Развод и переезд в другой город с ребёнком.

[Melas 77 699]

15 минут назад, Эни Сай сказал:

Может. там уже смертным боем бьют ее, спасаться надо и ребенка спасать. Что же теперь, девочки, помереть в боях с мужем? 

Если делать что-то, то нужно делать грамотно. Во всяком случае, суд откажет в выписке из квартиры, если человек оттуда сбежал из-за конфликта. Значит, хотя бы один раз нужно снять побои и написать заявление. Нужно подготовиться и по другим моментам. Денег, как я понимаю, у неё нет, т.к. она работает на мужа. Автор ветки берёт на себя все расходы по переезду и оплате квартиры? 

А так получается, что сначала по-глупому входят в ситуацию, например, чего стоит отказ от собственного заработка, обеспечивающего какую-то независимость. А потом по-глупому из неё выходят. Я понимаю, что можно убежать в ночной рубашке ночью, прихватив только документы и детей, когда речь идёт о спасении жизни. Но мне кажется, что здесь другой случай. 25 лет терпела, а сейчас нужно рвануть с низкого старта. Бить сильнее начал? Скорее, из-за того, что в открытую завёл любовницу. 

Изменено 13 Сентября 2018 пользователем Melas

[Белая Медведица 23 696]

4 минуты назад, Травиата сказал:

Пока  что  она  даже  побои  не  сняла,  для  этого  спасаться  не  надо-  пойти  в  травмпункт  и  дадут  справку,  мужа  даже  в  известность  не  поставят.   Или  там  снимать  нечего,  шуму  больш

Снять побои - это не за молоком в магазин прогуляться. Это сильный стыд, это ледяной страх, это внушенные мысли "я сама виновата", это наш дурацкий менталитет "ну он же муж и отец, нельзя жаловаться, надо терпеть". После снятия побоев и написания заявления следует жестокое наказание от тирана за неповиновение. Меру страха перед этим знают только те, кто это пережил.

4 минуты назад, Травиата сказал:

Почему  не  обращается  в  органы?   Пара-  тройка  заявлений  очень  помогают.   А

Вот Вы дама умная, но наивная. Не помогают. Все очень просто только в теории. Я выше писала, как на практике бывает. 

 

10 минут назад, Травиата сказал:

мужа  даже  в  известность  не  поставят.   

Как это? Врач обязан известить полицию, участковый будет брать объяснения. А дальше - новая вспышка агрессии.

 

7 минут назад, Травиата сказал:

Посидели бы  у  неё  дома,  записали,  защитили...   Словеса  всё.

Подруг всех муж благополучно разогнал. И сколько те подруги будут сидеть рядом? При них все будет чинно-благородно, уж будьте уверены. У подруг свои семьи и работа, рано или поздно они уйдут, и вот тогда начнется ад.

[Травиата 84 354]

4 минуты назад, Melas сказал:

, суд откажет в выписке из квартиры, если человек оттуда сбежал из-за конфликта. Значит, хотя бы один раз нужно снять побои и написать заявление. Нужно подготовиться и по другим моментам. Денег, как я понимаю, у неё нет, т.к. она работает на мужа. Автор ветки берёт на себя все расходы по переезду и оплате квартиры? 

Правильно,  о  конфликте  знают  только  на  форуме-  написано,  что  она  очень  боится  огласки  и  что  окружающие  узнают  про  реальное  положение  дел  в  её  семье.    Автор  не  очень-  то  собирается  взваливать  на  себя  помощь,  на  сколько  я  поняла.   Так,  квартиру  найти,  на  работе  договориться,  в  школу  отправить.   Для  этого,  повторюсь,  подруги  вообще  не  нужны.    А  как  только  озверевший  мужик  приедет  искать  жену  и ребёнка,  подруги  все  сольются.    

Никто  ей  в  реале  не  поможет,  нужно искать внутренние  резервы,  и  первое-  писать  и  писать  заявления  о  побоях,  прикладывая  справки.   

Только что, Белая Медведица сказал:

Вот Вы дама умная, но наивная. Не помогают. Все очень просто только в теории. Я выше писала, как на практике бывает. 

Ну  не  на  побои,  а  на  соседей  я  очень  даже  писала.     Меня  сильно  отговаривали  фразами  "у  них  всё  схвачено".  С  одного  раза  как  бабки   отшептали.   Я  не  наивная,  а  с  большим  жизненным  опытом,  потому  и  не  советую  даме  бросать  просто  так  всё,  что  нажила  за  25  лет.   А  побороться.  Нет  сил?  И  на  новом  месте  чуда  не  произойдёт.

Да  пусть  бежит,  она  ж  сегодня  в  школу  собиралась?   Ждём  вестей,  отдали  документы  или  нет,  куплен  ли  билет?  Встречают  ли  подруги  на  съёме?  Сколько  денег  удалось  женщине  унести  с  собой  на  новое  место?  Может,  она  уже  себе  дом  покупает,  а  мы  тут  бьёмся?   

[Белая Медведица 23 696]

Только что, Травиата сказал:

Ну  не  на  побои,  а  на  соседей  я  очень  даже  писала

Это разное, понимаете? Соседи - это беседа с ними участкового и штраф, административка. Там всё просто. Побои - это уголовка, с которой никто не желает связываться. Участковый будет брать объяснения, новая волна агрессии, не факт, что в живых останешься после такого. Уголовное дело по семейным побоям раскрутить - там наша система все свела "когда убьют - приходите", как практик говорю.

 

5 минут назад, Травиата сказал:

Ждём  вестей, 

Пока только это и остается.

[Травиата 84 354]

4 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Соседи - это беседа с ними участкового и штраф, административка. Там всё просто.

Не,  там  наркоту  варили.    Все  боялись,  а  мне  плевать.  Характеры  разные.  Я-  как  та  наивная  крыса,  которую  если  загнать  в  угол,  пока  не  убьют-  будет  кусаться.    А   подруга  Автора  темы  подставилась  и  испугалась.  Слабого  обычно  унижают  дальше  и  больше.     

Муж  подруг  разогнал-  значит,  нечего  на  них  и  надеяться.    Хорошая  подруга  пришла  бы  к  нему  и  сказала,  что  вместе  с  ней  пойдёт  сейчас  побои  снимать и  в  суд  свидетелем.   Авось  двоих  не  убил  бы.   

Легче  бежать,  конечно.  Только  легче  ли?  

Подожду  пока.    Сейчас,  подозреваю,  будет  в  теме  много  нового.     

[Эни Сай 40 021]

Только что, Травиата сказал:

Никто  ей  в  реале  не  поможет,  нужно искать внутренние  резервы,  и  первое-  писать  и  писать  заявления  о  побоях,  прикладывая  справки. 

Терпеть и терпеть побои дальше, писать заявления, снова получать по голове и при этом искать внутренние резервы? Вы всерьез думаете, что за 25 лет такой жизни остались резервы какие - то у нее?

Только что, Травиата сказал:

а  на  соседей  я  очень  даже  писала.

Сравнили, да уж. Одно дело посторонние люди, другое дело - монстр в семье. Это разные вещи абсолютно.

Я всегда ЗА обращение в полицию при насилии мужа, но на практике - это не каждая делать будет. Кто - то боится, кто - то стыдится, это ведь тоже понятные вещи.

Только что, Травиата сказал:

Я  не  наивная,  а  с  большим  жизненным  опытом,  потому  и  не  советую  даме  бросать  просто  так  всё,  что  нажила  за  25  лет. 

А что она нажила?

По поводу квартиры муниципальной есть варианты, как поступить правильно. Но и нюансы есть, поэтому - консультация юриста на месте. с предоставлением полной истории и документов. 

А остальное - что? Шишки на голове? Невелико богатство  

[Травиата 84 354]

Только что, Эни Сай сказал:

Шишки на голове? Невелико богатство

Если  за  всю  жизнь  только  это...   Знаете,  мне  как-  то  даже  не  очень  жаль  таких  жён.    Прожила  в  прислугах  по  найму-  уйдёт  нищая  и  битая.    Её  выбор,  в  таком  случае.   Дай  Бог  ей,  чтоб  диагноз  не  проснулся,  а  больше  ничем  не  помочь  подобным.

Но  может,  не  всё  так  плохо?  Муж  испугался,  карточка  на  неё,  работа  новая  весьма  денежная,  он  отступные  даст?  Ну  бывают  же  чудеса?   Я  видела.  

[Эни Сай 40 021]

Только что, Травиата сказал:

Но  может,  не  всё  так  плохо?  Муж  испугался,  карточка  на  неё,  работа  новая  весьма  денежная,  он  отступные  даст?  Ну  бывают  же  чудеса?   Я  видела.  

Я не видела, но вам верю  

Да хоть бы так и было. 

Только что, Травиата сказал:

Знаете,  мне  как-  то  даже  не  очень  жаль  таких  жён.   

А мне жаль. Человеку жизнь одна дана, и так ее прожить - это же очень грустно даже читать.

Может. хоть сейчас. когда есть впереди еще пусть не самые юные, но хорошие годы,  сможет жизнь поменять и выйти из этого всего с наибольшими активами. 

[Melas 77 699]

2 минуты назад, Эни Сай сказал:

Терпеть и терпеть побои дальше, писать заявления, снова получать по голове и при этом искать внутренние резервы? Вы всерьез думаете, что за 25 лет такой жизни остались резервы какие - то у нее?

Да это понятно, что нет у неё внутренних резервов и никогда не было. Иначе не прожила бы с таким 25 лет, разведясь после первого же удара. И помогать таким дело неблагодарное. В каждом городе есть организации помогающие жертвам домашнего насилия и самой большой проблемой сотрудников таких организаций является то, что когда уже пройден большой путь, затрачена масса усилий на то, чтобы вырвать жертву из ситуации, эта жертва идёт на попятную. Ей муж букет цветов подарил, в любви признался, покаялся в грехах, сказал, что осознал всю неправильность своего поведения и обещал райскую жизнь. И женщина добровольно опять идёт в этот ад. При этом часто бывает так, что мужчина долгие годы избивает первую жену и потом долгие годы сидит под каблуком у второй. 

[Juliy 15 136]

Мда-а... Не бежит жена от монстра - дура. Решилась таки бежать - опять дура. Вот так женщина женщину "поддержит" в тяжелой ситуации. 

Я очень надеюсь, что знакомой автора удастся уйти из кошмара, в котором она оказалась.

18 минут назад, Белая Медведица сказал:

- там наша система все свела "когда убьют - приходите",

Это вообще какой-то геноцид женщин. И так женщина сталкивается со множеством проблем, когда решается все-таки уйти, так еще и убитой рискует оказаться. Если бы эти уроды знали, что наказание неотвратимо, поменьше бы руки распускали, а женщины чаще заявляли бы на побои. А так... ну заявит, ему вряд ли что будет, а ее изобьет так, что потом всякая охота заявлять отпадет. Зря люди небитые не учитывают силу страха, который испытывает битая женщина. 

1 минуту назад, Melas сказал:

В каждом городе есть организации помогающие жертвам домашнего насилия и самой большой проблемой сотрудников таких организаций является то, что когда уже пройден большой путь, затрачена масса усилий на то, чтобы вырвать жертву из ситуации, эта жертва идёт на попятную. Ей муж букет цветов подарил, в любви признался, покаялся в грехах, сказал, что осознал всю неправильность своего поведения и обещал райскую жизнь.

Самая большая проблема в том, что мужья, избивающие жен, ходят по улицам свободные, а не сидят в тюрьме, где им и место

[Melas 77 699]

1 минуту назад, Juliy сказал:

Если бы эти уроды знали, что наказание неотвратимо, поменьше бы руки распускали, а женщины чаще заявляли бы на побои. А так... ну заявит, ему вряд ли что будет, а ее изобьет так, что потом всякая охота заявлять отпадет.

После того, как был принят закон о декриминализации побоев, мужу, если он не нанёс увечья средней тяжести, грозит только штраф из семейного бюджета. И кто в этом случае будет заявлять, если не собирается разводиться?

[Эни Сай 40 021]

Только что, Melas сказал:

Да это понятно, что нет у неё внутренних резервов и никогда не было. Иначе не прожила бы с таким 25 лет,

Ну почему же, все внутренние резервы ушли на понимание и прощение, лечение синяков и шишек. Так - то резервы у всех есть, просто иссякают они, а особенно - если не туда тратятся.

Только что, Melas сказал:

. В каждом городе есть организации помогающие жертвам домашнего насилия

Не в каждом. У нас, допустим, во всей республике нет ни одного такого центра.

Только что, Melas сказал:

является то, что когда уже пройден большой путь, затрачена масса усилий на то, чтобы вырвать жертву из ситуации, эта жертва идёт на попятную

Ну а как, это зависимость , страх, и все в этом роде. 

Только что, Melas сказал:

При этом часто бывает так, что мужчина долгие годы избивает первую жену и потом долгие годы сидит под каблуком у второй. 

Такого не видела. Склонность к насилию всегда проявляется, во всех последующих отношениях. 

[Белая Медведица 23 696]

8 минут назад, Травиата сказал:

Знаете,  мне  как-  то  даже  не  очень  жаль  таких  жён.    Прожила  в  прислугах  по  найму-  уйдёт  нищая  и  битая.    Её  выбор,  в  таком  случае.   Д

Не лично в Ваш адрес, а вообще... Видите ли, парадокс в следующем: то, что женщина в своей жизни не нарвалась на такого психопата - это не заслуга её, а везение. Такие психопаты очень умело очаровывают, влюбляют в себя, а потом корежат психику и показывают небо в алмазах. Жертва даже понять ничего не может, особенно если это юная неопытная девочка. Так и живут потом всю жизнь, выслушивая "самадуравиновата".

4 минуты назад, Juliy сказал:

Мда-а... Не бежит жена от монстра - дура. Решилась таки бежать - опять дура. Вот так женщина женщину "поддержит" в тяжелой ситуации. 

Белые пальто никогда не выходят из моды.

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Melas сказал:

После того, как был принят закон о декриминализации побоев, мужу, если он не нанёс увечья средней тяжести, грозит только штраф из семейного бюджета. И кто в этом случае будет заявлять, если не собирается разводиться?

Такое ощущение, что этот закон был принят как раз кухонными бойцами. 

И надо же не просто развестись, надо живой остаться и желательно максимально здоровой. 

[Melas 77 699]

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

4 минуты назад, Melas сказал:

При этом часто бывает так, что мужчина долгие годы избивает первую жену и потом долгие годы сидит под каблуком у второй. 

Такого не видела. Склонность к насилию всегда проявляется, во всех последующих отношениях.

Я наблюдала. Здесь такой момент - склонность к насилию никуда не пропадает, но находит выход только по отношению к слабому. Опять же, я сталкивалась с тем, что мужчины заводили любовниц для того, чтобы было кого бить и унижать, а в семье были идеальными любящими мужьями. Честное слово.

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Melas сказал:

Здесь такой момент - склонность к насилию никуда не пропадает, но находит выход только по отношению к слабому.

Вот когда я читаю такое, что не жаль женщину, терпящую побои, получается, людьми не осуждается бить слабого. Хотя вроде бы это всегда было достойно презрения, ан нет, достоин презрения слабый. И закон, получается, на стороне сильного.

[Белая Медведица 23 696]

8 минут назад, Melas сказал:

При этом часто бывает так, что мужчина долгие годы избивает первую жену и потом долгие годы сидит под каблуком у второй. 

Так не бывает. Психопат - всегда и везде психопат. Другое дело, что он маскируется.

4 минуты назад, Juliy сказал:

Такое ощущение, что этот закон был принят как раз кухонными бойцами. 

Я в шоке была от этого закона. И оправдание такое "это внутреннее дело семьи". Моральное уродство это.

[Juliy 15 136]

Только что, Белая Медведица сказал:

Я в шоке была от этого закона. И оправдание такое "это внутреннее дело семьи". Моральное уродство это.

Я вообще не понимаю, как такое стало возможным. Мол, убивайте женщин на здоровье? Или как раз цель не допустить разводов, типа, работают на сохранение семей, авось битая побоится разводиться, зная, что будет бита безнаказанно?

[Melas 77 699]

1 минуту назад, Juliy сказал:

Вот когда я читаю такое, что не жаль женщину, терпящую побои, получается, людьми не осуждается бить слабого. Хотя вроде бы это всегда было достойно презрения, ан нет, достоин презрения слабый. И закон, получается, на стороне сильного.

Почему не жаль? Жалко и её и детей. Но таким людям в первую очередь необходима грамотная психологическая помощь, чтобы они, осознав ситуацию, могли воспользоваться той небольшой помощью, которую могут получить. Не изменив себя, не получится изменить свою жизнь.

Закон не на стороне сильного. Он на стороне бюджета. Россия занимает второе место в мире после США по количеству заключённых в процентном отношении к населению. Содержать тюрьмы очень дорого. Видимо, решили таким образом сэкономить.

[Эни Сай 40 021]

Только что, Melas сказал:

Я наблюдала. Здесь такой момент - склонность к насилию никуда не пропадает, но находит выход только по отношению к слабому. Опять же, я сталкивалась с тем, что мужчины заводили любовниц для того, чтобы было кого бить и унижать, а в семье были идеальными любящими мужьями. Честное слово.

Оссподи, вы только представьте, быть любовницей женатому психопату, чтоб бил и унижал.. 

Если такое и имеет место быть, следовательно, жену не бьют только по какой - то причине. Например, состоятельная и влиятельная семья жены, с которыми совсем не хочется ругаться. Но когда - нибудь и это не будет уже останавливать, и он ударит.

А мы будем говорить - не бывает такого, чтобы всю жизнь не бил, а тут с цепи сорвался, куда смотрела. когда замуж шла..  

[Эрика 4 867]

Сейчас абсурд напишу, подавать заявления бесполезно, но нужно, на перспективу. Работать по ним конечно никто не будет, но в дальнейшем могут пригодиться. 

Подруге переезжать и срочно подавать исковое о расторжении брака, взыскании алиментов и определении места жительства ребёнка с матерью. 

[Juliy 15 136]

6 минут назад, Melas сказал:

о. Видимо, решили таким образом сэкономить.

Ну пусть экономят, так многие женщины и до пенсии не доживут, либо убьют, либо здоровье настолько потеряет, что долго не проживет,  еще экономия. 

6 минут назад, Melas сказал:

Но таким людям в первую очередь необходима грамотная психологическая помощь,

 

Да, но только такой помощи практически нет, а если есть, то стоит немалых денег, которых у жертв, как видим в этой истории и вообще, как правило, нет.

Изменено 13 Сентября 2018 пользователем Juliy

[Белая Медведица 23 696]

6 минут назад, Melas сказал:

Закон не на стороне сильного. Он на стороне бюджета. Россия занимает второе место в мире после США по количеству заключённых в процентном отношении к населению. Содержать тюрьмы очень дорого. Видимо, решили таким образом сэкономить.

Тогда по-другому можно было бы решить: виновному запретить приближаться к жертве ближе, чем на 500 метров и вкатить штраф на астрономическую сумму. Так и женщине спокойней, и бюджету польза, и зло наказано. Почему так не сделать?

[Melas 77 699]

4 минуты назад, Эни Сай сказал:

Оссподи, вы только представьте, быть любовницей женатому психопату, чтоб бил и унижал.. 

Что представлять? Я её видела.

 

4 минуты назад, Эни Сай сказал:

Если такое и имеет место быть, следовательно, жену не бьют только по какой - то причине. Например, состоятельная и влиятельная семья жены, с которыми совсем не хочется ругаться. Но когда - нибудь и это не будет уже останавливать, и он ударит.

Естественно. Не бьёт потому, что боится. Не ответного удара, а последствий. Например, его легко могут выставить из дома, лишить приятного уровня жизни и т.д. Хорошим человеком он не становится. 

 

4 минуты назад, Juliy сказал:

Да, но только такой помощи практически нет, а если есть, то стоит немалых денег, который у жертв, как видим в этой истории и вообще, как правило, нет.

В этом и проблема. Женщины в большинстве своём не понимают кто такой психопат. Им кажется, что если они с большим рвением будут его обслуживать, то это исправит ситуацию. Им кажется, что в те моменты, когда маскирует истинную сущность природным обаянием и приятными поступками - он и есть настоящий. Если до женщин широкомасштабно донести знания о природе психопатии, то жертв, как мне кажется, станет меньше.

2 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Тогда по-другому можно было бы решить: виновному запретить приближаться к жертве ближе, чем на 500 метров и вкатить штраф на астрономическую сумму. Так и женщине спокойней, и бюджету польза, и зло наказано. Почему так не сделать?

Было бы хорошо. Во многих странах подобное практикуется. Но это сработает только в том случае, если женщина решается на разрыв с подонком. Но жертвы же очень часто не хотят расставаться. Они надеются на перевоспитание. И какие 500 метров, если жертва добровольно живёт с насильником в одной квартире?

[Лепесточек 4 409]

53 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Уголовное дело по семейным побоям раскрутить - там наша система все свела "когда убьют - приходите", как практик говорю.

Я помню, 2 года назад в Орле муж убивал жену. Она позвонила в полицию, что ей сказали? "Если вас убьют, мы обязательно выедем, не переживайте". Он ее убил. Через 2 часа после звонка.