Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Инсомния

Тренинги, коучи, он-лайн курсы - польза или шарлатанство?

Recommended Posts

5 часов назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Хорошо, вы пришли на тренинг со своими внутренними психологическими проблемами, познакомились с новыми людьми,в течение недели выполнили вместе задания и упражнения. А кто эти ваши новые знакомые? Люди с ТАКИМИ ЖЕ психологическими проблемами, которых что-то гнетет внутри и которые не могут самостоятельно справиться со своими проблемами.

Я не ходила на тренинг со своими проблемами. Это раз. То есть изначально у меня не было задачи что-то решить кардинально. Такой цели у меня не было. Скорее, был интерес, узнать, что такое тренинг. А уже в ходе тренинга, было интересно выполнять задания. 

Я пришла туда по приглашению от своей хорошей знакомой (у них это входило в часть их образования) и денег не платила. И вообще ни разу не платила ни за какое мероприятие. Платно я бы не пошла. А бесплатно посмотреть и поучаствовать, почему бы нет? Тем более я знала, что проводит тренинг один из лучших тренеров в нашем городе. Я была о нем наслышана, и очень хорошее было мнение о нем.

С "ТАКИМИ ЖЕ" психологическими проблемами туда не ходят. Все пришли туда, потому что тренинг был у них как практикум, то есть он входил как предмет, я так поняла. А меня просто пригласили и я туда пошла, предварительно посмотрела, что такое тренинг и с чем его едят. 

А в других местах, да, люди платят деньги, чтобы посетить тот же психологический тренинг. 

Не бывают людей с одинаковыми проблемами! И у меня изначально не было цели решить какие-то внутренние или внешние психологические проблемы. Но в ходе тренинга мы расслабились и начали их обсуждать. У каждого было что-то свое. 

ТАКИХ ЖЕ проблем, как вы выразились, не бывает, у всех людей индивидуальные проблемы. Не зависимо от того, ходят ли они на тренинг или нет. Просто кто-то решает свои проблемы, а кто-то остается с ними. 

5 часов назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Итак, вы отработали друг на друге некие упражнения, которые привели вас к состоянию внутреннего покоя или, наоборот, дали состояние азарта и жажду активной деятельности. Можно бы начать радоваться, но в жизни вас будут окружать не эти люди с тренинга, а совершенно другие люди, от которых вы, собственно, и сбежали, которым чхать на ваше душевное равновесие и внутреннюю трансформацию! Сумеете ли вы наладить комфортное общение и сосуществование с "обычными здоровыми" людьми? Почему взяла в кавычки, потому что "обычные здоровые" люди не ходят ни на какие тренинги, у них нет таких проблем, для решения которых требуется вмешательство посторонних незнакомых людей - а именно тренеров и всех участников тренинга.

Мне смешно это читать. 

Вы считаете, что люди, которые ходят на тренинг - "душевно больные", а все остальные - "обычные здоровые"? 

Еще раз повторю, меня пригласили БЕСПЛАТНО поучаствовать, а не то, что я созрела решать какие-то свои личные проблемы, мною двигал интерес, а потом уже я по ходу тренинга раскрепостилась настолько, что решила обсудить и мой на ТОТ момент личный вопрос. И мне это действительно помогло. Да, был душевный подъем надолго.

Еще было интересно наблюдать за людьми, другими участниками. И не поверите, их опыт тоже на меня оказал влияние. 

Откуда вы знаете обо всех людях? Вы за всех держите свечку? Может ваши знакомые ходят к психологу, а вас не ставят в известность? А должны?

У меня нет проблем с общением и не было. И с социумом, с сосуществованием с другими людьми проблем нет. 

Но то, что там давалось, можно было закрепить на практике. 

На форум тоже приходят люди с личными вопросами. По вашей логике, они "душевно больные" и не могут решить свои вопросы самостоятельно?

Изменено пользователем Фортуната

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Фортуната сказал:

Если человек не готов к работе над собой и к переменам, то для чего он тогда пришел? 

Ну люди всегда ищут волшебную таблетку, и легкие пути, склонны верить в чудо, полагаю по этим причинам и идут на подобные мероприятия.

Уж если Горбачев, Клинтон обращались к Т.Роббинсу, то это точно гуру! Им помог (ну-ну) с их-то возможностями и запросами, мне то уж точно поможет)) Думаю, в основном, как то так звучит объяснение себе - зачем я туда иду.

6 минут назад, Фортуната сказал:

Не могу сказать однозначно, так как не была на многотысячном мероприятии. 

Я была, на мероприятии Хакамады. Со мной рядом девушка сидела, стенографировала выступление, судя по всему для себя, в блокнот, который очевидно был для личного пользования.

Ничего интересного или нового я от Хакамады не услышала. Избитые истины. То что вызвало интерес лично у меня, несколько эпизодов из ее жизни, рассказанных в контексте выступления.

@mamalyba добавлю еще в тему - "заставляет рассказывать")) на обывательском примере - есть такой сериал "Элементарно", некий ремикс произведений о Шерлоке Холмсе, в последние годы много подобных сериалов, есть еще очень показательный в этом смысле "Менталист", в которых "консультант" полиции общается с людьми и выдает конечный результат, когда его спрашивают как он понял это, то начинается длительное объяснение цепочки наблюдений и в итоге это действительно было на поверхности, элементарно) надо только уметь наблюдать. Когда есть такой навык, то ты видишь человека и читаешь его практически мгновенно, задаешь пару наводящих вопросов и вуаля, все элементарно. Иногда встречаются люди, например, у которых "заморожены" лицевые мышцы и лицо не подвижно, по лицу не читается ничего, но уже понятно, что поскольку лицевые мышцы неподвижны, то либо это крайне закрытый человек, либо обученный. В общем нюансов очень-очень много. Специалист, умеющий видеть человека в 3Д считывает многое сходу, элементарно)

Тренинги. Например тренинг танце-двигательной терапии, группа 12 человек. Тема - злость (не одобряемая социально эмоция, часто табуированная тема) очень коротко поясню. В процессе необходимо снять с себя напряжение и по итогу протанцевать злость в группе и паре. Это трудно, очень. И зачем там нужен лидер? Люди пришли чтобы решить вопрос с психосоматикой, например, которая блокирована в теле, и дать самим себе разрешение на адекватное проявление  злости. Для чего в этой данной конкретной группе лидер? 

Или арт-терапия. Рисование настоящего и будущего, например, через... ну скажем мандалу. Зачем там лидер? Идет дыхательная настройка, может быть мини-медитация и рисование, обмен обратной связью.

Или сказкотерапия. Тоже настройка, мини-медитация, переодевание в костюмы, проживание короткого опыта в новой роли, обмен обратной связью.

Или еще какие то тренинги, которые дают массу пользы для развития и роста, но к лидерству вообще никаким боком. 

В этих тренингах зачем лидер? У каждого идет собственная работа, она индивидуальна, но группа условно моделирует некий микросоциум. Потому и тренинг. Поскольку в группе отрабатываются навыки, которые в личном консультировании трудно отработать, поскольку нет обратной связи "снаружи", есть только от терапевта, но он в идеале нейтрален и не даст того, что даст человек не имеющий навыка нейтральности.

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Эрна Гартман сказал:

Автор бестселлеров по лайф-коучингу. Также широко известен в США и других странах своими аудио-программами о личностном развитии и мотивационными семинарами.

А разве лайф-коучинг, личностное развитие и мотивация - это не сфера психологии? А психология - не наука?

1 час назад, Эрна Гартман сказал:

Где сказано о науке

В вашей выдержке из википедии и сказано.

1 час назад, Эрна Гартман сказал:

Возможно есть и те, кто ходит на подобные мероприятия, потому что модно)) К счастью мне такие не встречались

К сожалению, мне, в большинстве случаев, такие и встречались, ну либо ищущие волшебную таблетку, чтобы заработать, не работая.

Изменено пользователем Пион4к

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пион4к сказал:

А психология - не наука?

Спорно)) Считают и наукой и псевдонаукой. 

2 минуты назад, Пион4к сказал:

К сожалению, мне в большинстве случаев, такие и встречались, ну либо ищущие волшебную таблетку, чтобы заработать, не работая.

Таких полно, согласна. Но честно говоря мне с ними совершенно не интересно, не люблю глупых и ленивых, поэтому видимо они меня "обходят" стороной))) .

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Эрна Гартман сказал:

Спорно)) Считают и наукой и псевдонаукой. 

Так тем более - шарлатанство.:D

6 минут назад, Эрна Гартман сказал:

не люблю глупых и ленивых

А мне вот приходится сталкиваться, к сожалению. Кроме того, лично знакома с несколькими "коучами" - там вообще страх... Один буквально за год развалил дело, которое до его участия вполне успешно существовало несколько лет (тут не могу сказать специально, или по дурости), теперь учит, как построить успешный бизнес с "0", вторая всю жизнь в домохозяйках на обеспечении мужа - учит добиваться успеха в карьере и зарабатывать.:fire:И таких ведь много...

Изменено пользователем Пион4к
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, mamalyba сказал:

Поскольку по роду своей профессиональной деятельности я присутствую, участвую, веду десятки тренингов в год, то могу сказать категорично - тренинги, во - первых, должны иметь конкретную узкую цель достижения, во - вторых, группы не могут быть больше 15 - 20 человек. Не будет качественным тренинг с модной формулировкой - "Точки личностного роста" с наполняемостью 50 человек. Это будет просто лекция, "чтение с листа". Тренеры, которые опытные и работают на результат свой личный - никогда за это не возьмутся. 

У нас в сети в каждом регионе есть собственный штатный тренер. Основные тренинги - это "Стандарты обслуживания", "Работа с возражениями", "Управление продажами". Мотивация тренера составлена так, что он получает бонусы, если после проведения его тренингов идет прирост продаж или улучшение выполнения стандартов обслуживания.

50 человек - это не так много. Я помню, и такое количество было на психологическом тренинге. Но чем меньше, тем лучше. С этим я согласна.

У тренера еще могут быть помощники, подопечные тренера. А количество 50 чел. разбивают на несколько групп, например, по 8-10 человек. 

Я была и на психологических тренингах, и на тренингах по продажам, это вообще абсолютно разные тренинги и их ставить в одну шеренгу нельзя. Тренинги по продажам направлены на увеличение продаж, а не решение личных проблем. 

Изменено пользователем Фортуната

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Фортуната сказал:

50 человек - это не так много.

Это - очень много. если участников в заявленном тренинге, мастер - классе 50 человек, это ерунда. Понимаете? Какая психология? Это просто времяпровождение. Удержать внимание 50 человек, "копающихся" в себе, выяснить мотивацию каждого - невозможно. 

8 минут назад, Фортуната сказал:

Тренинги по продажам направлены на увеличение продаж, а не решение личных проблем. 

Не всегда. Выше я приводила пример. Для того, что бы увеличить продажи, человека, работника, учат преодолевать барьеры именно психологические. Руки - работнику просто некуда было деть руки: стоять в "открытой" позе в зале ему было некомфортно, он закрывался кассой, и из - за нее что то пытался продать. Остается догадываться, высоким ли был уровень его личных продаж препаратов из витрин.

Вот еще пример. Задача: провизору/фармацевту, отпуская единицу товара по запросу покупателя, расширить покупку до трех позиций в чеке. Теперь смотрите: "первостольник" должен выявить дополнительную потребность и не бояться!!! ответить на возражение по стоимости покупки. Не только аргументировано обосновать ее стоимость, но и не бояться это сделать - вежливо, тактично, соблюдая деонтологию. На первом же этапе - выявление дополнительной потребности большинство "спотыкается" - у них срабатывает стереотип, что он "втюхивает". То же самое - возражение по цене отработать. До тех пор, пока специалист сам с собой и с тренером не поработает, он не может преодолеть этот барьер.

Таким образом, решая "личные" проблемы работников, коммуникативные, происходит увеличение продаж. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пион4к сказал:

Так тем более - шарлатанство.:D

Как вам будет угодно, не буду спорить)

 

3 минуты назад, Пион4к сказал:

А мне вот приходится сталкиваться, к сожалению. Кроме того, лично знакома с несколькими "коучами" - там вообще страх... Один буквально за год развалил дело, которое до его участия вполне успешно существовало несколько лет (тут не могу сказать специально, или по дурости), теперь учит, как построить успешный бизнес с "0", вторая всю жизнь в домохозяйках на обеспечении мужа - учит добиваться успеха в карьере и зарабатывать.:fire:И таких ведь много...

Изменено 1 минута назад пользователем Пион4к

Много. Причем еще в пору, когда мне эта тема была далека, я столкнулась однажды с собственником бизнеса, который упорото внедрял техники продаж одного коуча, с которым я позже познакомилась лично и узнала ситуацию с обеих сторон. Это было нечто)))

Техники, которые применял собственник были рабочими, эффективными, но у собственника совершенно отсутствовала гибкость мышления, и соответственно стратегии были как у прапорщика - упрямо вводить то, что в том, конкретном направлении работать не будет. Ему бы чуть гибкости и широты, он бы хорошо поставил на поток то направление, например в другом регионе))) он же упрямо менял сотрудников, считая, что они не справляются. И дело было не в коуче, а именно в собственнике. Не знаю как у него обстоят дела, но в момент нашего тогдашнего занкомства, собственник целенаправленно шел в регресс, сам того не понимая.

Но, справедливости ради, согласна, что психологов и коучей всех мастей развелось тьма тьмущая, причем в основном такие выходят с конвейера, типа "Бизнес-молодость" то есть никчемные сами и "учат" так же никчемно. 

Есть и те, кто был некогда эффективным в обучении, но благодаря поклонению "учеников" возомнил себя "гуру" и все, куда чего девалось... Еще какое то время остаются самые преданные, которые несут деньги, но и они со временем уходят. Есть и те, кто расширил и поставил на поток, сам отошел от дел. Живет себе где нибудь ..., а созданный им центр приносит прибыль. Ну например центр Гринберга. Сам Гринберг уже давным давно в своем центре не появляется, больше 10 лет точно, живет себе припеваючи в теплых южных странах. 

В общем тренинги дело не однозначное и мерить их все одним мерилом неправильно.

 

 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Эрна Гартман сказал:

Я была, на мероприятии Хакамады. Со мной рядом девушка сидела, стенографировала выступление, судя по всему для себя, в блокнот, который очевидно был для личного пользования.

Ничего интересного или нового я от Хакамады не услышала. Избитые истины. То что вызвало интерес лично у меня, несколько эпизодов из ее жизни, рассказанных в контексте выступления.

Я очень хотела раньше посетить ее мероприятия. Неужели выступления Хакамады были в форме лекции? 

Нельзя было задавать вопросы?

44 минуты назад, Эрна Гартман сказал:

Или арт-терапия. Рисование настоящего и будущего, например, через... ну скажем мандалу. Зачем там лидер? Идет дыхательная настройка, может быть мини-медитация и рисование, обмен обратной связью.

Или сказкотерапия. Тоже настройка, мини-медитация, переодевание в костюмы, проживание короткого опыта в новой роли, обмен обратной связью.

Или еще какие то тренинги, которые дают массу пользы для развития и роста, но к лидерству вообще никаким боком. 

В этих тренингах зачем лидер? У каждого идет собственная работа, она индивидуальна, но группа условно моделирует некий микросоциум. Потому и тренинг. Поскольку в группе отрабатываются навыки, которые в личном консультировании трудно отработать, поскольку нет обратной связи "снаружи", есть только от терапевта, но он в идеале нейтрален и не даст того, что даст человек не имеющий навыка нейтральности.

Я была как раз тренинге, где была арт-терапия и сказкотерапия, мне очень понравилось. Да, там лидерство не нужно. 

Согласна и про консультирование и тренинг. Разные методы и цели достижения. 

А по поводу тренингов личностного роста, если человек не уверен в себе и ему нужно стать лидером, то как раз дают задания, чтобы убрать его страхи и зажимы. Там специально вводят в такие состояние, чтобы перебороть все страхи. Если ему это нужно. 

Я слышала от своих знакомых, которые ходили на такие тренинги. Лидеры разные бывают, скрытые и явные, например. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Фортуната сказал:

Еще раз повторю, меня пригласили БЕСПЛАТНО поучаствовать, а не то, что я созрела решать какие-то свои личные проблемы, мною двигал интерес,

Вот Вы правильно слово выделили - бесплатно. Остальные люди ведь деньги платили за тренинг! Это естественно, это заработок тренеров. Им же тоже жить на что-то надо...

Что ни говори, если человек купил себе участие в тренинге, то значит у него есть проблемы, которые он не может решить без чьей-то помощи, и он - да, а как иначе? - ждет от тренинга эффекта, результата.

39 минут назад, Фортуната сказал:

Вы считаете, что люди, которые ходят на тренинг - "душевно больные", а все остальные - "обычные здоровые"?

Ну, уж Вы больно крутой антоним подобрали к "обычным здоровым"! Ладно, пусть будет более длинное определение, но зато поточнее: "люди, не испытывающие нужды обсуждать свои проблемы в социуме по причине отсутствия этих проблем или наличия в таком малом количестве, которое не стоит публичного обсуждения".

52 минуты назад, Фортуната сказал:

На форум тоже приходят люди с личными вопросами. По вашей логике, они "душевно больные" и не могут решить свои вопросы самостоятельно?

Кстати, форум для меня - да, сходен с психологическим тренингом. Но, что я рассматриваю чужую проблему, что на мою ситуацию смотрят другие люди - все это делается бескорыстно. За советы никто денег не просит. А проблемы у людей в реальности решаются! Потом они приходят на форум и спасибо говорят тем людям, которые оказались неравнодушными к их переживаниям.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, mamalyba сказал:

Это - очень много. если участников в заявленном тренинге, мастер - классе 50 человек, это ерунда. Понимаете? Какая психология? Это просто времяпровождение. Удержать внимание 50 человек, "копающихся" в себе, выяснить мотивацию каждого - невозможно. 

В таком тренинге не ведут мероприятие в виде лекций, сразу разбивают на группы, дают задания, участники делают, а тренер подходит к каждой группе, когда уже они выполнили, и получает обратную связь. Еще раз повторюсь, я согласна, что чем меньше участников, тем лучше. Но и участников должно быть не менее 10 человек, например, чтобы тренинг состоялся. 

18 минут назад, mamalyba сказал:

Не всегда. Выше я приводила пример. Для того, что бы увеличить продажи, человека, работника, учат преодолевать барьеры именно психологические. Руки - работнику просто некуда было деть руки: стоять в "открытой" позе в зале ему было некомфортно, он закрывался кассой, и из - за нее что то пытался продать. Остается догадываться, высоким ли был уровень его личных продаж препаратов из витрин.

Вот еще пример. Задача: провизору/фармацевту, отпуская единицу товара по запросу покупателя, расширить покупку до трех позиций в чеке. Теперь смотрите: "первостольник" должен выявить дополнительную потребность и не бояться!!! ответить на возражение по стоимости покупки. Не только аргументировано обосновать ее стоимость, но и не бояться это сделать - вежливо, тактично, соблюдая деонтологию.

Но согласитесь, это особенность только работников торгового зала, то есть работников прямых продаж? 

Если, например, взять продажи по телефону, то там без разницы, куда сотрудник кладет руки: на стол или под столом. Он может вообще развалиться на кресле и положить ноги на стол, образно говоря. И не будет этого стесняться. Стесняющего человека говорить по телефону просто не возьмут на работу. Вот и все. Так что все придут на тренинг с подвешенным языком, то есть люди, которые не боятся разговаривать с людьми и продавать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Фортуната сказал:

Я очень хотела раньше посетить ее мероприятия. Неужели выступления Хакамады были в форме лекции? 

Нельзя было задавать вопросы?

Можно, вопросы задавали. Но вопросы какие то наивные были, на мой взгляд. Ну и ответы на них были пространные. Хотя зал был в восторге))) 

Общение да, что то типа лекции, она на сцене, зал слушает. В конце вопросы и позже автографы. Я подошла ближе, когда она раздавала автографы, чтобы рассмотреть знаменитость. Честно говоря тоже не впечатлена. Усталая женщина, которая приехала заработать деньги. Взгляд челночницы из 90-х - замотанная, уставшая, злая, но старалась держать ровное выражение лица. Для ее возраста выглядит вполне неплохо, если бы вот не этот ее взгляд и общее напряжение и раздражение.

6 минут назад, Фортуната сказал:

А по поводу тренингов личностного роста, если человек не уверен в себе и ему нужно стать лидером, то как раз дают задания, чтобы убрать его страхи и зажимы. Там специально вводят в такие состояние, чтобы перебороть все страхи. Если ему это нужно. 

На тренингах можно выявить какие то свои слабые стороны или места, которые необходимы для проработки. И дальше либо самостоятельно их отрабатывать, если есть опыт и навык, либо на личном консультировании. Тренинг не решит вопроса, и тот кто не был лидером, после тренинга им не станет, даже если и есть скрытые предпосылки. Страх и стыд, которые очень глубоки, и которые как правило являются причиной блокировки, одним тренингом не проработать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Вот Вы правильно слово выделили - бесплатно. Остальные люди ведь деньги платили за тренинг! Это естественно, это заработок тренеров. Им же тоже жить на что-то надо...

Что ни говори, если человек купил себе участие в тренинге, то значит у него есть проблемы, которые он не может решить без чьей-то помощи, и он - да, а как иначе? - ждет от тренинга эффекта, результата.

Да, бесплатно. Но если бы мне нужно было сходить на платный тренинг от слова НАДО, то я бы обязательно сходила и не слушала мнение других людей. 

Может и ждет результата. Так в чем вопрос-то? 

Многое еще зависит от того, сможет ли раскрыться человек или нет. 

Вот я например, ходила года два-три подряд на разные психологические тренинги, опять же бесплатно, по приглашению. И далеко не в первый год смогла раскрыться, хотя считаю себя общительным человеком. Но одно дело просто общаться с людьми, а другое - обсуждать какой-то личный вопрос с другими людьми, потому что это очень личное. 

А если человек очень зажатый и интроверт, он даже не сможет открыть рот и рассказать о своей проблеме, даже если это проблема №1 у него. 

Но поливать грязью тренера из-за этого не стоит. Просто люди разные приходят на тренинг, одни раскрываются, а другие - нет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Ну, уж Вы больно крутой антоним подобрали к "обычным здоровым"! Ладно, пусть будет более длинное определение, но зато поточнее: "люди, не испытывающие нужды обсуждать свои проблемы в социуме по причине отсутствия этих проблем или наличия в таком малом количестве, которое не стоит публичного обсуждения".

Просто вы обозначили "обычных здоровых" людей, значит, другие не обычные и не здоровые. :1eye:

Еще раз повторю, людей беспроблемных не бывает, у каждого какая-нибудь маленькая или большая проблема бывает. Одно дело, человек их осознает или нет. Если осознает, то готов решать их или нет. И если готов, то как и каким способом? Вот и все. 

35 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Кстати, форум для меня - да, сходен с психологическим тренингом. Но, что я рассматриваю чужую проблему, что на мою ситуацию смотрят другие люди - все это делается бескорыстно. За советы никто денег не просит. А проблемы у людей в реальности решаются! Потом они приходят на форум и спасибо говорят тем людям, которые оказались неравнодушными к их переживаниям.

Сравнить форум с тренингом нельзя. Это вообще не сравнимые вещи. Тут нет психологов и психотерапевтов. 

Что-то полезное можно взять, да. Но далеко не все советы можно принять во внимание. Например, в рубрике "О любви" или "Муж и жена" приходит новичок и там задает вопросы, излагает свою проблему. Бывает, что дают хорошие, толковые советы. А бывает так, что начинают устраивать срач, троллинг и т.д. То есть не всегда бывает конструктив  и польза от советов. Например, вместо любой проблемы наладить с мужем отношения, говорят фразу - "надо бежать, роняя тапки", "разводиться". Это не всегда верно. 

И вместо поддержки новичок получает помои. А на тренинге ему никто "помои" лить не будет. Будет квалифицированная поддержка.

Изменено пользователем Фортуната

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Эрна Гартман сказал:

Можно, вопросы задавали. Но вопросы какие то наивные были, на мой взгляд. Ну и ответы на них были пространные. Хотя зал был в восторге))) 

Вот я и говорю, что аудитория тоже должна быть  подготовленной, а не ждать чуда, что придет "мессия" и объяснит людям, как надо кардинально изменить жизнь и грести деньги лопатой. То есть должна быть еще работа над собой.

Хакамада проводит женские тренинги, насколько я знаю. Если бы я пошла на ее тренинг, то наверняка хорошо подготовилась к этому мероприятию. Задала бы кучу вопросов, которые меня интересуют. 

Но в виде лекции мне бы не было интересно. Но согласитесь, от вопросов участников тоже зависит. Каков вопрос, таков ответ, как говорится. 

Изменено пользователем Фортуната

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Фортуната сказал:

 Бывает, что дают хорошие, толковые советы. А бывает так, что начинают устраивать срач, троллинг и т.д. То есть не всегда бывает конструктив  и польза от советов.

А нам своя голова для чего дана? Да, мнения у людей разные. С удовольствием ознакомлюсь с ними, не только с теми, которые поддерживают меня, с негативным мнением тоже. Но, конечно же, приму свое решение, которое близко мне по духу. Все-таки я внутри ситуации!

51 минуту назад, Фортуната сказал:

А на тренинге ему никто "помои" лить не будет. Будет квалифицированная поддержка.

Ну вот опять - поддержка. А решение как в случае с форумом, так и в случае с тренингом останется за тобой! Потому что ни один высококвалифицированный психолог не скажет: "в этой ситуации нужно поступить вот только так, и не иначе!" Никто не возьмет на себя такой ответственности. Чтобы потом не говорили и не предъявляли претензии типа: я сделал, как Вы мне сказали, а вышло вон чего...

Изменено пользователем Клевер Бело-Розовый

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

А нам своя голова для чего дана? Да, мнения у людей разные. С удовольствием ознакомлюсь с ними, не только с теми, которые поддерживают меня, с негативным мнением тоже. Но, конечно же, приму свое решение, которое близко мне по духу. Все-таки я внутри ситуации!

Ну вот опять - поддержка. А решение как в случае с форумом, так и в случае с тренингом останется за тобой! Потому что ни один высококвалифицированный психолог не скажет: "в этой ситуации нужно поступить вот только так, и не иначе!" Никто не возьмет на себя такой ответственности. Чтобы потом не говорили и не предъявляли претензии типа: я сделал, как Вы мне сказали, а вышло вон чего...

Вы не поняли. Если человек пришел на форум и его закидали "тухлыми яйцами" и прочими помоями на тему самадуравиновата вместо полезных советов, это не есть гуд, даже если это правда. Человек может замкнуться, а не пытаться решать проблемы. 

Поддержку тут не все могут найти. Ситуации и проблемы могут быть разными. И люди сюда приходят с разным опытом и возрастом. 

Изменено пользователем Фортуната

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.06.2019 в 17:13, Фортуната сказал:

Вы хотите сказать, что мой пост не адекватный?

Если бы я хотела сказать, что ваш пост неадекватный, то я бы так и сказала. 

В 05.06.2019 в 17:13, Фортуната сказал:

Ветка не о высшем образовании, на это есть другая ветка

Я хотела сказать,что люди много внимания уделяют комфорту материальному и физическому. Интеллекту. А к себе часто по остаточному принципу. Ну а зачем? Всё же хорошо: на работе деньги неплохие получаешь, дома отношения нормальные, с родителями тоже неплохо. Но всегда же можно лучше. 

Но радует, что потихонечку люди становятся более лояльные к этому, несмотря на истерию в СМИ.

В 05.06.2019 в 17:13, Фортуната сказал:

То есть вы сами себе противоречите? 

В первом посте писали, что на тренинг можно прийти с запросом "Как наладить отношения с мужем", и он вам понравился. Во втором посте - что не верите в такой тренинг? 

Я не верю

В 05.06.2019 в 01:37, 50 оттенков енота сказал:

 в тренинги с таким посылом.

То есть в обещания, которые мне даёт чужой человек. Ну как пример: "как выйти замуж", "как разбогатеть за месяц". Ни один самый супер пупер профессиональный коуч не может вам это обещать. Это как, если я куплю абонемент на персональные тренировки в спортивном зале из-за рекламы "как похудеть на 10 кг за три месяца". А сама буду есть по два Биг Тейсти с пивом на ночь, заниматься не в полную силу и пропускать тренировки периодически. Ну не тренер же будет в этом виноват, что я не похудела? Безусловно, что-то у тебя подтянется в теле, но так же и на тренинге- нужно быть уж совсем непробиваемым, чтобы выйти полным нулём. 

Вот абсолютно тот же механизм на тренингах (не на всех). У тебя есть инструменты и практика, практика, практика. И сам уже прикидываешь, как тебе было бы лучше и комфортнее: вот здесь нужно подкачаться, вот это меня устраивает. А потом и веса уже можно побольше брать и бассейн добавить :D

В 05.06.2019 в 17:38, Сторожевой Пёс сказал:

лектор и слушатели меняются

Я бы разграничивала лекции и тренинги. Сейчас очень много информации в различных блогах, ютьюбе, книжек и статей валом- те же лекции, но бесплатно. А тренинг от слова тренироваться, то есть делать. И вряд ли тебе там истину какую откроют, вроде в цивилизованном обществе живём, куча информации из любого утюга летит. Суть в другом.

Это как мышцы качать по книжке. Возможно накачать? Ну в принципе, да.

А можно прийти в спортзал. Это будет быстрее, тренер тебе даст обратную связь (со стороны-то твоё тело виднее, чем ты себя сам в зеркало видишь каждый день). Но вряд ли это будет бесплатно. Ну и не для всех то, что бесплатно ценится. А так за каждую тысячу рублей тренера загоняешь, чтобы отбились :D

В 05.06.2019 в 19:12, НатаФКа сказал:

но... внушаемые, скажем так. Люди действительно думали: о нем говорит весь мир, он реально может что-то дать! И они уже воспринимали его слова в этом ключе

Как по мне, не совсем внушаемые. Такие люди есть, конечно, но их единицы. 

Основы психологии: у нас в голове есть два человека. Думающий и Доказывающий. Так вот Доказывающий всегда докажет то,что думает Думающий.

Как в статье, которую выше приводили. "Незаменимых нет". Журналистка шла на тренинг с целью доказать, что это опасно. Вуаля! Она вывернула действия тренера, поведение других людей, фразы и ситуацию таким образом, что в итоге самой стало плохо (если это правда, конечно). Я прочитала треть статьи, остальное уже по диагонали и могу по пунктам обоснованно вывернуть ситуацию уже в другое русло. 

Так же и с Роббинсом. Те, кто шёл позитивно настроенными, как минимум получили удовольствия от вечера. Как максимум, возможно и толчок к чему-то. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, 50 оттенков енота сказал:

Я хотела сказать,что люди много внимания уделяют комфорту материальному и физическому. Интеллекту. А к себе часто по остаточному принципу. Ну а зачем? Всё же хорошо: на работе деньги неплохие получаешь, дома отношения нормальные, с родителями тоже неплохо. Но всегда же можно лучше. 

Не все люди так делают. Чаще вижу другие примеры, что живут для себя, а не ради кого-то. И это радует. 

41 минуту назад, 50 оттенков енота сказал:

Я не верю

То есть в обещания, которые мне даёт чужой человек. Ну как пример: "как выйти замуж", "как разбогатеть за месяц". Ни один самый супер пупер профессиональный коуч не может вам это обещать. Это как, если я куплю абонемент на персональные тренировки в спортивном зале из-за рекламы "как похудеть на 10 кг за три месяца". А сама буду есть по два Биг Тейсти с пивом на ночь, заниматься не в полную силу и пропускать тренировки периодически. Ну не тренер же будет в этом виноват, что я не похудела? Безусловно, что-то у тебя подтянется в теле, но так же и на тренинге- нужно быть уж совсем непробиваемым, чтобы выйти полным нулём. 

Я не говорю обо всех тренингах, что они дают всё, что обещают. 

И я бы не хотела касаться темы, как разбогатеть за месяц. Но изменить отношение к себе и к другим - да, возможно.

Тренинг, "как выйти замуж" имеет место быть. Вот, например, мне нравится Павел Раков. Но у него есть очень много "противных" методов, и это большой плюс, то есть он вводит участницу тренинга в экстремальные ситуации, чтобы сломать ее установку, которая ей мешает в жизни, чтобы добиться желаемого. 

Вы пишите - "я не верю". Но если вы не верите, то и результата не будет, потому что вы уже изначально настроены на отрицательный результат. На что настроились, то в итоге, и получаете. 

И в очередной раз пишу, да (!), на тренинге надо работать над собой, и во время тренинга, и после него. 

Тренинг - это всегда отработка навыков. И желательно, надо по максимуму их отработать, а не думать, вот придет тренер и всё за меня сделает. Нет, только работа над собой поможет. 

Если, например, женщина не может выйти замуж, то на это должны быть свои причины. Часто женщины говорят, что достойных мужчин нет. :lol:

Зачастую причина кроется в самой женщине. Нет, не спорю, что бывает так, что просто не попался подходящий мужчина. Но обычно причина на поверхности. Кто-то из женщин не умеет одеваться, выглядеть хорошо, проблемы с общением, комплекс "вечной любовницы", не может отойти от предыдущих отношений и много других причин. 

Как раз такой тренинг помогает взглянуть на свои проблемы, о которых человек не подозревает. И обязательно надо применять те навыки, которые получили на тренинге. 

Под лежащий камень вода не течет. 

Как и по поводу спортзала. Это и так ясно, что просто покупка абонемента в тренажерный зал не гарантирует похудения. Если есть цель похудеть за 1 месяц на 10 кг, то и пахать в тренажерном зале надо по 2-3 часа в день по 3-4 раза в неделю, а то и больше, а не жрать булки и смотреть на абонемент, сетуя на рекламу. :rolleyes:

41 минуту назад, 50 оттенков енота сказал:

Вот абсолютно тот же механизм на тренингах (не на всех). У тебя есть инструменты и практика, практика, практика. И сам уже прикидываешь, как тебе было бы лучше и комфортнее: вот здесь нужно подкачаться, вот это меня устраивает. А потом и веса уже можно побольше брать и бассейн добавить :D

Да, еще хотела бы добавить, что на тренингах могут давать задания на реальные ситуации, которых не найти в книжках. И получить обратную связь, которую не получишь на простом консультировании. 

Изменено пользователем Фортуната

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Фортуната сказал:

А как по-другому? 

Вы приходите на тренинг, чтобы обсудить какую-то личную проблему, например. Будете ли вы откровенны с чужими людьми с первой секунды? И вам не важно, как людей зовут, если будете с ними делать задания? Там задания могут быть совместные, то есть общие.

Без знакомства:lol: Не, ну если есть желание высказаться о своей личной проблеме перед всеми, то почему бы не сделать это перед незнакомыми людьми? Съедят тебя что ли? Отличная тренировка, кстати:D 

7 часов назад, mamalyba сказал:

Поскольку по роду своей профессиональной деятельности я присутствую, участвую, веду десятки тренингов в год, то могу сказать категорично - тренинги, во - первых, должны иметь конкретную узкую цель достижения, во - вторых, группы не могут быть больше 15 - 20 человек.

Вы так категорично про тренинги, связанные с профессиональной деятельностью? Или про все?

7 часов назад, mamalyba сказал:

Не будет качественным тренинг с модной формулировкой - "Точки личностного роста" с наполняемостью 50 человек. Это будет просто лекция, "чтение с листа". Тренеры, которые опытные и работают на результат свой личный - никогда за это не возьмутся.

Тренинги личностного роста вы тоже ведёте?

7 часов назад, mamalyba сказал:

А вот массовые "тренинги личностного роста", "времяпервых" и все такое - это, в большинстве своем, выкачка вашего бабла, и не больше. 

Племянник у нас подсел на "десятый состав" "Бизнес - молодежи", гастролирующий по Сибири.

А почему в одну кучу тренинги личностного роста и Бизнес Молодость?

7 часов назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

"обычные здоровые" люди не ходят ни на какие тренинги, у них нет таких проблем, для решения которых требуется вмешательство посторонних незнакомых людей - а именно тренеров и всех участников тренинга.

"Вмешательство!" Прямо вмешиваются и вмешиваются, вмешиваются и вмешиваются :D А все, кто посещает тренинги прямо неудачники с ворохом проблем. Внушаемые ещё к тому же. И без своей головы, которые ни одной статейки по психологии не прочитали. Прямо сборище маргиналов какое-то, получается :lol: Учитывая, что часть мнений от людей, которые ни на одном тренинге не были. 

6 часов назад, mamalyba сказал:

Сам человек не может с этим справиться.

Прямо даже как-то обидно за человечество стало:o

6 часов назад, mamalyba сказал:

Есть ли возможность у одного тренера "просканировать" каждого человека вот прямо сейчас?

6 часов назад, mamalyba сказал:

Самое большое, что он может сделать - заставить говорить

5 часов назад, mamalyba сказал:

Тренер, путем стандартных приемов, в начале занятий, должен выяснить

Прямо перед глазами возникла группа детского сада. Где воспитатель тренер чего-то там сканирует, кого-то заставляет. И кому-то что-то должен :lol:"Вася, а ты сходил на горшок перед прогулкой?" 

Не обижайтесь, но описание прямо очень странное. Даже дикое для меня. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Фортуната сказал:

Не все люди так делают.

Поэтому я и не писала, что все, а употребила слово "часто".

17 минут назад, Фортуната сказал:

Вот, например, мне нравится Павел Раков.

Есть что про него рассказать. Вечером, когда до дома доберусь.

18 минут назад, Фортуната сказал:

Вы пишите - "я не верю". Но если вы не верите, то и результата не будет, потому что вы уже изначально настроены на отрицательный результат. На что настроились, то в итоге, и получаете. 

Вы опустили очень важную часть фразы. Почему-то. Я не в верю в обещания человека (любого) изменить мою жизнь (или тело). Я не верю, что кто-то что-то сделает за меня. Задача тренера- организаторская по большей части.

20 минут назад, Фортуната сказал:

И в очередной раз пишу, да (!), на тренинге надо работать над собой, и во время тренинга, и после него.

Ну да. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, 50 оттенков енота сказал:

Без знакомства:lol: Не, ну если есть желание высказаться о своей личной проблеме перед всеми, то почему бы не сделать это перед незнакомыми людьми? Съедят тебя что ли? Отличная тренировка, кстати:D 

Это сложно, если человек никогда не был на тренинге и он зажат, боится говорить о своей проблеме. Тогда сложно. А если он кучу тренингов прошел, то ему уже ничего не страшно, в том числе выступить перед незнакомыми людьми со своей проблемой. Я это имею в виду. 

55 минут назад, 50 оттенков енота сказал:

"Вмешательство!" Прямо вмешиваются и вмешиваются, вмешиваются и вмешиваются :D А все, кто посещает тренинги прямо неудачники с ворохом проблем. Внушаемые ещё к тому же. И без своей головы, которые ни одной статейки по психологии не прочитали. Прямо сборище маргиналов какое-то, получается :lol: Учитывая, что часть мнений от людей, которые ни на одном тренинге не были. 

Ага, меня тоже это момент смутил. Как будто те, кто ходит на тренинги, не способны самостоятельно свои проблемы решать. И очень зависимые и внушаемые. :lol:

49 минут назад, 50 оттенков енота сказал:

Вы опустили очень важную часть фразы. Почему-то. Я не в верю в обещания человека (любого) изменить мою жизнь (или тело). Я не верю, что кто-то что-то сделает за меня. Задача тренера- организаторская по большей части.

Таких обещаний тренер не дает. 

Если тренинг называется "Как выйти замуж", то это не значит, что тренер обещает всем и каждому гарантию ровно через месяц, два, три, год выйти замуж Маше, Даше, Саше и другим женщинам из тренинга. 

Но многое можно почерпнуть оттуда и понять для себя. Покопаться в причинах и попробовать что-то в себе поменять. Я об этом. 

Вот, например, одна моя знакомая сидит дома, не знакомится с мужчинами вообще, "забила" на себя в плане внешности. И вечно жалуется на личную жизнь. Каковы у нее шансы выйти замуж, если она ничего для этого не делает? 

55 минут назад, 50 оттенков енота сказал:

Есть что про него рассказать. Вечером, когда до дома доберусь.

Буду очень признательна. :rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.06.2019 в 20:40, 50 оттенков енота сказал:

А со стороны сразу видны пути решения. И даже не один. Вот так же и с честностью к себе. Ты можешь видеть свои сильные и слабые стороны, но не всегда картинка будет полной. Опять же потому что ты находишься внутри себя. А твоё окружение: семья, друзья, коллеги часто не могут дать объективную качественную обратную связь, может потому что боятся показаться плохими, есть какая-то выгода (необязательно материальная) и много других условностей, которые искажают картинку.

Ага, ближайшее окружение не может дать Вам объективную оценку, а люди, с которыми знакомы от силы 3 дня, или неделю (сколько тренинг длится?) - это прям офигеть какие эксперты, дающие ясную картину Вашей личности! И почему Вы так принизили важнейшие (для меня по крайней мере) ячейки: "семья", "друзья", "коллеги", возвысив себя над ними? Да так, что они не смогут Вас объективно оценить, потому что им какая-то выгода от Вас... Круто! Высоко летаете.

В 05.06.2019 в 01:37, 50 оттенков енота сказал:

И зачем тренеру что-то объяснять взрослым людям? Люди просто пробуют действовать и мыслить по другому. Как никогда в жизни не делали и вряд ли бы попробовали. Тренер ничему не учит, у него свои ценности, которые могут в корне отличаться от моих. Его роль небольшая, организаторская больше.

Ничему не учит... ничего не объясняет... Телепат, не иначе! Молча собрал с вас деньги, каким-то образом без объяснений организовал вам упражнения и задания в группе... Ну и в довершение (браво тренеру!) убедил вас в том, что он вам ничего не должен и ничем не обязан. И вы, все взрослые люди, с этим согласны... Ваше дело, конечно. Так, удивляюсь просто.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Потому что ни один высококвалифицированный психолог не скажет: "в этой ситуации нужно поступить вот только так, и не иначе!" Никто не возьмет на себя такой ответственности. Чтобы потом не говорили и не предъявляли претензии типа: я сделал, как Вы мне сказали, а вышло вон чего...

Не поэтому специалист не дает советов. 

 

35 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Ага, ближайшее окружение не может дать Вам объективную оценку

Не может, это так.

 

35 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

, а люди, с которыми знакомы от силы 3 дня, или неделю (сколько тренинг длится?) - это прям офигеть какие эксперты, дающие ясную картину Вашей личности!

Не эксперты, но у посторонних людей на вас во первых свежий взгляд, во вторых разный. И это зачастую очень неожиданно, иногда не приятно, иногда наоборот очень поддерживающе.

Ну например ваше ближайшее окружение вам говорило, что вы агрессивна и тороплива. А посторонние люди, например все 10-12 человек скажут разное, ну например один скажет что вы активны и за вами хочется пойти, второй, что в вас есть харизма и хорошая энергетика, третий что вы импульсивна и напориста, еще один скажет что видит за вашей харизмой мягкого и доброго человека и т.д. 

Слушая всех этих людей вы видите себя глазами людей вне вашего окружения. По сути глазами людей на улице, на работе, в поездках и т.д.

 И это хорошо, поскольку ваше окружение может быть предвзято по отношению к вам, или у них похожие черты характера и они говорят "мы Ивановы все такие". В общем посторонние люди дают обратную связь свежим, не замыленным взглядом. И ваше дело как это воспринимать. Если идет что - то не очень приятное от участников, тренер берет на себя нагрузку и держит поле, чтобы ситуация шла спокойно. 

35 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Ничему не учит... ничего не объясняет...

Не учит. Дает информацию, техники, инструменты, вы их обкатываете на мероприятии. Если что-то не понятно в инструкциях, тренер конечно же разъясняет все, что не понятно.

И все техники, которые даны, вы забираете с собой и используете их дальше, если они вам показались эффективными. Можно информацию записывать и от руки и на диктофон, обычно никто не против. Позже слушать и слышать то, что мозг отфильтровал на мероприятии. 

Ну например, есть офигенная техника "Уолта Диснея",  после ее обкатки на мероприятии можно пользоваться дальше. Но понять как она работает лучше на практике, с тем, кто и сам пользовался/пользуется и может разъяснить нюансы. Я помню ее как нечто волшебное, после первой же обкатки, все что было обговорено на мероприятии сработало абсолютно точно, просто как будто я, условно говоря, заказала в ресторане блюда и мне почти сразу принесли то, что я заказала. 

Так что надо знать куда идти и кому отдавать свои деньги, чтобы был выхлоп, а не впустую потраченное время и выброшенные деньги.

Нынче вот очень интересное направление входит в силу, причем оно максимально экологичное и если иметь хотя бы поверхностные знания и навыки, то можно обходиться только этим направлением. Мне оно очень зашло. Правда свой первый сертификат все никак не соберусь получить, там надо работы сдать и обратную связь дать/получить, а я все занята своими делами, не до того пока. Но все равно получу и возможно пойду дальше в этом направлении. А может и нет, оставлю как вспомогательный инструмент.

3 часа назад, Фортуната сказал:

Хакамада проводит женские тренинги, насколько я знаю. Если бы я пошла на ее тренинг, то наверняка хорошо подготовилась к этому мероприятию. Задала бы кучу вопросов, которые меня интересуют. 

Но в виде лекции мне бы не было интересно. Но согласитесь, от вопросов участников тоже зависит. Каков вопрос, таков ответ, как говорится. 

Не знаю, на ее мероприятия больше не пойду. 

Думаю вопросы для нее тоже готовились, но на мой искушенный взгляд, они были примитивны, наивны) судя по тому как отвечала Хакамада, она их услышала так же))) поскольку я ответила бы так же - обтекаемо, ни о чем. Вопросы были ни о чем, ответы тоже. Но зал ликовал, от ответов. Для меня это информативно.

Да, мне запомнилось из ее выступления, что она после всех политических игрищ, осталась не у дел и решила продавать то, что нажито - свой опыт)) то бишь она не тренер и не коуч, просто делится своим, житейским. Которое, конечно же, очень отличается от житейского обычных людей. 

Изменено пользователем Эрна Гартман
  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, 50 оттенков енота сказал:

Вы так категорично про тренинги, связанные с профессиональной деятельностью? Или про все?

Я про профессиональные тренинги, которые ведут профессиональные тренеры и доводят до цели тренинга. А не про те, где блаблабла, если ничего не вынес - самдурак. А вы про какие?

2 часа назад, 50 оттенков енота сказал:

Тренинги личностного роста вы тоже ведёте?

Нет, я не веду, я не тренер профессиональный, и не психолог. Мои тренинги - это адаптация к организации новых работников, первичное командообразование. Ознакомительные, так сказать. 

2 часа назад, 50 оттенков енота сказал:

А почему в одну кучу тренинги личностного роста и Бизнес Молодость?

А почему нет? Тема такая.

2 часа назад, 50 оттенков енота сказал:

Прямо даже как-то обидно за человечество стало

Не скажу за все человечество, но за конкретных работников скажу: когда видишь, что бонус работника вырастает минимум на 30 процентов после тренинга, и он "раскрывается" на рабочем месте, ты радуешься вместе с ним и его тренером.

 

2 часа назад, 50 оттенков енота сказал:

Прямо перед глазами возникла группа детского сада. Где воспитатель тренер чего-то там сканирует, кого-то заставляет. И кому-то что-то должен :lol:"Вася, а ты сходил на горшок перед прогулкой?" 

Ну, как говорится, "у кого что болит". Попробуйте попасть на профессиональный тренинг и посмотреть не как участник, а со стороны. Все видно. И порой - да, как терпеливый воспитатель, тренер посредством методики и приемов воспитывает участников. Очень приятно наблюдать за этим.

 

2 часа назад, 50 оттенков енота сказал:

Не обижайтесь, но описание прямо очень странное. Даже дикое для меня

Да ни боже мой. Вы просто не видели, как работают настоящие профессионалы. Желаю вам увидеть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×