Новая Алёнка 35 545 Опубликовано 18 Сентября 2018 2 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал: Елки... это-то каким боком к кефиру на троих? Тем же, что и Гитлер, и предсказания. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 301 Опубликовано 18 Сентября 2018 1 минуту назад, Ураган Катрина сказал: Это им пока не предлагали - взять ребенка, собаку, попугайчика - Почему это не предлагали? Откуда вы знаете? 1 минуту назад, Ураган Катрина сказал: Особенно доставило сравнение с тратами на питание животных, А что не нравится? И тут ребенок на передержке. Именно так. А я и животное не возьму. Потому что хлопотно. А уж если каким-то волшебным образом оно ко мне просочится, шпынять по углам не буду. 3 минуты назад, Травиата сказал: Невозможно сказать "нет" лишь, когда держат за горло. Тоже так думаю. Тем более - муж резко против. Ну как так, решиться взять чужого ребенка? Да это такая ответственность. И скрепя сердце взваливать ее на себя? При наличии здоровой матери. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 18 Сентября 2018 7 минут назад, Melas сказал: Давайте не будем приравнивать добровольный отказ к неравной делёжке. В моём примере было именно второе. И при чём здесь вообще ситуация с сидящей на диете женой, которая почему-то требует того же от мужа? Я ответила на ваш вопрос. Мальчик тоже потребовал то, что ему не обязаны дать. Сверх питания автор не обещала кормить.Но он мамой своеобразной воспитывается. 21 минуту назад, Зимняя соната сказал: Ребенок маме пожаловался по телефону. Пока ребенок в квартире, можно было бы потактичней быть, не по своей воле он туда попал. Он пожаловался не на насилие или грубость, а на то, что ему не дали то, чего он хочет. Может, и страдает от этого, но я что-то не срчувствую. Как не сочувствую страданиям детей, закатывающим сцены, если они не получают требуемого. Что мальчик не ко двору и возможно ощущает это, ну, спрос с мамы. Автор еще и любовь должна изобразить? Главное, мальчик сыт и его не обижают. Это максимум, что смогла дать ему автор. Не каждый и на такое способен. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алгоритм 31 919 Опубликовано 18 Сентября 2018 (изменено) 7 минут назад, Травиата сказал: Вы о муже, не поняла Да, я исключительно о муже автора. Вы в каком-то посте сказали, что "муж неплохой", вот я и оговорилась, что это дела семейные и понятие "хорошести" у всех разное. Возможно, он и неплохой. Для автора. Но тот, кто ставит мне ультиматумы, для МЕНЯ неплохим мужем не является. Или: "Дорогая, НЕТ", или "Хорошо, мы справимся ВМЕСТЕ." Третьего не дано. Изменено 18 Сентября 2018 пользователем Алгоритм 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 18 Сентября 2018 (изменено) @bibi, вы про какие пионерские лагеря рассказываете, в которых принято было все на общий стол вываливать? Была я тех лагерях, несколько раз, никаких общих столов, угощение по желанию. Кому не нравилось его проблемы. И никаких санкций за "жадность", наоборот - угостить импортнячей жвачкой из родительской заботливо собранной пищевой корзинки был самый простой путь к успеху и почитанию в коллективе. Только что, Жизнь продолжается сказал: А что не нравится? И тут ребенок на передержке. Кто сказал, что не нравится? Наоборот, умиляет - так ненавязчиво макнуть автора носом в материальные затруднения, мол, фи, мои собакены лучше питаются, чем вся ваша семья. Очень щедрые и высокоморальные люди. Изменено 18 Сентября 2018 пользователем Ураган Катрина 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Новая Белка 1 268 Опубликовано 18 Сентября 2018 (изменено) 14 минут назад, Новая Алёнка сказал: Где оказался ваш бывший, бросивший вас с младенцем на руках без средств к существованию? Живет и процветает, судя по вашим рассказам. Или его уже настигло предсказанное вами страшное будущее? Не знаю кто вы, сменившая наверно 33-й ник, но судя по осведомленности обо мне старожил - но не обо мне ветка и тем более не о моем бывшем, чтобы тут отчитываться о его жизни, ну скажу так, в определенном смысле свои уроки он получил и я этим вполне удовлетворена. Все в жизни возвращается, это точно. Напишите свои прошлые имена - может и удовлетворю ваше то любопытство. Изменено 18 Сентября 2018 пользователем Новая Белка 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 18 Сентября 2018 11 минут назад, Шестое чувство сказал: Мальчик тоже потребовал то, что ему не обязаны дать. Сверх питания автор не обещала кормить.Но он мамой своеобразной воспитывается. Тут не спорят - обязаны ребенку кефира были налить или нет. Здесь больше о том, как называется такой поступок автора) 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 18 Сентября 2018 2 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал: Здесь больше о том, как называется такой поступок автора) Сложное материальное положение, не? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 18 Сентября 2018 (изменено) 15 минут назад, Ураган Катрина сказал: Сложное материальное положение, не? Точно не) Не отлить 100 гр. кефира по просьбе ребенка - это состояние души) Изменено 18 Сентября 2018 пользователем Абсолютная добродетель 8 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 705 Опубликовано 18 Сентября 2018 Только что, Шестое чувство сказал: 10 минут назад, Melas сказал: Давайте не будем приравнивать добровольный отказ к неравной делёжке. В моём примере было именно второе. И при чём здесь вообще ситуация с сидящей на диете женой, которая почему-то требует того же от мужа? Я ответила на ваш вопрос. Мальчик тоже потребовал то, что ему не обязаны дать. Сверх питания автор не обещала кормить.Но он мамой своеобразной воспитывается. Я Вам написала, что речь идёт о разных вещах, которые не нужно приравнивать друг к другу. Мальчику 6 лет. Не знаю в каких условиях он рос, но, наверно, привык, что в доме у всех равный доступ к еде. Его поведение было естественным, а не наглым. По поводу своеобразия мамы... поведение автора тоже отличается от общепринятых стандартов. Но вы же в данной ветке сами писали, что каждый имеет право вести себя так, как ему удобно, не обращая внимания на моралистов всех сортов. 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 363 Опубликовано 18 Сентября 2018 (изменено) 16 минут назад, Алгоритм сказал: тот, кто ставит мне ультиматумы, для МЕНЯ неплохим мужем не является. Или: "Дорогая, НЕТ", или "Хорошо, мы справимся ВМЕСТЕ." Третьего не дано. Или женщина месяц ноет, на неё давят, а она в свою очередь выплакивает разрешение своего мужа на принятие в семью чужого ребёнка. Не хочешь ультиматумов- не дави. Потом, не все указывают мужьям на дверь из- за их неприятия подружкиных указивок. В основном, посылают подальше именно подруг. Ну и если поменять условия: муж притащил всего лишь на две недельки сынишку друга, которому край как надо отдохнуть с новой женщиной на югах. При этом сам муж пока не работает и ноет месяц на эту тему. Что в таком случае, делать его жене, если она не планирует разводиться? Боюсь, что она скажет то же самое: делай, что хочешь, но без меня. Или с ней ему не по пути? Изменено 18 Сентября 2018 пользователем Травиата 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляля 1 217 Опубликовано 18 Сентября 2018 Вселенная подкинула проверку на вшивость, вы её не прошли. Боюсь аукнется вам этот кефир в старости от ваших же детей. В войну делились хлебом.... 8 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зимняя соната 17 567 Опубликовано 18 Сентября 2018 7 минут назад, Шестое чувство сказал: Он пожаловался не на насилие или грубость, а на то, что ему не дали то, чего он хочет. Может, и страдает от этого, но я что-то не срчувствую. Мальчишку просто унизили, вот и все. И пусть ребенок подумал, что дело в том что кефир не дали, но прекрасно понял - где его место. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 18 Сентября 2018 7 минут назад, Абсолютная добродетель сказал: Тут не спорят - обязаны ребенку кефира были налить или нет. Здесь больше о том, как называется такой поступок автора) Он разными людьми по-разному называется. Я называю это страхом быть самой собой. Мне если не жаль чем-то поделиться, отдам. Но если мне нужнее, значит, мое при мне останется. И свой ребенок всяко важнее с его желаниями, чем сытый чужой. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 18 Сентября 2018 Только что, Абсолютная добродетель сказал: Точно не) Отлить 100 гр. кефира по просьбе ребенка) Если необходимо отливать, потому что нет возможности докупить эти 100 грамм - это разве не сложное материальное положение? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 527 Опубликовано 18 Сентября 2018 7 минут назад, Ураган Катрина сказал: @bibi, вы про какие пионерские лагеря рассказываете, в которых принято было все на общий стол вываливать? Была я тех лагерях, несколько раз, никаких общих столов, угощение по желанию. Кому не нравилось его проблемы. И никаких санкций за "жадность", наоборот - угостить импортнячей жвачкой из родительской заботливо собранной пищевой корзинки был самый простой путь к успеху и почитанию в коллективе. Про общий стол я говорила в связи с армией. В лагерях был не совсем общий стол, а принято было конфетами и печеньями из родительской передачки товарищей угощать. В тех лагерях, куда я в детстве ездила. Куда ездил мой сын. И наконец, в тех, в которых он работал в течение четырех последних лет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 18 Сентября 2018 11 минут назад, Шестое чувство сказал: Он разными людьми по-разному называется. Я называю это страхом быть самой собой. Тут смотря какой ты) Если отольешь кефира и весь измаешься, что пошел на поводу проклятого воспитания - тут надо действительно быть собой и кефир не наливать. Если пожадничал отлить кефира, потом неделю не спишь и плюешься, что такую дурость совершил, опозорился перед самим собой - тут опять-таки против себя переть не надо) 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 301 Опубликовано 18 Сентября 2018 1 минуту назад, Ураган Катрина сказал: потому что нет возможности докупить эти 100 грамм - это разве не сложное материальное положение? Нет. Всего лишь нежелание. Возможность была. Хоть так, да укусить источник раздражения. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 363 Опубликовано 18 Сентября 2018 Только что, Зимняя соната сказал: Мальчишку просто унизили, вот и все. А мне думается- привык он. И один привык сидеть, и к тому, что его подкидывают к незнакомым. Не зря подруга сказала, что Автор может смело выходить на работу и оставлять его одного. Он приспосабливается. Если бы унизили- он не пришёл бы на кухню в следующие дни. Унижения он пока не чувствует, хорошо это или плохо, не известно. Позже может сделать выводы о своей маме. Но ему ведь она наверняка сказала, что должна уехать по очень важной работе. Вряд ли мальчик знает про отдых мамы на море. Я уже начинаю сочувствовать Автору. Во что выливается уступчивость и неумение отстаивать интересы своей семьи- в муки совести из- за кефира. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 18 Сентября 2018 13 минут назад, Ураган Катрина сказал: Если необходимо отливать, потому что нет возможности докупить эти 100 грамм - это разве не сложное материальное положение? Иногда отлить кефира - это просто лень из-за дополнительных 100 гр. одеваться и идти в магазин. Если пишется, что вся семья, за исключением мальчика, есть деликатесные мяса-колбасы, речь не идет о грани выживания. Речь, скорее, о нежелании тратить 5-7 руб. на 100 гр.кефира. Или 3-4 рубля, смотря о каком кефире идет речь. Вот я и думаю, стоит поступать из-за 3-7 руб. так, что самой неприятно? Сумма как бы не та. 12 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Хоть так, да укусить источник раздражения. Думаю, Лен, ты очень правильно и емко сформулировала. И маме мальчика не откажешь, наверно, есть на то веские причины, и раздражение хочется сбросить. Жаль, что на мальчике. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 610 Опубликовано 18 Сентября 2018 1 минуту назад, Травиата сказал: А мне думается- привык он. И что? Я не дам тебе кефиру - ты привычный. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Цикламен 6 620 Опубликовано 18 Сентября 2018 (изменено) 3 часа назад, Абсолютная добродетель сказал: Для очень многих, даже слишком многих такое норма жизни. Таня, Вы абсолютно правы, и это очень прискорбно. Сейчас становится нормой считать, что никто никому ничего не должен. В ряде случаев это действительно так, но некоторыми этот принцип доводится до абсурда. Почему-то многие забывают, что кроме долженствования существуют ещё и просто человеческие взаимоотношения, на которых и строится цивилизованное общество. Мы стремительно перестаём быть людьми, и это, ИМХО, страшно. За примерами далеко ходить не нужно: уже не раз на форуме всерьёз писалось, что выручить, например, коллегу влажной салфеткой, прокладкой, пакетиком чая или лишний раз угостить конфетой неправильно, не нужно и способствует появлению халявщиков. Для меня и обсуждаемая ситуация-явление того же порядка. Обделить ребёнка кефиром специально и демонстративно-за гранью моего понимания, и я рада, что в моём окружении нет людей, способных на такой поступок. Я ни в коей мере не оправдываю наглую,беспардонную и безответственную мамашу и уже писала, что не взяла бы ребёнка на такой срок без очень веских на то причин, но это вопрос взаимоотношений и договорённостей взрослых людей, которые не должны отражаться на ребёнке. Здесь же получается, что ребёнок, не способный ещё в силу возраста позаботиться о себе сам и постоять за себя, стал просто заложником ситуации. Изменено 18 Сентября 2018 пользователем Цикламен 6 1 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 18 Сентября 2018 7 минут назад, Melas сказал: Я Вам написала, что речь идёт о разных вещах, которые не нужно приравнивать друг к другу. Мальчику 6 лет. Не знаю в каких условиях он рос, но, наверно, привык, что в доме у всех равный доступ к еде. Его поведение было естественным, а не наглым. По поводу своеобразия мамы... поведение автора тоже отличается от общепринятых стандартов. Но вы же в данной ветке сами писали, что каждый имеет право вести себя так, как ему удобно, не обращая внимания на моралистов всех сортов. Не имеет значения, к чему привык мальчик. Это трудности его матери. Речь не о том, была ли просьба ребенка наглостью, речь о том, что отказ в ее удовлетворении не преступление. И даже не плохой поступок. Я не отказываюсь от слов про право вести себя так, как хочется. Что автор и сделала. Только вот не учла, что отказ от стереотипов не проходит просто. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 18 Сентября 2018 (изменено) 25 минут назад, Травиата сказал: Мне предлагали, даже с оплатой. Спасибо, не надо. Отказывала легко и добрые дружеские отношения сохранила, и выход нашли, не загоняя меня в гроб. Не сомневаюсь, что вы отказали Я бы вам например и предложить не рискнула. Но не всем же могут быть железными ледями, достаточно часто происходит наоборот - берут или терпят в гостях, чтобы не обидеть, оплатить моральный долг и так далее, на форуме полно таких историй. И если бы в этой истории в качестве гостя фигурировал не ребенок, а скажем свекровь, то и реакция была бы иной. 5 минут назад, Абсолютная добродетель сказал: Если пишется, что вся семья, за исключением мальчика, есть деликатесные мяса-колбасы, речь не идет о грани выживания. Кто сказал, что речь не идет? Автор четко написала, что сейчас у них в семье трудное материальное положение. Я же пишу - форум розовых феечек, которые не знают, как оно - рассчитывать скромный бюджет. Изменено 18 Сентября 2018 пользователем Ураган Катрина Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зимняя соната 17 567 Опубликовано 18 Сентября 2018 2 минуты назад, Травиата сказал: А мне думается- привык он. И один привык сидеть, и к тому, что его подкидывают к незнакомым. Не зря подруга сказала, что Автор может смело выходить на работу и оставлять его одного. Он приспосабливается. Если бы унизили- он не пришёл бы на кухню в следующие дни. Унижения он пока не чувствует, хорошо это или плохо, не известно. Позже может сделать выводы о своей маме. Но ему ведь она наверняка сказала, что должна уехать по очень важной работе. Вряд ли мальчик знает про отдых мамы на море. Но обиделся - точно, поэтому и позвонил. Ведь не голодный же он был, когда просил тот злосчастный кефир, просто он еще маленький, чтобы улавливать такие нюансы, что он нежеланный гость здесь, и его еле терпят. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В