изба-читальня Дина Рубина "Любка" vs Людмила Улицкая "Сонечка"

[Малифисента 1 337]

Наконец-то я перечитала "Сонечку" и "Любку". Прошу прощения, что так надолго пропала. Спасибо всем за мнения, по большей части они совпадают с моими мыслями. Сравнивать две эти повести не буду, потому что мне у этих героинь общего мало, разве что эпоха и репрессии, тогда уж лучше сравнить Сонечку и Ирину Михайловну, но у них жизненные обстоятельства совершенно разные.

Сонечку я предложила обсудить потому, что сама не знаю, как относится к ней и к ситуации с мужем. Сама бы ни за что терпеть такого не стала и устроила грандиозный скандал, о чем сама бы потом и пожалела. С другой стороны Сонечка-то была счастлива и даже благодарна, что ей даровали любовь и семью. Отдавать всю себя семье - для нее счастье. Она отдается этому делу самозабвенно,так же, как погружалась в чтение. Как она вьет свое гнездо, по сути строит дом, поддерживает домашний очаг! Только заботясь о внешней стороне и материальном благополучии семьи, она забывает о себе и мало заботится о том, что интересует ее мужа и дочь, они сильно отдаляются от нее, нет от них любви, они привыкли принимать от Сонечки. По-моему, ее ошибка в том, что она слишком много взвалила на себя. Муж ее не стал взваливать на себя все трудности, так что везла она. И потеряла связь с мужем и дочерью, они забыли, что она тоже нуждается в любви и тепле. 

А Роберт Викторович каким-то чутьем правильно выбрал себе жену, и про него сразу все было ясно,что рано или поздно изменять будет и от Сонечки ждет любви и заботы, но не сам готов заботиться.

Цитата

Был он женолюбом и потребителем, многую пищу получал от этого неиссякающего источника, но бдительно оберегался от зависимости, боялся сам превратиться в пищу той женской стихии, которая столь парадоксально щедра к берущим от нее и истребительно-жестока к дающим...

Он давно уже не строил никаких планов: судьба завела его в такое мрачное место, в преддверие ада, его звериная воля к жизни почти исчерпалась, и сумерки посюстороннего существования не казались уже привлекательными, и вот теперь он видел женщину, освещенную изнутри подлинным светом, предчувствовал в ней жену, удерживающую в хрупких руках его изнемогающую, прильнувшую к земле жизнь, и видел одновременно, что она будет сладкой ношей для его не утружденных семьей плеч, для трусливого его мужества, избегавшего тягот отцовства, обязанностей семейного человека…

Насколько люблю я "Казус Кукоцкого", настолько мне непонятна "Сонечка". И там, и там дочь Таня, единственное и балованное дитя, которое в определенное время идет совершенно иной дорогой, чем его родители. И обе в общем-то не пропали, не свернули бесповоротно на кривую дорожку, что-то их удержало, только вот что? Но вот Сонечкина Таня симпатии у меня совсем не вызывает, а Таню Кукоцкого хоть и осуждаю, но нравится она мне.

"Любку" Рубиной полюбила с первого прочтения. Прочитала залпом, с таким уже удовольствием перечитала. Хоть и бандитка, Любка вызывает теплые чувства, хочется ей подчиниться. Да, такая точно измены мужа и предательства терпеть бы не стала. И мне пришла в голову мысль, что Люба словно была послана Ирине Михайловне умершей матерью, чтобы оберегала ее и внучку в самые трудные  и страшные дни, как ангел-хранитель. А когда та исполнила свою миссию, то ушла. Хочется верить, что у Любки все сложилось хорошо.

У Рубиной замечательное чувство юмора, даже в таком тяжелом эмоционально рассказе я нашла, где посмеяться.

Цитата

Словом, Любка села. Добрейший майор Степан Семеныч не без укоризны в голосе сообщил совершенно убитой всей историей Ирине Михайловне, что Любка сотоварищи обокрали в Ташкенте Академический театр оперы и балета (вот оно, платье-то с блестками! Вот они, пророческие трели меццо-сопрано!). Мало – всю буфетную выручку взяли, так набедокурили, набезобразничали в реквизитной. Сторожа оглоушили и на прощание бессознательного старичка обрядили в костюм Спящей красавицы и – во гроб хрустальный, реквизитный, где он и качался на цепях до приезда опергруппы. Короче – ужас… Вот как вы рисковали-то, Ирина Михайловна… Страшно подумать, какой опасности вы подвергали себя и своего ребенка…

 

Изменено 1 Октября 2018 пользователем Малифисента

[Снатка 5 760]

А мне не понравилась Любка. " Сдох проклятый!" По-моему, такого не могло быть. Рассуждения, как у школьниц старших классов:" Ах, да я бы тому Онегину и Печорину бы по морде дала! И в задницу бы пнула! Он бы у меня узнал!" И тп.  Неправдоподобно, я думаю, по тем временам. 

[bibi 66 602]

2 часа назад, Снатка сказал:

А мне не понравилась Любка. " Сдох проклятый!" По-моему, такого не могло быть. Рассуждения, как у школьниц старших классов:" Ах, да я бы тому Онегину и Печорину бы по морде дала! И в задницу бы пнула! Он бы у меня узнал!" И тп.  Неправдоподобно, я думаю, по тем временам. 

Однако фраза просто кочует по произведениям, посвященным тому времени. Столько раз я ее уже читала от лица героев литературных произведений! Хотя понятно, что их устами говорит автор, который в том году спасибо если уже на свет родился.

[АлСеАл 33 698]

3 часа назад, Снатка сказал:

А мне не понравилась Любка. " Сдох проклятый!" По-моему, такого не могло быть. Рассуждения, как у школьниц старших классов:" Ах, да я бы тому Онегину и Печорину бы по морде дала! И в задницу бы пнула! Он бы у меня узнал!" И тп.  Неправдоподобно, я думаю, по тем временам. 

Я так думаю, что высказалась Любка гораздо крепче. Какая школьница, какие старшие классы? Её воровская малина воспитывала и лагерь, в который она угодила совсем юной - на момент событий ей 23 года, а она уже отсидела. Язык там богатый - помните первые слова Сонечки, дочери Ирины? Падла и говно. Так что отца народов она помянуть могла и нецензурно. А то, что думать могла именно так - вполне правдоподобно. То, что весь советский народ, все сто мильенов были упоротыми сталинистами и рыдали за вождем горючими слезами - не более, чем миф.

[Мортиша Аддамс 9 675]

5 часов назад, Снатка сказал:

А мне не понравилась Любка. " Сдох проклятый!" По-моему, такого не могло быть

Бывало и похлеще. Моя мама от сидевшей соседки и не такое слышала.

5 часов назад, Снатка сказал:

Ах, да я бы тому Онегину и Печорину бы по морде дала! И в задницу бы пнула! Он бы у меня узнал!" И тп.  Неправдоподобно, я думаю, по тем временам. 

Очень правдоподобно.  Не раз слышала от деревенских людей свое видение классических произведений.

[Зимняя олимпиада 16 824]

Увидела название темы, в охотку перечитала Улицкую. Не скажу, что в удовольствие, потому что ее проза мне нравится и одновременно раздражает. Язык хороший, пишет сочно, характерно, описания долгие, но не занудные. Но и раздражение идет рефреном: что за фигня, не верю)) Вот в "Сонечке" - в то, как книжная странная девушка превратилась в жену, мать и хозяйку - верю. В любовь Сонечки к мужу и в формы ее выражения верю, в жертвенность - верю . В девочку Ясю, которая с ничего вдруг голая прыгнула на старика (ей лет двадцать, а ему -шестьдесят с гаком?) - не верю. Тем боле не верю в какие-то более-менее постоянные отношения в последующем. В странную ни рыба ни мясо Таню тоже, непроработанный какой-то персонаж. И вообще, все действие где то с середины становится схематичным, автор гонит его по задуманной колле и пофиг, что не вписывается. Вот лично у меня именно с середины книги осталось одно обоснование всем перипетиям: "Потому что я так хочу" ц. Автор.

"Любку" перечитывать не стала. Читала ее раза три, когда открыла для себя Петрушевскую, Рубину, Улицкую - почему то одновременно познакомилась с этими авторами и они мне кажутся ОЧЕНЬ похожими, сливаются в одно. 

[bibi 66 602]

11 часов назад, АлСеАл сказал:

То, что весь советский народ, все сто мильенов были упоротыми сталинистами и рыдали за вождем горючими слезами - не более, чем миф.

Моя мама совсем маленькая тогда была, но рассказывала, как бабушка плакала. И по всей деревне плакали. Наверное, упоротые сталинисты были. Из заволжского колхоза, ага. Ну, правда что - не сидельцы. Так и Любка, если что, была уголовница, а не политическая.

[Снатка 5 760]

Думаю, та Любка прожила недолгую жизнь и закончила её в тюрьме - доме родном. 

[АлСеАл 33 698]

15 часов назад, bibi сказал:

Моя мама совсем маленькая тогда была, но рассказывала, как бабушка плакала. И по всей деревне плакали. Наверное, упоротые сталинисты были. Из заволжского колхоза, ага. Ну, правда что - не сидельцы. Так и Любка, если что, была уголовница, а не политическая.

А мои родители взрослые уже были, работали. И я их тоже расспрашивала, когда Гинзбург читала. Мама сказала, что митинг, конечно, был, стояли все со скорбными лицами, а рыдали те, кому по должности положено.

Отец ухмыльнулся и сказал, что у них девушка по имени Сталина дорыдалась до обморока, как чувствовала, что имя придётся менять.

Но возвращаюсь к теме. Любка даром, что уголовница, но чутьё имела. На вопли о врачах- убийцах, скажем, не повелась, в отличие от добропорядочных советских граждан. И Ирину не предала и не бросила, не из-за 60 рублей, которые та ей платила. А потому, что верила не официальной пропаганде, а своим глазам и своему сердцу. Не с чего ей было рыдать за Сталиным.

[bibi 66 602]

7 часов назад, АлСеАл сказал:

Не с чего ей было рыдать за Сталиным.

Но и трястись от ненависти ей было не с чего. За ее подвиги уголовные ей и после Сталина точно так же сидеть, как при нем. При Хрущеве, кстати, крестьянам не в пример фиговее стало жить, так что не зря они плакали. Занятно, что как раз уголовники зачастую чтили Сталина гораздо больше "гражданского" люда. Прямо по Высоцкому: "А на левой груди профиль Сталина, а на правой - Маринка анфас..."

[Анджи 46 390]

7 часов назад, АлСеАл сказал:

Не с чего ей было рыдать за Сталиным

И не только ей. Моя мама в то время как раз школу заканчивала, вот они - да, плакали, и она очень обиделась тогда на своих родителей, которые не горевали вовсе, а только сказали: может, хоть теперь поживем.

2 минуты назад, bibi сказал:

Но и трястись от ненависти ей было не с чего. За ее подвиги уголовные ей и после Сталина точно так же сидеть, как при нем

За уголовные дела - да. Но ведь у Любки сохранились воспоминания детства - как их семья была раскулачена и сослана в дальние края, по пути дети умирали. Она же столько лет думала, как бы жила, будь у нее семья, мечтала о своей настоящей матери. И, разумеется, во всем винила именно Сталина - за потерю своей семьи и свою такую вот неудавшуюся  жизнь.

[bibi 66 602]

15 минут назад, Анджи сказал:

За уголовные дела - да. Но ведь у Любки сохранились воспоминания детства - как их семья была раскулачена и сослана в дальние края, по пути дети умирали. Она же столько лет думала, как бы жила, будь у нее семья, мечтала о своей настоящей матери. И, разумеется, во всем винила именно Сталина - за потерю своей семьи и свою такую вот неудавшуюся  жизнь.

Тут смотря что перетянет. Совсем недавно закончилась такая страшная война, и она была пережита и победа была одержана, когда именно этот человек стоял во главе страны. Поэтому очень у многих, думаю, даже у большинства было чувство страха и растерянности. Ведь и в книге, если помните, спрашивает Любка: "А что, многие сейчас вот так по стране убиваются?" И Ирина Михайловна отвечает: "Многие, Люба, многие". И это правда. Искренне, а не по должности и уж точно не потому, что "упоротые сталинисты". А столпотворение на похоронах? Отнюдь не "по должности" так народ валил попрощаться. Так что да, радующихся смерти Сталина было отнюдь не большинство. Да и те помалкивали по большей части, держа свои чувства при себе. Нет, слабо верится, что те, кто прошел репрессии, будут вот так откровенно выплескивать эмоции: "Сдох!" Уж они-то знают, чем это чревато, а того, что курс сменится, в этот момент они знать не могли.

[Анджи 46 390]

1 минуту назад, bibi сказал:

Нет, слабо верится, что те, кто прошел репрессии, будут вот так откровенно выплескивать эмоции: "Сдох!" Уж они-то знают, чем это чревато, а того, что курс сменится, в этот момент они знать не могли.

Согласна, очень многие предпочитали помалкивать, будучи научены многолетними репрессиями. Однако Любка - это Любка, она прямолинейная, да и говорит ведь она эти слова ни кому-нибудь постороннему, а Ирине, которая тоже не понаслышке знает о несправедливости и сама пострадала от существующего строя. И это еще одна черта ее характера - несмотря на пережитое, Любка не разучилась доверять людям, она уверена в Ирине, в ее порядочности. Поэтому и верится, что сохранившая в себе лучшие душевные качества Любка все же сумеет обрести в своей жизни счастье, о котором мечтала.

[bibi 66 602]

Только что, Анджи сказал:

Поэтому и верится, что сохранившая в себе лучшие душевные качества Любка все же сумеет обрести в своей жизни счастье, о котором мечтала.

Да, мне тоже на это хотелось надеяться, уж очень мне Любка симпатична была. Поэтому меня так и порадовал фильм, где в финале таки имеется намек на семью и голубые занавески.

[Снатка 5 760]

Не в тему, но многие забывают, что после смерти Сталина  была полная неизвестность, страх, паника  и у руля страны мог бы встать Берия, которого боялись куда больше. Так что я тоже не верю, что прямо-таки весь советский народ ликовал при известии о смерти Сталина. 

[Melas 77 742]

25 минут назад, Снатка сказал:

Не в тему, но многие забывают, что после смерти Сталина  была полная неизвестность, страх, паника  и у руля страны мог бы встать Берия, которого боялись куда больше. Так что я тоже не верю, что прямо-таки весь советский народ ликовал при известии о смерти Сталина. 

Не в тему, но судя по тому, что рассказывали очевидцы, реакция была разной. Многие действительно искренне плакали даже не от горя, а от страха перед концом света, который, как казалось, должен был сразу наступить после смерти вождя. В семье моего отца сказали:" Наконец-то сдох этот каторжник", имея ввиду, что в молодости Сталин грабил банки, за что и побывал на каторге.

По теме. Я не понимаю почему нужно сравнивать эти два произведения. Они совершенно разные, с моей точки зрения. Общее разве что, то, что люди разные и их восприятие жизни разное. Как у Гайдара - "Что такое счастье каждый понимал по-своему". Сонечка могла быть счастлива, только реализуясь в служении. Именно поэтому её сразу почувствовал, привыкший брать от жизни Роберт Викторович. Он её почувствовал как хищник чувствует добычу. А добыча и не возражала. Они энергетически совпали. И никакой жалости Сонечка не вызывает. Она счастливо прожила свою жизнь. А вообще, произведение замечательное, персонажи очень тонко нарисованы.