Я нелюбимая сестра и лишняя дочь - 2. Отношения с племянницей

[Верхотура 80 320]

10 минут назад, Marinayanas сказал:

По закону - угроза жизни и здоровью ребёнка.

 

А желание девицы не учитывается? То есть, на коврике в проходной комнате, где на диване возлежит баба тунеядка, это нормально. А у родного отца, в доме, где у девы своя комната, так не могли туда забрать?

Или у отца прав на ребенка меньше вдруг стало?

[Juliy 15 136]

2 минуты назад, Верхотура сказал:

Или у отца прав на ребенка меньше вдруг стало?

Кто-то, видимо, ребенка считает собственностью матери. Как хочет, так и обращается. Что там хочет и чувствует ребенок, какие последствия могут быть для него из-за унижений - так то ерунда.

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, Верхотура сказал:

желание девицы не учитывается? То есть, на коврике в проходной комнате, где на диване возлежит баба тунеядка, это нормально. А у родного отца, в доме, где у девы своя комната, так не могли туда забрать?

Или у отца прав на ребенка меньше вдруг стало?

Ещё раз, если речь идёт об определении места проживания ребёнка при разводе родителей - это одно. А ограничение родительских прав  матери - совсем другая история. Работает или не работает бабка - вообще не имеет никакого значения. Бабушка подростка по возрасту не должна работать. 

Пока не угрозы жизни и здоровью ребёнка, ограничивать мать в правах не за что. Даже если девица уверяет, что исстрадалась в проходной комнате. 

[Верхотура 80 320]

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Работает или не работает бабка - вообще не имеет никакого значения. Бабушка подростка по возрасту не должна работать. 

Так мать девочки не работает. При чем тут бабушка?

К тому же, у матери ребенка нет жилья, живет из милости у чужого мужчины в квартире.

И вроде там никто никого прав лишать не собирался. Или было?

Изменено 25 Января 2019 пользователем Верхотура

[Marinayanas 5 861]

10 минут назад, Верхотура сказал:

Так мать девочки не работает. При чем тут бабушка?

К тому же, у матери ребенка нет жилья, живет из милости у чужого мужчины в квартире.

Вы не представляете себе, сколько людей в нашей стране не имеют своего жилья и официальной работы.  При этом они прекрасно растят детей. 

12 минут назад, Верхотура сказал:

И вроде там никто никого прав лишать не собирался. Или было?

Ну если папа собирается подавать в суд об определении места жительства ребёнка с ним - возможно, у него получится. 

 

[Ленточка в косе 11 848]

В 25.01.2019 в 12:28, Marinayanas сказал:

Это не повод забирать ребёнка от матери.

Ребенку у матери находиться сложно. Там на нее сестра забила, ей важнее ее страдания. А бабушка тихо гнобила. И этот скандал с полами стал последней каплей, после которого племянница позвонила своему отцу и попросила ее забрать.

И обвинения подростка в разводе, и в том что у нее отец - редкостное дерьмо. И навязывание ребенку мыслей, что она - бывшая дочь. И отсутствие сестры по 2-3 дня дома, неизвестно где, не беспокоясь о своей дочери, как она, учится, как питается. А стоило племяннице подойти к сестре что-то спросить, так в ответ летело только: "Отвали, мне плохо!" Это тоже не повод?

Когда после каникул я забирала свою дочь от свекрови сестры, то хотела и племянницу увезти к маме. Но ребенок с рыданиями отказался ехать, умоляла, чтобы ее оставили там. И это не повод?

Лучше пусть девочка будет в постоянном стрессе, с нервными срывами, но рядом с матерью, которой на нее пофиг и с бабушкой, которая обвиняет внучку во всех проблемах ее матери? 

В 25.01.2019 в 12:28, Marinayanas сказал:

А чем вам с ней договариваться?

О том, чтобы оставила свои псевдострадания и устроилась на работу. Ей ее дочь растить и растить.

В 25.01.2019 в 14:06, Верхотура сказал:

То есть полгода желания не было, а тут резко возникло? Чего-то Автор темнит, не договаривает.

Племянница всегда хотела жить в доме отца. И свекровь, и зять неоднократно предлагали переехать туда. Но сестра была против.

Не договариваю, вы правы. Я не могу написать всего о сестре, она читает форум. Это ее жизнь. Но она еще и за дочь отвечает.

23 часа назад, Патриция Хольман сказал:

По моему, это начало Санта-Барбары такое. Года не прошло, у автора и любящий-муж  начальник, с которым она успела поссориться после тайной оплаты им съемной квартиры, а затем помириться. И все в переездах.

У самой бывает возникает такое ощущение нереальности. Это не со мной и так не может быть.

 

[Ленточка в косе 11 848]

18 часов назад, Верхотура сказал:

А желание девицы не учитывается? То есть, на коврике в проходной комнате, где на диване возлежит баба тунеядка, это нормально. А у родного отца, в доме, где у девы своя комната, так не могли туда забрать?

Не нагнетайте, прошу вас. Никто на коврике не спал.

 

17 часов назад, Marinayanas сказал:

Ещё раз, если речь идёт об определении места проживания ребёнка при разводе родителей - это одно. А ограничение родительских прав  матери - совсем другая история. Работает или не работает бабка - вообще не имеет никакого значения. Бабушка подростка по возрасту не должна работать. 

На ограничение прав никто не подает. Но добровольно сестра не желает выписать племянницу. Не поняда ваше высказывания о бабушках, они-то на что влияют?

17 часов назад, Marinayanas сказал:

Ну если папа собирается подавать в суд об определении места жительства ребёнка с ним - возможно, у него получится. 

Если сестра не согласится, то прописывать придется через суд.

Пока племянницу прикрепили к поликлинике по месту фактического проживания. В школе пока тоже нет вопросов.

Племянница учится, сложнее, чем в бывшей школе, но справляется. К матери не просится. Свекровь говорит, что поспокойнее стала, сейчас повела ребенка на полное обследование. Есть кое-какие диагнозы хронические.

[Marinayanas 5 861]

53 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

Там на нее сестра забила, ей важнее ее страдания. А бабушка тихо гнобила. И этот скандал с полами стал последней каплей, после которого племянница позвонила своему отцу и попросила ее забрать.

Помимо полов были ещё какие-то страдания.

Мне кажется, вы слишком драматизируете все.

Мне жаль вашу сестру, очень жаль.

[Ленточка в косе 11 848]

11 минут назад, Marinayanas сказал:

Помимо полов были ещё какие-то страдания.

Страдания у сестры из-за того, что в этот раз зять все же официально развелся. И из-за того, что у нее нет денег, и их никто ей не дает.

13 минут назад, Marinayanas сказал:

Мне кажется, вы слишком драматизируете все.

Если бы я не знала свою маму, то может быть и драматизировала. Но по факту мама жалеет сестру, как всегда. А все остальные - обидчики сестры. И племянница теперь тоже.

По-хорошему, сестру уже нужно лечить. У нарколога в том числе. Но принудительно никто не сможет этого сделать - незаконно. Уговорить - тоже не получается. Пойти работать - категорический отказ. И мне бы стоило плюнуть на всех, пусть там сами разгребают. Но я не могу. 

[Marinayanas 5 861]

43 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

Но по факту мама жалеет сестру, как всегда.

Ну вообще-то это ее дочь.

43 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

хорошему, сестру уже нужно лечить. У нарколога в том числе. Но принудительно никто не сможет этого сделать - незаконно. Уговорить - тоже не получается. Пойти работать - категорический отказ. И мне бы стоило плюнуть на всех, пусть там сами разгребают. Но я не могу. 

Ну помогать вы все равно не помогаете. Так хотя бы не осуждайте и не злословьте в ее адрес.

Изменено 26 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Данжи 86 603]

3 часа назад, Marinayanas сказал:

Ну вообще-то это ее дочь.

Вот не хотела припоминать эту историю... но на форуме рассказывали некоторое время назад о суициде молоденькой девочки. там тоже была этожемать... 

И да, девочка имеет право выбирать, где ей жить. И если она хочет жить с бабушкой и отцом, где не орут, не стряхивают пепел на только что вымытые полы, не сливают на нее негатив, она имеет на это полное право. Ну нет нужды в подвиге "колотиться и жрать кактусы". 

Мне так думается, что бабке и старшей доче надо кого-то жрать. Много лет они кушали автора. Затем , вероятно, была попытка грызануть младшую дочь, но она сбежала. А тут внучка "для еды" сгодилась.... 

Изменено 26 Января 2019 пользователем Данжи

[Домосед 18 910]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Ну помогать вы все равно не помогаете.

А должна помогать тем, кому делать нечего?

 

2 часа назад, Marinayanas сказал:

хотя бы не осуждайте и не злословьте в ее адрес.

Опаньки! Весь форум на этом стоит и держится, а Ленточка в косе не моги? Где логика?

[Ленточка в косе 11 848]

17 часов назад, Marinayanas сказал:

Ну вообще-то это ее дочь.

Только ее жалость к сестре губительна для самой сестры. У мамы сестра всегда во всем права. Даже если не работает, даже если где-то пропадает.

17 часов назад, Marinayanas сказал:

Ну помогать вы все равно не помогаете. Так хотя бы не осуждайте и не злословьте в ее адрес

Помогать? Чем? Давать деньги? Больше не буду этого делать. Прекратила давать 2 года назад. Тогда она устроилась на работу, но все равно ушла. Или мне приехать, постирать ей все, приготовить еду? Сестра здорова, как физически, так и психически. Но ей лень и мама в ее лени ей потакает.

И от меня там ожидается только финансирование. Пока плачу - со мной мило, по родственному общаются. Как только прекратила денежный поток, стала предательницей, сволочью, негодяйкой. Я этого долго не могла понять и принять, что родственную любовь и дружбу буквально покупала за свои же деньги.

16 часов назад, Данжи сказал:

Мне так думается, что бабке и старшей доче надо кого-то жрать. Много лет они кушали автора. Затем , вероятно, была попытка грызануть младшую дочь, но она сбежала. А тут внучка "для еды" сгодилась.... 

Младшую дома не обижали, она любимица всей семьи. Сестра лишь добилась себе общежития рядом с учебой. 

[Marinayanas 5 861]

7 часов назад, Ленточка в косе сказал:

Только ее жалость к сестре губительна для самой сестры.

Вы мама?

Представьте, что вам кто-то указывает, как вам любить ребёнка, а как любить не надо? 

7 часов назад, Ленточка в косе сказал:

Помогать?

Я не призывала вас помогать. 

Я констатирую факт - вы не помогаете. Имеете полное право. Было бы странно, если бы вы взяли сестру на закорки. 

Но как жить двум взрослым людям  -  не ваше дело. Они сами разберутся. 

7 часов назад, Ленточка в косе сказал:

И от меня там ожидается только финансирование. Пока плачу - со мной мило, по родственному общаются. Как только прекратила денежный поток, стала предательницей, сволочью, негодяйкой.

Зачем вам быть милой для тех, кто вас не любит? 

Не любите их в ответ. Любите свою семью. 

 

[Мадлина 13 149]

7 часов назад, Ленточка в косе сказал:

Или мне приехать, постирать ей все, приготовить еду? Сестра здорова, как физически, так и психически. Но ей лень и мама в ее лени ей потакает.

Липкие полы на кухне не забудьте помыть. Знаете, забейте. Я недавно после гостевания у мамы с давлением свалилась, аж с работы пришлось отпрашиваться. Сейчас понимаю, что не надо причинять добро. Это для меня и для вас  ужас-ужас, а там все довольны, все смеются, это невротические игры такие.

Кстати, жду появления Дары на форуме.

[Ленточка в косе 11 848]

В 27.01.2019 в 07:50, Marinayanas сказал:

Вы мама?

Представьте, что вам кто-то указывает, как вам любить ребёнка, а как любить не надо? 

Да, мама. Но я никогда не побегу своему ребенку за опохмелом и не буду на регулярной основе таскать сигареты. И когда моей дочери плохо,  я не обвиняю весь мир в бедах ребенка. Пожалеть, посочувствовать, утешить? Разобраться? Помочь? Всегда.

В 27.01.2019 в 07:50, Marinayanas сказал:

Зачем вам быть милой для тех, кто вас не любит? 

Не любите их в ответ. Любите свою семью. 

Я это слишком поздно поняла. Но 30 лет я всеми силами пыталась заработать любовь ко мне.

В 27.01.2019 в 08:00, Мадлина сказал:

Липкие полы на кухне не забудьте помыть. Знаете, забейте.

На племянницу забить не получится, девочка не виновата, что она оказалась третьей лишней в отношениях мамы и сестры. Сейчас у нее все относительно нормально даже с учетом новой школы.

Тут еще младшая под раздачу попала. Начала встречаться с мальчиком, ординатор с ее кафедры. Познакомила с родителями, мама приняла в  штыки.  Да еще у отчима со старшей отношения все сильнее портятся, общаются на повышенных тонах только.

[Мадлина 13 149]

42 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

Начала встречаться с мальчиком, ординатор с ее кафедры. Познакомила с родителями, мама приняла в  штыки.

Ну, кто-бы сомневался. Уходят девки, уходит корм.

 

[Ленточка в косе 11 848]

9 часов назад, Мадлина сказал:

Ну, кто-бы сомневался. Уходят девки, уходит корм.

Сестра с начала учебного года уже отселилась в общежитие. Думаю, мальчик там не последнюю роль сыграл. А по негативному восприятию мамы, думаю, мальчик там неплохой. Но маме национальность парня не ко двору пришлась еще.

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, Ленточка в косе сказал:

я никогда не побегу своему ребенку за опохмелом и не буду на регулярной основе таскать сигареты

То, что всегда делаете или никогда не делаете вы - имеет значение только для вас. Вы реально считаете, что ваша мама должна брать с вас пример? 

1 час назад, Ленточка в косе сказал:

Я это слишком поздно поняла. Н

Но вы же поняли. То есть, непонимание осталось в прошлом. Что за него цепляться?

 

1 час назад, Ленточка в косе сказал:

На племянницу забить не получится, девочка не виновата, что она оказалась третьей лишней в отношениях мамы и сестры. Сейчас у нее все относительно нормально даже с учетом новой школы.

Вы вроде все правильно пишете, и пальто у вас сияет настоящей белизной. Но на голова не корона - шапка Мономаха. 

Девочка, разумеется, ни в чем не виновата, но причём тут вы? Я искренне не могу понять, ну с чего вы взяли, что именно вы вправе судить маму, сестру, решать, как им жить, где будет лучше чужому ребёнку? 

 

31 минуту назад, Ленточка в косе сказал:

А по негативному восприятию мамы, думаю, мальчик там неплохой

Я не знаю, как мама относилась к вам в детстве, понятно, что в вашей версии она вас не любила или любила, но не правильно (а как правильно, разумеется, решать только вам), но вас, взрослую, мне кажется, довольно трудно принимать даже маме. Во всем вы видите какой-то неприятный подтекст, какую-то подоплеку, и все это с непонятным для родных людей злорадством. И это красноречивей любых правильных слов. 

[Катакомба 52 610]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Девочка, разумеется, ни в чем не виновата, но причём тут вы? Я искренне не могу понять, ну с чего вы взяли, что именно вы вправе судить маму, сестру, решать, как им жить, где будет лучше чужому ребёнку? 

С каких пор запрещено иметь и выражать свое мнение? Почему нельзя человеку действовать и поступать в соответствии со своими убеждениями? Предлагаете закрыть глаза и сделать вид, что "моя хата с краю?". Тоже так себе позиция амебы и труса.

 

2 часа назад, Marinayanas сказал:

но вас, взрослую, мне кажется, довольно трудно принимать даже маме. Во всем вы видите какой-то неприятный подтекст, какую-то подоплеку, и все это с непонятным для родных людей злорадством. И это красноречивей любых правильных слов.

Цитата

Вы вроде все правильно пишете, и пальто у вас сияет настоящей белизной. Но на голова не корона - шапка Мономаха. 

Кстати, к себе применить не пробовали? Одна вы тут в белом пальто знаете, кого можно судить, кого нельзя и все по вашему суждению такие милые и добрые, что аж пройти мимо не можете и указивки пораздавать, кому куда лезть, куда нет. К себе применили бы сначала. Или вам выражать мнение и судить можно, а равно рассказывать, как кому жить, а другим - только выборочно или по вашему разрешению? Двойные стандарты, они такие двойные.

[Машуля 37 446]

11 часов назад, Ленточка в косе сказал:

Да, мама. Но я никогда не побегу своему ребенку за опохмелом и не буду на регулярной основе таскать сигареты. И когда моей дочери плохо,  я не обвиняю весь мир в бедах ребенка. Пожалеть, посочувствовать, утешить? Разобраться? Помочь? Всегда.

 

11 часов назад, Ленточка в косе сказал:

 

В 27.01.2019 в 09:50, Marinayanas сказал:

Вы мама?

Представьте, что вам кто-то указывает, как вам любить ребёнка, а как любить не надо? 

Да, мама. Но я никогда не побегу своему ребенку за опохмелом и не буду на регулярной основе таскать сигареты. И когда моей дочери плохо,  я не обвиняю весь мир в бедах ребенка. Пожалеть, посочувствовать, утешить? Разобраться? Помочь? Всегда.

В 27.01.2019 в 09:50, Marinayanas сказал:

Зачем вам быть милой для тех, кто вас не любит? 

Не любите их в ответ. Любите свою семью. 

Я это слишком поздно поняла. Но 30 лет я всеми силами пыталась заработать любовь ко мне.

В 27.01.2019 в 10:00, Мадлина сказал:

Липкие полы на кухне не забудьте помыть. Знаете, забейте.

На племянницу забить не получится, девочка не виновата, что она оказалась третьей лишней в отношениях мамы и сестры. Сейчас у нее все относительно нормально даже с учетом новой школы.

Тут еще младшая под раздачу попала. Начала встречаться с мальчиком, ординатор с ее кафедры. Познакомила с родителями, мама приняла в  штыки.  Да еще у отчима со старшей отношения все сильнее портятся, общаются на повышенных тонах только.

 

Какое ваше дело, кто и как живет? Вы отселились? Свои дела есть? Вот ими и займитесь - СВОЕЙ дочерью, СВОИМ здоровьем и прочим. 

Остальные все взрослые люди, не ваше дело, кто и кого там жрет, моет - не моет полы и прочее!

 

[Верхотура 80 320]

11 часов назад, Ленточка в косе сказал:

Я это слишком поздно поняла. Но 30 лет я всеми силами пыталась заработать любовь ко мне.

Да ладно. До сих пор подпрыгиваете, чтобы вас заметили и полюбили. Съехали, а все навязываетесь, высматриваете, как там и что. Да плюньте и разотрите уже, а. Ну какое вам дело до этой тунеядки? Она вам совершенно никто, даже при наличии у вас одной матери. Ну хочет ваша мать везти на своей шее, так - в путь.

[Juliy 15 136]

4 часа назад, Машуля сказал:

Остальные все взрослые люди, не ваше дело, кто и кого там жрет, моет - не моет полы и прочее!

Это аналогично требованию пройти мимо ситуации, когда взрослый бьёт ребенка "ачотакова нетвоедело". Там племянница и сестра, на которых автору не наплевать. И переживает за них, это нормально

[Машуля 37 446]

13 минут назад, Juliy сказал:

Это аналогично требованию пройти мимо ситуации, когда взрослый бьёт ребенка "ачотакова нетвоедело". Там племянница и сестра, на которых автору не наплевать. И переживает за них, это нормально

Нет, не аналогично. 

Во - первых, там все люди взрослые, кроме племянницы. И все живут так, как они хотят. Более того, меняться не собираются, им так комфортно - да, денежек еще бы побольше... да не работать... Но это из разряда сказок. 

Во - вторых, у племянницы кроме проблемной мамы, есть вполне себе адекватный папа, который забрал девочку к себе + нормальная бабушка, мать папы. 

Зачем лезть не в свою семью? Заняться больше нечем? Думаю, есть чем, имея плохое собственное здоровье, больную дочь, работу и ипотеку... 

Изменено 3 Февраля 2019 пользователем Машуля

[Верхотура 80 320]

9 минут назад, Juliy сказал:

Это аналогично требованию пройти мимо ситуации, когда взрослый бьёт ребенка "ачотакова нетвоедело". Там племянница и сестра, на которых автору не наплевать. И переживает за них, это нормально

С племянницей там все хорошо, живет счастливо у папы и в ус не дует. Этот вопрос закрыт. Младшая сестренка тоже отселилась, вон, мужчина появился. Сама Автор в своем жилье с ребенком, тоже какой-то мужчина имеется. Ну что не так? Зачем бегать к матери и жрать этот опостылевший кактус?