Пожалела купить лишний пакет кефира для ребенка знакомой

[Правая нога 51 949]

27 минут назад, Marinayanas сказал:

Ну а если вас двулетка попросит без «пожалуйста», вы, разумеется, не дадите, услышав в тоне желание  доминировать и унижать. 

Если двухлетка скомандует, то получит отказ.

И получает регулярно - та двухлетка, которая в моем ближнем кругу имеется.

Правда, получит еще и пример, как следует просить у меня что-то.  С пожалуйста.

И - вот чудо! - мной пытается командовать все реже и реже, а просить - все чаще и чаще. И понимает разницу.

И мне странно, что взрослые тетки её не понимают. 

Я не даю детям права мной командовать. А автор разве этому мальчишке такое право давала?

Изменено 19 Сентября 2018 пользователем Правая нога

[Скандинавия 52 329]

@Зона Музона

Не буду оригинальной и скажу древнюю поговорку: "Взялся за гуж, не говори, что не дюж". Взяли ребенка, не вымещайте на нем злобу за его непутевую мать. Не нужно его любить, но и обижать нельзя, вы взрослый человек, а он малыш.

 

Про кефир эпизод: на мой взгляд, не так хотел мальчик именно кефир, а побыть членом семьи, поучаствовать в ритуале: отец и сын пьют напиток вместе, они это делают регулярно, это подчеркивает их причастность друг к другу, семье.

У мальчика, я так понимаю, папы нет, ему тем более этого хочется...

Как знать, может быть, потом, в более старшем возрасте, этот ритуал, сопричастности к семье будет для него приятным воспоминанием, примером. Не лишайте его малого, подарите радость.

[Декабристка 4 026]

13 часов назад, Магдала сказал:

А мальчишку подкинуть без денег и на любых условиях – не сюр? Так бывает?

Даже моё совсем равнодушное к детям сердце дрогнуло, что мать может вот так подкинуть маленького ребёнка чужим людям, которых он будет только раздражать. 

Ещё мне интересна оценка ситуации.  Вот я бы налила рёбенку кефир и конечно, угостила любыми лакомствами, я сделаю такую мелочь, но я никогда не стану делать то важное, что делает Автор для чужого ребёнка. Ребёнок приятельницы никогда не окажется у меня дома даже на сутки. Вот 100%. И я ещё считала себя излишне мягкой, позволяющей чужим людям воспользоваться моей не практичностью и безотказностью. Если вдруг муж приведет ребенка приятеля, то будет только сам заниматься маленьким гостем, как и другими своими гостями, поэтому ему в голову не придёт взять малыша даже на один день. А "плохая" Автор взяла и заботится о чужом ребёнке? 

И это значит, что я могу себя причислять к не жадным и белопольтовым? А Автор две недели заботится о мальчике, потому что больше не кому, не нашлось желающих. И да, Автор сполна отдала все долги приятельнице, только вот у приятельницы, в отличии от помнящей добро Автора, навряд ли благодарность будет. Ведь уже Автора попрекают отсутствием лакомств, а то что ребенок накормлен, присмотрен, в безопасности, а Автор терпит большие не удобства это мелочи?

Изменено 19 Сентября 2018 пользователем Декабристка

[Конди 69 078]

34 минуты назад, Правая нога сказал:

Двухлетки и то просят с пожалуйста, если им важно получить желаемое. 

При условии, что они приучены к таким словам. Вежливо общаться с ребенком, желая на выходе получить заветное "дайте, пожалуйста" не судьба? Как вообще ребенок узнает слово, если раньше он его не слышал, не относил к себе, не считал значимым, потому что никто из значимых для него людей это слово не употреблял? Мы вот ЭТО всерьез обсуждаем? Чтобы не так чтобы очень воспитанный ребенок вдруг просек ситуацию и научился? 

Имхо, максимум, чему он научится более-менее положительному, так это социальной желательности. 

[Алгоритм 31 919]

40 минут назад, Marinayanas сказал:

Любую помощь друга можно получить не у друга, а за деньги у профессионала.

Автор получила её у подруги, а не купила за деньги, да и не все после окончания вуза могут покупать  помощь за деньги. И вообще я даже представить себе не могу, что эта была за работа, устройство на которую вогнало её в непомерные долги перед подругой и в то же время в беспросветную нищету, когда пакет кефира образовывает в бюджете даже не брешь, а целую Марсианскую впадину?

[Правая нога 51 949]

3 минуты назад, Конди сказал:

Как вообще ребенок узнает слово, если раньше он его не слышал, не относил к себе, не считал значимым, потому что никто из значимых для него людей это слово не употреблял? Мы вот ЭТО всерьез обсуждаем?

Мы всерьез обсуждаем ситуацию, которая благодаря этому возникла.

[Мышулькин 6 849]

10 минут назад, Декабристка сказал:

Автор терпит большие не удобства

Автор по собственной воле взяла мальчика. Могла бы и отказать, тем более муж против был изначально, денег нет. Да и ответственность большая за чужого ребенка. 

10 минут назад, Декабристка сказал:

Автора попрекают отсутствием лакомств

Ну разве кефир - лакомство? С каких пор? Можно было плеснуть немного в кружку и все.

3 минуты назад, Конди сказал:

Как вообще ребенок узнает слово, если раньше он его не слышал, не относил к себе, не считал значимым, потому что никто из значимых для него людей это слово не употреблял?

Да даже если он и слышал и знает слово "пожалуйста", ну неужели прям все дети в 6 лет всегда говорят его? Честно говоря, только на форуме таких детей встречаю. В реальной жизни даже супер воспитанный ребенок может сказать Дай.

2 минуты назад, Правая нога сказал:

Мы всерьез обсуждаем ситуацию, которая благодаря этому возникла.

Вы думаете, скажи он "пожалуйста", Автор бы ему налила кефира? Дело-то не в слове "пожалуйста", как оказалось.

[Melas 77 704]

9 часов назад, Мерседеса сказал:

9 часов назад, Melas сказал:

что окружающие испытываю дикое удовольствие, делясь с ними

Ну это же логично: ты делишся тем, чего не жалко и тебя угощают тем, что легко отдать. 

Марк Твен сказал: "Честность - отличная штука. Особенно, когда все вокруг честные, а ты один - жулик". Так и здесь. Щедрость - отличная штука, особенно, когда все вокруг тебя щедрые, а ты один - жмот. А в данной истории встретились две подруги, которые друг друга стоят. Отсюда и все проблемы.

[Конди 69 078]

3 минуты назад, Правая нога сказал:

Мы всерьез обсуждаем ситуацию, которая благодаря этому возникла.

Неа. Ситуация возникла не потому, что шестилетка не сказал "дайте, пожалуйста", а потому что три взрослых человека: мать, автор темы и ее муж решали каждый свою задачу, в которую был включен ребенок.

Он тут с самого начала жертва. У него одного не было выбора. У остальных был. Поэтому ребенок заложник ситуации, а не автор с ее кефиром. 

[Патриция Хольман 1 906]

Была тема про 18-летнего пасынка, которому отчим отказал в суши, отправив есть кашу. 

И там писали, что ребенок, мальчик - 18-лет (!) хотел вкусняшек, растерялся, еще не умеет реагировать на жизненные ситуации.

А тут от шестилетки, и так, в общем то без особых капризов, ужинающего гречкой, требуют, чтобы он был уже мудрее папы римского.

 

[Манюсенька 32 753]

18 минут назад, Конди сказал:

При условии, что они приучены к таким словам. Вежливо общаться с ребенком, желая на выходе получить заветное "дайте, пожалуйста" не судьба? Как вообще ребенок узнает слово, если раньше он его не слышал, не относил к себе, не считал значимым, потому что никто из значимых для него людей это слово не употреблял? Мы вот ЭТО всерьез обсуждаем? Чтобы не так чтобы очень воспитанный ребенок вдруг просек ситуацию и научился? 

Однажды ему придется научиться все равно.

Мальчику 6.5 лет. Уже почти месяц мог в школу ходить. В какой школе потакают капризам и забесплатно кормят деликатесами?

Мама сдала деньги на завтраки - завтраки есть. Не сдала - нет. Претензии к школе будут в этом случае или к маме? Или всем деткам надо от себя оторвать и делиться с тем, за кого мама не желает (а не не может) платить?

4 минуты назад, Патриция Хольман сказал:

тут от шестилетки, и так, в общем то без особых капризов, ужинающего гречкой

Вы так пишете, будто ничем, кроме гречки, его не кормят. Пустой гречкой. В первом посте все написано.

[Шампурик 35 843]

Я брала ребёнка подруги на неделю, ей нужно было срочно в Питер, а мы в Турции были. Вообще без проблем. Единственно попросила дать с дочкой молока и картошки, и то только потому, что это очень тяжело таскать по жаре было, а поглощалось это быстро и много. На пару дней хватило

Никаких неудобств не испытывала, своего сына и дочку подруги не разделяла и водила-возила их везде двоих, кормила одинаково.  По теме—или не брать, или уж взяла, то не ущемлять по сравнению со своими детьми. 

Когда финансовый кризис, то верно почти все подметили—деликатесы не покупаются. 

Какая-то идиотская ситуация, в которой разменной монетой стал маленький мальчик(( 

 

[Конди 69 078]

Манюсенька

Конечно, ему придется научиться. В принципе, учат плавать разными способами. Можно скинуть за борт, можно отдать с бассейн или заниматься ребенком самому.

В голове одна мысль - в войну солдатиков женщины кормили, приговаривая: ешь, сынок. Может, и моего кто покормит. Последнее отдавали. 

А тут обучение шестилетки кефиром. Дёшево как по мне. 

Изменено 19 Сентября 2018 пользователем Конди

[Малинка_29 80 899]

9 часов назад, Игоревна сказал:

В СЕМЬЕ согласились принять гостя. И его предпочтений никто не спрашивал, почему-то. эээ

В семье нехотя согласились перетереть чужого ребенка. В гости его никто не звал и предпочтения его никому не интересны. Да и мама мальчика соллвьем поет, что ребенок не превередливый, что дадут, то и поест. 

Интересы ребенка должна была озвучить его мать, если таковые предпочтения имеются.  И дать на это денег.  Адекватная женщина должна понимать, что те же киндеры и йогурты в магазине бесплатно не раздают. 

Но мать предпочла отморозиться, знала наверное, что автор человек порядочный и на хлебе и воде ее ребенка держать не будет. 

Откуда у мамы тогда возмущение, что Артёму сладкого не дают? 

И почему все уверены, что мальчик видит, как носят что то в комнату детям? Там на подносе с фанфарами несут что ли? Если мне надо что принести в другую комнату и чтобы это никто не видел (не еду, тот же подарок), я это сделаю. А уж маленький пластиковый контейнер с нарезкой , пару яблок или бананов, йогуртов - то в карман халата положил и все. 

Мне кажется, что страдания мальчика уже до небес преподнесли. Он если и страдает, то потому что мама в отпуск без него уехала. Вот это для ребенка настоящая трагедия, а не стакан кефира. 

Йогурт вон питьевой на всех купили, оладьев напекли, ребенок от радости в ладоши хлопал.  Все там относительно тихо и мирно, в семье автора, благодаря ее стараниям.

А то, что своим йогурты отдельно носит - ее дело. Про то, что йогурты должны обязательно входить в рацион мальчика, таких рекомендаций горе-мамаша ей не давала. 

[Жизнь продолжается 89 297]

5 минут назад, Манюсенька сказал:

. В какой школе потакают капризам и забесплатно кормят деликатесами?

Ни в какой. Только школа при чем?

6 минут назад, Манюсенька сказал:

будто ничем, кроме гречки, его не кормят.

Кормят. И спать укладывают. Моют. наверное. А кто-то думал, что, взяв ребенка, этого делать не нужно? Тогда зачем брали?

[Котовася 26 583]

9 часов назад, Мерседеса сказал:

9 часов назад, Котовася сказал:

Так можно решить, что и гречка и котлетка каприз и не давать.

Можно,  если в семье никто гречки с котлетами  не ест, а едят рис и морепродукты.  Тогда требование гречки - каприз. 

Интересная у вас логика. То есть гречка не каприз, потому что ее в семье едят. Так и кефир пьют, но это уже каприз.

[Интеграция 39 881]

23 минуты назад, малинка_29 сказал:

И почему все уверены, что мальчик видит, как носят что то в комнату детям?

Да потому что у многих были ситуации в детстве, когда от них втихаря "своим" вкусняшки "совсем незаметно". Дети - не идиоты и не слепые/глухие.

У меня тоже бывали случаи, моя "кукушка" любила меня на лето отправить к родне, или к подругам когда постарше стала. Я всякое отношение видела - и когда все последнее/скромное лакомство всем поровну на стол, и прикармливания "своих" и наоборот - гостю послаще, хозяйскому дитя поскромнее.

Я очень помню один эпизод, хотя он не совсем про еду. У меня есть бабушка по отчиму, и на лето меня отправили в деревню к ней. В компании с моей сродной сестрой, родной внучкой той бабушки. Характер у Иринки был капризно-принцесский такой, чуть что - топнуть ножкой хоть на бабушку с дедом, хоть на соседку - в порядке вещей. В общем, поссорились мы с Иринкой однажды из-за ерунды, та ушла домой, а я осталась еще посидет у ркчки. Вернулась позже и застала картину - бабушка Иринку чем-то вкусным кормит, утешает (та не плакала, просто злющая сидела). Меня увидела и говорит - ну, Аня, раз вы не уживаетесь (первая ссора по сути была за пару месяцев), придется тебя обратно домой отправить. И строго так, поджав губы, сказала это. В общем, в тот вечер я слонялась одна - Иринка с бабушкой телевизор легли смотреть, я там лишняя была. Гуляла одна, потом сидела в срубе и так горько было - родители сбагрили куда-то, отсюда гонят, никакой родной души нет, поддержать некому. Вот то чувство до сих пор помню. Границу эту - "свои/чужие".

И отказ в кружке кефира дабы не нарушать свой привычный ритуал - то же самое. Кстати, дети потрясающе умеют разыгрывать показную беспечность - мол, все нормально, ничего не произошло, ой какие вкусные оладушки. А внутри разрываться от чувства обиды и покинутости в этом мире. Вот так.

Я понимаю, жизненные обстоятельства - война, беда в семье, голод тотальный или еще что - когда найден приют чисто чтобы выжить, быть обихоженным и относительно сытым - травмирование от ощущения себя нахлебником и лишним ртом может и отойти на задний план. Но в сытое время, на короткий период (две недели разве это срок?) попрекать ребенка куском (прямо  - отказывая в злосчастном кефире и ныкая вкусняшки, или косвенно - жалуясь на форуме) - это днище. Других слов у меня нет. И такое не забывается. Дай бог, если комплексов пацан не наживет - из таких ситуаций и вырастают потом люди, готовые с себя кожу содрать и отдать, лишь бы их приняли, приласкали, назначили "своим".

И правильно у автора есть сомнения и гложет чувство вины. Это своеобразная проверка на вшивость - и не глобально, перед Богом там или Вселенной. А в первую очередь перед самой собой. Соответственно, проверка не пройдена, а наша совесть - наш главный судья и палач.

Изменено 19 Сентября 2018 пользователем Интеграция

[Баронесса Штраль 50 189]

9 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Девочки, ещё такой нюанс. Артем, строго говоря, не является гостем в семье автора. За ним просто осуществляется присмотр в отсутствие его мамы. Как в круглосуточном садике, к примеру. Кормят, водят гулять, укладывают спать. Автор просто выполняет свою часть договоренности с его мамой, а тёплые чувства и желание порадовать туда не входят, это дело добровольное.

Но это, конечно, не отменяет того, что дети в силу возраста и небольшого жизненного опыта не понимают всяких взрослых заморочек и воспринимают всё по-другому. Поэтому и некрасива ситуация с кефиром. А тайное поедание вкусняшек вообще фу, хоть и с благовидным объяснением.

Ну да. Детям этот хоровод с долгами долгими до фени. Вот тут вариант с "онижедети" не прокатывает полностью. Они любят компашку еще. И есть в том числе в компашке. Особенно голимые эгоисты. Для них это игруля своеобразная - в чужом доме, без мамы. А тут такой бэмс - кефир не по чину.Такой щелчок по носу. Так тех щелчков еще будет до кучи, зачем с фигни начинать?

Я почему никогда не брала детей даже на короткий срок кроме той ситуации, потому что лакомый кусочек и внимание прежде не своему отдаешь. Ибо ответственность. Своего хоть в узел завяжи, а чужого ребенка пытаешься в кокон запеленать и накормить по полной. Мне уже далеко не мелкая Тамарка до сих пор вспоминает, что Маруся (моя подпольная кличка в среде одноклассников) научила есть гречку. Соревнования по гребле я тогда устроила. В тарелках.

[Кузькина мать 15 991]

56 минут назад, Правая нога сказал:

Я не даю детям права мной командовать. А автор разве этому мальчишке такое право давала?

Вот смотри, как я вижу разницу между "попросить" и "потребовать". Если мы с ребенком в магазине, и он показывает пальцем - я буду вон те конфеты! - то это требование, и дитю будет дано объяснение, что просьба звучит иначе - "мам, купи, пожалуйста, вон те конфеты", при этом непременно нужно добавлять - "если есть возможность". А если я сижу дома на кухне и лопаю конфету, то слова ребенка "я тоже буду" уже расценивается как просьба. Потому что это уже есть, потому что у нас в семье так принято, потому что еда в холодильнике - это не предмет "прошения" для меня, членов моей семьи, гостей. 

В этой теме форум разделился на два лагеря: одна часть считает, что ничего страшного не случилось, вторая не допускает для себя ситуации, когда можно не поделиться с ребенком. И для меня стало откровением, что довольно немалое количество людей (женщин!) считает вполне допустимым носить втихаря еду в комнату в обход чужого ребенка, оказавшегося волею судьбы в этой семье. Да, женщина молодец, за ребенком присматривает. Но вот это крысятничество как-то резко обесценивает весь ее благородный поступок. 

Я правда не понимаю, когда пишут, что нет ничего страшного, что вкусняшка съедается в одно лицо и гостям не предлагается. Это как? Посидите, гости дорогие, телек посмотрите, я сейчас подойду - а сама бегом на кухню и давай колбасу жевать? Даже со взрослыми гостями такое недопустимо в моем окружении, а уж дети - это тем более. Не хочешь делиться - жди, пока гости уйдут. Не можешь терпеть, или гости надолго - делись. Но не жри в одну харю под одеялом.

 

[НатаФКа 108 278]

27 минут назад, малинка_29 сказал:

Йогурт вон питьевой на всех купили, оладьев напекли, ребенок от радости в ладоши хлопал.  Все там относительно тихо и мирно, в семье автора, благодаря ее стараниям.

Я уже как в бесплатном цирке в этой ветке  Осталось кефира налить мороженое купить или попкорн 

Говорят, что все нормально, пацан ест от пуза, доволен, вкусняхи есть у него, ребенка никто на чердаке не прячет.. Но нет, реальность тут не очень выгодна, белые пОльта при этом становятся менее белыми, надо поддерживать легенду об угнетении младенца.

[Баронесса Штраль 50 189]

2 минуты назад, НатаФКа сказал:

Говорят, что все нормально, пацан ест от пуза, доволен, вкусняхи есть у него, ребенка никто на чердаке не прячет.. Но нет, реальность тут не очень выгодна, белые пОльта при этом становятся менее белыми, надо поддерживать легенду об угнетении младенца.

Чтобы не быть в польтах, надо найти -извернуться возможность их на себя не нацепить. Думаю, что автор не последняя инстанция у радетельной мамашки. А уж если навешала, то бойся себя и тех, с кем сомнениями  поделилась. Короче, автор сама виновата)))

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, Конди сказал:

А тут обучение шестилетки кефиром. Дёшево как по мне. 

Уже писала, что автора я понимаю. Сдали нервы именно на кефире. Потому что чужой шестилетка - тот еще треш. 

А вот принципиальных форумчан, узревших в шестилетнем ребенке маршала Жукова, никогда не пойму. 

Может, в их биографии были ситуации с кефиром, когда их нарочито обделяли, унижали, использовали любую просьбу  как повод для воспитания. 

И теперь они в каждом шестилетке ненавистного начальника. 

Изменено 19 Сентября 2018 пользователем Marinayanas

[Ирго 15 750]

16 минут назад, НатаФКа сказал:

Говорят, что все нормально, пацан ест от пуза, доволен, вкусняхи есть у него, ребенка никто на чердаке не прячет.. Но нет, реальность тут не очень выгодна, белые пОльта при этом становятся менее белыми, надо поддерживать легенду об угнетении младенца.

Да. Мне тоже интересно, как пацан трансформируется в наглого беспардонного капризулю, который валится с криками "ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!! БУУУУУУУУУУ-ДУУУУУУУУУУУ! БЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ-СССССССССССССССС-ТРООООООООООООООО!" и ногами по полу топочет)))

Правда было написано, что он сидит себе тихо, а когда все в школе и на работе, как его совсем не видно, не слышно. Но, это, наверное, особый вид шестилетнего коварства 

Так-то я видела детей, которые могут сидеть тихо, и видела таких, которые будут общаться и напоминать о себе ежеминутно. Мне показалось, что мальчик из первых, но... Кому-то виднее, как он приказы раздает)))

[Шестое чувство 12 715]

29 минут назад, Sauterelle сказал:

когда можно не поделиться с ребенком.

Ребенок такой же человек, как все, и с ним может не быть желания делиться. Эка священная корова - ребенок. Не та это сфера, где к ребенку  должно быть особое отношение. Тут насилия и грубого отношения нет.

 

31 минуту назад, Sauterelle сказал:

крысятничество

У кого своровала автор?

[Алиса! 2 819]

9 часов назад, Лён сказал:

Фрукты в сезон? Кило яблок у нас сейчас - от 30 рублей стоят на рынке. 

У нас нет фруктов на рынке, все привозное и дорогое круглый год. Самое дешевое осенью будет - Антоновка, то я их на дух не переношу, премерзкую кислятину. 

Зачем эти советы, чтобы Зона Музона покупала яблоки дешевле, если их в ее семье никто не ест. Для чего? Чтоб выбросить? Вместо десертов творожных печь запеканки. А кто их есть будет? Для моих детей это хуже гречки. И я сама не хочу шарлотку вместо вкусного яблока, и вполне могу понять, что мои дети лучше тоже по паре яблок съедят (одним не наедаются), чем будут  шарлотку в целях экономии.

Да, не все мы с широкой душой, увы. Я в такой ситуации к счастью, не была, когда стоит выбор - лишить своих на две недели фруктов или выдавать по ломтикам, или кормить своих детей отдельно. Но не осуждаю людей за их выбор. Моя мама меня бы отдельно накормила, не на глазах у всех конечно же, но раздавать и делить не стала бы на всех чужих то, что очень люблю я. Были ситуации, когда пришла мамина подруга, что-то принесла вкусное мне, а меня мои подружки. И они эту вкусность видели и слышали, что для меня. Но мама убирала просто и все. Не считала нужным тут же раскрывать и на всех делить. А вот когда они уходили, тогда уже и доставалось. 

Но мальчик не гость, не родственник. Он временно и вынужденно у них живет. Маме мальчика важно было, чтобы за ребенком кто-то смотрел. За ним смотрят. Кормят и все остальные моменты по присмотру делают.