Тренинги, коучи, он-лайн курсы - польза или шарлатанство?

[Шёлковая 22 811]

11 часов назад, Велеречивая сказал:

Извините, сколько вам лет?

 

11 часов назад, Велеречивая сказал:

Считаю свои 37 глубокой молодостью)))))

Пфффф, ну это совсем скучное началось. Лучше б спали по ночам, ей Богу. Всяко полезнее. 

*******************

Коробки с винами от онлайн-школы по почте России, да даже через DHL - это . 

7 минут назад, Я Красивая сказал:

если куча онлайн курсов предполагает дегустацию, то как-то они вопрос с ней решили. И резонным было бы узнать у них, как, а потом обсуждать конкретные способы, хорошо это или плохо, правильно или нет, возможно или нет.

Да, конечно, надегустировались все из близлежащих магазинов и получили диплом гособразца))) 

Я вообще думаю, ничего не дегустирует никто в этих онлайн-школах. Обучение идёт по типу: что такое вино?, польза и вред вина, исторические факты. 

Просто хорошо упаковано кое-кем)) 

Изменено 6 Декабря 2022 пользователем Шёлковая

[Уточка 27 612]

2 минуты назад, Я Красивая сказал:

Но почему-то перешли на ФЗ о производстве и реализации (реализация, я так понимаю, продажа или все же нет? Вот я подруге купленное вино в посылке отправляю - я его реализовываю без лицензии или как? )

Во первых строках своего письма хотела бы сообщить, что незнание законов не освобождает от ответственности.

Вы лично подарок можете отправить, конечно. Винная школа, как организация, вам, как частному лицу, юридически в подарок бутылку вина отправить не может, это незаконно. Она, школа, может продать вам её в рамках курса, если имеет лицензию на продажу алкоголя. Школа продает услугу - обучение. Никаких лицензий у такой онлайн школы нет и быть не может. Фактически да, организатор лично может лично вам отправить бутылку. И это будет обход закона и мошенничество. То есть незаконно, как ни крути. 

7 минут назад, Я Красивая сказал:

если куча онлайн курсов предполагает дегустацию, то как-то они вопрос с ней решили

Решили. Профанацией. Нельзя передать вкус онлайн. Наука бьётся над передачей хотя бы одинаковых равнозначных ощущений с помощью Виар агрегатов, и пока успехов не сильно. 

[Гемиола 5 289]

6 минут назад, Я Красивая сказал:

И если куча онлайн курсов предполагает дегустацию, то как-то они вопрос с ней решили.

Вот и я думаю. Такое ощущение, что эти курсы какие-то идиоты создают. Сначала придумали онлайн-курс, запустили его, а потом уже в процессе поняли, что это невозможно. 

16 минут назад, Пион4к сказал:

на что @Уточка резонно возразила, что это незаконно

Ну, то есть @Уточка в курсе, что это незаконно, а создателям курса это в голову вообще не пришло. Значит, решают это каким-то образом? Школы эти явно не подпольные, есть сайт, есть контакты, есть документы. Если есть нарушение, то эта школа рано или поздно закроется, вот и всё. 

[Уточка 27 612]

1 минуту назад, Гемиола сказал:

Ну, то есть @Уточка в курсе, что это незаконно, а создателям курса это в голову вообще не пришло. Значит, решают это каким-то образом? Школы эти явно не подпольные, есть сайт, есть контакты, есть документы. Если есть нарушение, то эта школа рано или поздно закроется, вот и всё. 

Вариант, что сама такая школа это профанация и честный способ отъёма денег вы не рассматриваете?

[Пион4к 45 888]

Только что, Гемиола сказал:

Значит, решают это каким-то образом?

Собственно, в том-то вся и соль, что никто пока не объяснил - каким? Очень сильно подозреваю, что никаким, а

6 минут назад, Шёлковая сказал:

Обучение идёт по типу: что такое вино?, польза и вред вина, исторические факты

"Белое - к рыбе, красное - к мясу", и "совиньон это вам не шардоне". Вот вам диплом (о чем???) государственного образца.

[Куйгорож 7 982]

16 минут назад, Шёлковая сказал:

Я вообще думаю, ничего не дегустирует никто в этих онлайн-школах. Обучение идёт по типу: что такое вино?, польза и вред вина, исторические факты. 

А также: какое вино в какие бокалы наливать, как пить, чтобы раскрыть вкус, где купить подходящие бокалы (естественно, задорого).

После чего можно свободно идти в Пятёрочку, купить там вино и пить его дома перед компьютером, чувствуя себя леди из общества :))

[Белый орикс 115 098]

4 минуты назад, Гемиола сказал:

что эти курсы какие-то идиоты создают.

Они как раз не идиоты, раз на этом зарабатывают. Вопрос в тех, кто такое покупает 

[Эксперт 91 068]

Форумчане были в шаге от звонка в винную школу с целью узнать все подробности.

Простите за флуд, но зная, невероятную любознательность форума, я не удивлюсь, если кто-то придёт с рассказом, как он пытался записаться на курсы сомелье.

Изменено 6 Декабря 2022 пользователем Эксперт

[Белый орикс 115 098]

10 минут назад, Шёлковая сказал:

Я вообще думаю, ничего не дегустирует никто в этих онлайн-школах. Обучение идёт по типу: что такое вино?, польза и вред вина, исторические факты. 

 

2 минуты назад, Куйгорож сказал:

какое вино в какие бокалы наливать, как пить, чтобы раскрыть вкус, где купить подходящие бокалы

В каком году где какой урожай, что сейчас редкость и дорого, а что можно купить 

Самое полезное, наверно - как отличить подделку. 

1 минуту назад, Эксперт сказал:

если кто-то придёт с рассказом как он пытался записаться на курсы сомелье.

Запрос на содержание программы сделать - дело пары минут 

[Ули-Ули 34 335]

1 минуту назад, Эксперт сказал:

Форумчане были в шаге от звонка в винную школу с целью узнать все подробности.

Простите за флуд, но зная, невероятную любознательность форума, я не удивлюсь, если кто-то придёт с рассказом, как он пытался записаться на курсы сомелье.

А почему нет-то, если все убедились, что дело стоящее и в быту пригодится.

[Я Красивая 5 480]

Только что, Шёлковая сказал:

Да, конечно, надегустировались все из близлежащих магазинов и получили диплом гособразца))) 

Вы это точно знаете? Что вот прям все.

1 минуту назад, Шёлковая сказал:

Я вообще думаю, ничего не дегустирует никто в этих онлайн-школах.

Посмотрите программы курсов. Есть с дегустацией, есть без. Есть совсем простенькие, есть на несколько месяцев, но люди видят, что им предлагают. И тот же вопрос "а что и  как мы будем дегустировать" задать могут.

4 минуты назад, Уточка сказал:

юридически в подарок бутылку вина

Допустим, не  в подарок, а в качестве учебных материалов. Или как-то еще.  Вы упорно отказываетесь замечать главное, что этот вопрос школами как-то решен. И не факт, что незаконно.

2 минуты назад, Пион4к сказал:

"Белое - к рыбе, красное - к мясу", и "совиньон это вам не шардоне". Вот вам диплом (о чем???) государственного образца.

Сколько программ курсов вы посмотрели, чтоб сделать этот вывод?

[Elenrass 64 605]

Только что, Я Красивая сказал:

Допустим, не  в подарок, а в качестве учебных материалов. Или как-то еще.

Никак, только через розницу, если про закон говорим. Законодательство такое, ничего не попишешь, даже для курсов сомелье.

 

[Вакула 6 786]

1 минуту назад, Эксперт сказал:

Простите за флуд, но зная, невероятную любознательность форума, я не удивлюсь, если кто-то придёт с рассказом, как он пытался записаться на курсы сомелье.

Почти. Я даже открыла сайт какой-то винной онлайн школы. И вот что они пишут о дегустации:

Цитата

 

Вы получаете задания для дегустаций. Например, продегустировать и сравнить Шардоне "с бочкой" и "без бочки" или одно и тоже кофейное зерно разными методами. Можете преобрести вино или кофейное зерно самостоятельно в любом магазине или баре/кофейне, либо воспользоваться нашими рекомендациями и предложениями партнеров. 

Учитесь дегустировать самостоятельно, то есть не просто записываете то, что вам говорят, а учитесь понимать сами то, что есть в вашем бокале/чашке. Отправляете нам свои дегустационные заметки на проверку, и главное чтобы это было то, что почувствовали именно вы. А преподаватель обязательно даст вам обратную связь и поправит.

 

 

[Пион4к 45 888]

3 минуты назад, Я Красивая сказал:

Сколько программ курсов вы посмотрели, чтоб сделать этот вывод?

Нисколько. Мне и одного посещения оффлайн хватило, чтобы понять, что это просто сбор денег с любителей поколотить понты. Чего уж ждать от онлайн. Очно, хотя бы, дегустируют одно и то же вино - 100%.

Изменено 6 Декабря 2022 пользователем Пион4к

[Шёлковая 22 811]

2 минуты назад, Я Красивая сказал:

Посмотрите программы курсов.

Чтоб мне потом везде эта реклама ползла во все щели? И винных школ и иже с ними. Ну их в пень  

3 минуты назад, Я Красивая сказал:

Вы упорно отказываетесь замечать главное, что этот вопрос школами как-то решен. И не факт, что незаконно

Сходите вот сами, запишитесь в какую-нибудь и задайте этот вопрос))) 

[Белый орикс 115 098]

2 минуты назад, Я Красивая сказал:

Есть с дегустацией, есть без.

Как проводится дегустация он-лайн? А такое есть в школе 

На сайте никаких контактов, только свой номер телефона оставлять. Ага, щаз, мало мне спамовских звонков. 

[Уточка 27 612]

5 минут назад, Я Красивая сказал:

Вы упорно отказываетесь замечать главное

Что любая нелицензированная продажа и доставка алкоголя вообще -  незаконна. И школы либо нарушают закон, либо это не курсы, а фуфло с дегустацией каберне из Красного и белого.

Изменено 6 Декабря 2022 пользователем Уточка

[Жизнь продолжается 89 389]

2 минуты назад, Вакула сказал:

Учитесь дегустировать самостоятельно, то есть не просто записываете то, что вам говорят, а учитесь понимать сами то, что есть в вашем бокале/чашке. Отправляете нам свои дегустационные заметки на проверку, и главное чтобы это было то, что почувствовали именно вы. А преподаватель обязательно даст вам обратную связь и поправит.

Хи-хи

[Белый орикс 115 098]

4 минуты назад, Я Красивая сказал:

Сколько программ курсов вы посмотрели, чтоб сделать этот вывод?

Ну одну, зато с дипломом государственного образца (цы). Всё, как и обсудили тут - где какие вина производятся, история 

И по странам

[Шёлковая 22 811]

3 минуты назад, Вакула сказал:

Почти. Я даже открыла сайт какой-то винной онлайн школы. И вот что они пишут о дегустации:

 

Как я говорила ранее: "сходите, купите, пейте!, что чувствуете?" 

[Пион4к 45 888]

2 минуты назад, Уточка сказал:

Что любая продажа и доставка алкоголя незаконна. И школы либо нарушают закон, либо это не курсы, а фуфло с дегустацией каберне из Красного и белого.

Видимо, слово незаконно очень тяжеловато к восприятию.

4 минуты назад, Вакула сказал:

А преподаватель обязательно даст вам обратную связь и поправит.

Ну ведь ржака же!

Изменено 6 Декабря 2022 пользователем Пион4к

[Вредная мама 204 732]

2 минуты назад, Вакула сказал:

И вот что они пишут о дегустации:

Наверное совсем дело-труба. Даже на корректоров денег нет.

Я по он-лайн урокам кое-чему пыталась научиться. Предпочитаю бесплатные. Хоть не жалко денег. Для меня лично показателем является безупречная грамотность. Говорит об элементарном уважении к тем, кто должен платить.

[Белый орикс 115 098]

1 минуту назад, Уточка сказал:

Что любая продажа и доставка алкоголя незаконна. И школы либо нарушают закон, либо это не курсы, а фуфло с дегустацией каберне из Красного и белого.

Скорее всего, нарушают, так как написано, что предоставляют сет из 30 образцов.  Образец - это 50 мл вина, не больше. Что там можно понять, лизнув это?

Были на такой дегустации в Турции. 30 мл в стопочке, ну вкусное, сладкое что-то. 

5 минут назад, Вакула сказал:

Можете преобрести вино

Это дословно, с их сайта? Какая безграмотная школа. 

[Крымская ваза 2 256]

10 минут назад, Вакула сказал:

Учитесь дегустировать самостоятельно, то есть не просто записываете то, что вам говорят, а учитесь понимать сами то, что есть в вашем бокале/чашке. Отправляете нам свои дегустационные заметки на проверку, и главное чтобы это было то, что почувствовали именно вы. А преподаватель обязательно даст вам обратную связь и поправит.

Самостоятельно можно научиться дегустировать только при наличии базы. То есть преподаватель даёт фундамент, причём при личном общении и на определённых проверенных профессиональных материалах, проверяет усвоение. А потом обучающийся начинает вычленять уже освоенные знакомые ноты, вкусы, ощущения из предлагаемых миксов. Сделать это через интернет нереально.

Ситуация с винными онлайн-школами напоминает наш отраслевой анекдот: почему в России нет профессиональных парфюмеров? Может потому, что у нас не Франция, и максимум, что мы можем освоить на местных материалах - это научиться профессионально отличать этиловый спирт от метилового? 

Изменено 6 Декабря 2022 пользователем Крымская ваза

[Elenrass 64 605]

Я валяюсь, поискала курсы-онлайн на сомелье, вот что указано в программе:

"Занятия предполагают самостоятельные дегустации по подготовленным нами подробным инструкциям, дегустационным листам и винным сетам. Расходы на вино в стоимость курса не входят. Но мы подготовили для вас список вин, которые подойдут для более продуктивного изучения курсов и при этом соответствуют вашему обычному винному бюджету. Эти вина вы сможете найти даже в обычных сетевых магазинах".

То есть, тебе за 6-15 тысяч (курс 2 недели) нужно еще прикупить вина в магазине, чтобы понять, что написано на этикетках - белое сухое, красное полусладкое и так далее. Вряд ли за столь короткий срок расскажут что-то действительно стоящее и эксклюзивное.

Да уж, без лоха жизнь плоха.

Уверена, что любой может спокойно самостоятельно узнать элементарное о винах.