог собрали, а духовка сломалась. Непредвиденные обстоятельства.

Но, не на постоянной основе! Второй и третий раз - это уже система, желание халявы. 

Я  подумала-  зачем,  действительно,  упорно  посылать  девочку  просить  поставить  пирог  в  их  духовку  и  почему,  собственно,  это  так  нравится  хозяевам  пирога?   Думаю,  всё  проще.   У  соседей  духовка  есть,  она  одна  и  она  работает.  Просто  в  это  время  в  неё  ставится  что-  то  другое  или  второй  пирог.      Если  печь  пироги  по  очереди  в  своей  духовке,  то  потратишь  2  часа.  А  если  два  пирога  одновременно  запекаются  в  двух  духовках-  то  час.  Девочке  подружка  не  откажет,  подружкина мама  смолчит.   Экономия  не  только  электроэнергии  или  какого-  то  другого  топлива,  а  в  основном  времени.     

И  да,  за  услугу  предоставления  во  временное  пользование  духовки  нормальная  соседка  прислала  бы  даже  не  кусочек,  а  тарелку  пирожков.

[Чернава 28 610]

9 часов назад, Лось Анджелес сказал:

9 часов назад, Эстива сказал:

Мы с папой объяснили своЕй дочери про энергозатраты. Что это не одно и то же как поделиться с подругой помадой, лаком для волос или тушью

Меня бы больше беспокоило, что дочь почти взрослая, а простейших правил гигиены не знает - помада и тушь как зубная щётка - строго индивидуального пользования.

Мда... Эстива всего лишь сказала дочери, что эти вещи её личные и она может сама решать, что ей делать со своими личными вещами. Делиться или нет, а вот кухня, духовка,электричество это не относится в личным вещам дочери и потому она не должна единолично делиться всем этим с чужими людьми.

Это же  всем понятно. Но вы решили потроллить @Эстива зачем-то...