Обучение "особенных" детей - 2

[Буренка 25 208]

А я посчитала, что лишнее шкафчик, так как на всем остальном можно сидеть)))) 

Изменено 16 Июля 2019 пользователем Буренка

[Розалинда Айзенштайн 9 975]

@Ненаглядная

А ещё год нельзя побыть в саду? Год очень много, за это время вы достигнете определённых успехов и будет легче в школе. 

[Малинка_29 80 881]

@Ненаглядная, год - это крайне мало для коррекции подрбных проблем.  У вас самый обычный ребенок, но с речевыми проблемами. Нам так и сказали на комиссии, что ребенок в писихо развитии из-за проблем с речью потрерял год. И чтобы вернуться к норме, нужно 3 года усиленных занятий. Поэтому мы лишний год были в саду, в школу не торопились, пошли в 8 лет. Зато дочь все понимает и носит свои пятерки. Если бы пошли в школу вовремя, то она была еще совсем не готова, огромная разница) мы много успели за этот год с 7 до 8 лет, а школа никуда не убежала.

В свое время я дала этот совет своей приятельнице, у которой были серьезные проблемы у сына - побыть еще год в саду. Ей пришлось повоевать с мужем и с РОНО за место в саду, но за этот год в психике ребенка все дозрело, учится хорошо, почти отличник. А в 7 лет даже за партой сидеть не мог и не понимал, что от него хотят.

И вот потом я сама поступила точно так же - оставила в саду на дополнительный год. И не жалею ни минуты.

26 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

@Ненаглядная

А ещё год нельзя побыть в саду? Год очень много, за это время вы достигнете определённых успехов и будет легче в школе. 

Да, и еще раз да!

[Ненаглядная 21 095]

24 минуты назад, Буренка сказал:

А я посчитала, что лишнее шкафчик, так как на всем остальном можно сидеть)))) 

Я воспроизвела по памяти, может там и другая мебель была. Но смысл был именно в уменьшительно-ласкательном и обычном образовании слов.

17 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

А ещё год нельзя побыть в саду?

Ему уже 7,5 лет. В сад уже не берут. И получится тогда что он в школу через год почти в 9 лет пойдет. Я так не хочу. И что нам, год дома сидеть?

Тут еще такая проблема. Понимаю, что глупость и это только мой внутренний дискомфорт, но все же. Не так давно был разговор с бывшим мужем, Ваниным отцом. "Ты для него делаешь много, но все равно недостаточно, надо больше. Детство закончилось, теперь все серьезнее. Ты должна уволиться с работы, ходить с ним в школу на уроки, сидеть с ним там. Следить, чтобы и другие дети его не обижали и с учебой помогать. А с учительницей я договорюсь, буду платить ей дополнительно по 10 тысяч в месяц, пусть уделяет ему особое внимание. Иначе он пойдет в спецшколу и виновата в этом будешь ты. Или я заберу ребенка и буду сам с ним заниматься". В его понимании, как он будет заниматься с ним - наймет хорошую няню, которая будет с ним заниматься. Жить мне предлагается на мои подработки и его алименты. И вообще - вернуться к нему и жить с ним и заниматься с ребенком.

По мне это все бред бредовый, переругались тогда сильно.

Но тут мне еще моя мама масла в огонь подливает. Если ты отдашь ребенка в спецшколу, я от вас чуть ли не отрекусь. Сплетни ей не нужны.

Я конечно, сильно на этом не акцентрируюсь и если через год на ПМПК нам все-таки скажут, что не тянет он обычную школу и нужна специальная, он туда и пойдет. Но при этом я понимаю, что моя родня меня потом сожрет без соли и без масла. И будет жрать и обвинять долго.

Девочки, я вам тут наверно больше жалуюсь и ною. Вчера накрыло сильно, наревелась. вот просто бессилие какое-то. Сейчас успокоюсь и дальше будем "воевать"))

[Ненаглядная 21 095]

1 минуту назад, малинка_29 сказал:

год - это крайне мало для коррекции подрбных проблем.

В смысле год? Мы этим с 3-х лет занимаемся. Коррекционный сад - с 4-х лет. Дополнительный логопед - 2 года уже.

Да не берут его в сад. Большой он уже для него. В феврале 7 лет было. Еще момент - сейчас идем в школу к очень хорошей учительнице. Она знает таких деток, работала с ними, "нянчит" их. Через год мы к ней уже не попадем, пойдем к "обычному". Тут на самом деле не знаешь, что делать.

Дефектолог вчера сказала - ваша программа сейчас - идти вот к этой учительнице (она ее тоже знает), дополнительно усиленно заниматься с логопедом и пролечиваться. А потом уже смотреть, как пойдет учеба.

[Флер де Лиз 165 322]

Шкафчик лишний однозначно, пусть не выдумывают  Прям им будущие первоклашки в суффиксах должны разбираться, ага. И с лёту схватывать. Не возьмут меня, короче, в первый класс  , и как же я младших школьников десять лет учила, пойду сожгу дипломы.

@Ненаглядная , вас конечно бывший муж и мама еще накрутили, не без этого. 

5 минут назад, Ненаглядная сказал:

если через год на ПМПК нам все-таки скажут, что не тянет он обычную школу и нужна специальная, он туда и пойдет. Но при этом я понимаю, что моя родня меня потом сожрет без соли и без масла. И будет жрать и обвинять долго.

Очень сожалею. Пусть, значит, Ваня обычную школу не тянет, но лишь бы внешне был красивый фантик. Держитесь.

[Крикуша 163 540]

2 минуты назад, Ненаглядная сказал:

Тут на самом деле не знаешь, что делать

Успокоится, хороший учитель это 80% успеха. Вам предстоит очень тяжелый год, в первом классе нет оценок и это единственная радость.

Вам придется очень много заниматься с сыном, очень много, но без этого мало что получится.

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Шкафчик лишний однозначно, пусть не выдумывают

Нет у таких заданий однозначного ответа, если ребенок обосновал свой выбор, то ответ правильный.

 

12 минут назад, Ненаглядная сказал:

сли ты отдашь ребенка в спецшколу, я от вас чуть ли не отрекусь. Сплетни ей не нужны.

Старые и больные, никому не нужны - это для мамы текст. А вы действуйте так как лучше для Вани.

[Флер де Лиз 165 322]

Только что, Крикуша сказал:

Нет у таких заданий однозначного ответа

И это тоже. Ну, как, например, выбрать лишний предмет на рисунке - один может быть лишним по цвету, другой по форме. И так, и так правильно, если не поставлен четко вопрос, по какому именно признаку надо "отбраковать" лишнее. 

[Донюшка 39 286]

1 час назад, Ненаглядная сказал:

Вот у кого детки в первый класс пошли, подскажите. Вчера нам дали задание найти лишнее слово "стульчик, кресло, шкафчик, диванчик". Ваня не понял, не нашел. Оказалось кресло - не уменьшительно-ласкательное. Нам сказали что это плохо, он должен это с лету понимать уже.

Бред. Поверьте мне, неоднократно тестировавшей будущих первоклассников (ранее! ибо сейчас всякие тесты при поступлении в школу ЗАПРЕЩЕНЫ), подобный вопрос имеет несколько ответов. Кто-то из детей даже может сказать, что лишний диванчик, потому что в этом слове три слога (есть такие дети, у меня были).

Изменено 16 Июля 2019 пользователем Донюшка

[Малинка_29 80 881]

2 часа назад, Ненаглядная сказал:

Вчера водила Ваню на консультацию к дефектологу. Она сказала, что именно она как специалист не нужна ему. А вот речевые нарушения сильные. При мне протестировала его - проблем на самом деле много. Как мы в школе будем - не знаю.Вот такое ощущение - как в стенку какую-то бъешся. Я не знаю, что еще можно сделать, куда бежать. Проблемы именно речевые.

То ли оставлять нашего логопеда, то ли другого искать. Мы к этой давно ходим, она работает в речевом садике, мне нравится. Звуки, те которые уже поставили - хорошие. Но шипящих еще нет. Мы когда на каникулы уходили, она только начинала ими заниматься. Но у Вани на самом деле со звуками караул был. Там работы очень много было.

И если искать, то кого искать? Расстроилась вчера очень. Я не думала, что столько еще всего осталось. Про мужской, женский род (путает), окончания я знала.  Но он вообще на слух плохо речевые задания воспринимает. А в школе же не будут с ним индивидуально учится.

Вот у кого детки в первый класс пошли, подскажите.

 

Не находит какие звуки в середине, конце слова. Определяет только те, что в начале. И там много еще такого. Это на самом деле дети должны знать, идя в первый класс?

Еще сама знаю, что дома я с ним занимаюсь мало. 

Прочитала, что вам 7, 5 лет и вам в в школу и вы все годы, когда необходимо было усиленно заниматься ребенкой и самой, и специалистами,  не телились? Видели, что куча проблем, а повели тестировать только в 7,5 лет. Думали само рассосется? Капец.

Я думала, что само рассосется до 3 лет, нерассосалось. И в 4 года у нас был сильнейший логопед, занятия через день, с 5 до 8 лет была речевая коррекционная группа сада, плюс так же дополнительные индивидуальные платные занятия.

Да, дети к первому классу должны искать звуки в начале, середине и конце слова, очень много что должны осознанно понимать, воспринимать на слух задания, звукобуквенный анализ. 

Речь это и грамотность в первую очередь. 

Может конечно же если вы, как говорит муж, уволитесь и будете много заниматься с ребенком, ежедневно, плюс помощь специалистов, то будет результат. Но само не рассосется это точно. И не сможет учительница в рамках учебного времени с вашим усиленно заниматься, это утопия. А после учебы может и не захотеть. Не всем нужны подработки. 

Я вас не пугаю, но чтобы еще больше не упустить ребенка, надо увольняться и заниматься мальчиком, сидеть и ежедневно усиленно с ним заниматься. 

Пожелаю вам удачи. Но бесценное время, когда все это можно было постепенно корректировать,  вы почему- то профукали.  

Дополняю) пока я отвечала, вы сказали, что тоже много занимаетесь с самого раннего возраста. Тогда еще раз сил, терпения.

Изменено 16 Июля 2019 пользователем малинка_29
Дополнение

[Флер де Лиз 165 322]

1 минуту назад, малинка_29 сказал:

Прочитала, что вам 7, 5 лет и вам в в школу и вы все годы, когда необходимо было усиленно заниматься ребенкой и самой, и специалистами,  не телились? Видели, что куча проблем, а повели тестировать только в 7,5 лет. Думали само рассосется? Капец.

Очень даже телились -

20 минут назад, Ненаглядная сказал:

Мы этим с 3-х лет занимаемся. Коррекционный сад - с 4-х лет. Дополнительный логопед - 2 года уже.

 

[Малинка_29 80 881]

Да, Лиза, увидела) просто пока отвечала, автор пояснила, а я ее сообщение позже увидела. Просто меня смутило- сходили на тестирование в 7,5 лет, узнали и расстроились.

Я на каждом этапе занятий и без всяких тестирований знала, где у нас дыры. 

Изменено 16 Июля 2019 пользователем малинка_29

[Крикуша 163 540]

3 минуты назад, малинка_29 сказал:

рочитала, что вам 7, 5 лет и вам в в школу и вы все годы, когда необходимо было усиленно заниматься ребенкой и самой, и специалистами,  не телились? Видели, что куча проблем, а повели тестировать только в 7,5 лет. Думали само рассосется? Капец

Давайте, все-таки будем читать автора внимательно.

[Малинка_29 80 881]

12 минут назад, Крикуша сказал:

Давайте, все-таки будем читать автора внимательно.

Я еще раз извиняюсь) но форум работает так, что пока отвечаешь сам, страница не обновляется автоматически.  И другие сообщения, которые как раз и содержат пояснение читаешь потом, когда свое сообщение уже отправлено. 

Ну и тем более автор написала фразу //я и сама знаю, что мало с ним занимаюсь/// вот на нее я и отвечала. 

 

[Крикуша 163 540]

23 минуты назад, малинка_29 сказал:

Я на каждом этапе занятий и без всяких тестирований знала, где у нас дыры. 

Я тоже, но может у наших детей была более быстрая отдача и не столько проблем?

[Такибудет 14 024]

2 часа назад, Ненаглядная сказал:

Вот у кого детки в первый класс пошли, подскажите. Вчера нам дали задание найти лишнее слово "стульчик, кресло, шкафчик, диванчик". Ваня не понял, не нашел.

Я знала об этом тесте еще по старшему сыну, у того логика была ясная, прямо по методичке проверяющего.

Младший ну никак не хотел выдавать правильный результат.  Причем, иногда он был согласен объяснить "почему" и я была вынуждена согласиться - да, логика есть. Но чаще всего он, по непонятной мне причине, просто отказывался проходить этот тест.

Полтора года перед школой он решал этот тест буквально каждый день. В садике и со специалистом.

Результат? Он понял, что от этих противных взрослых с их приставанием не отвяжешься, и теперь он в 100% не оказывался от прохождения задания.
Зато вылезла побочка - теперь он полностью отказывался объяснить логику своего выбора.

А ошибки делал по-прежнему. На тестировании тоже сделал.

Как по мне - тест ниочем.

Все равно, что перед щенком поставить маленький заборчик с калиткой.
Пройдет в калитку? Молодец, рациональный (плохо, ленивый).
Перепрыгнет заборчик? Умный, знает про самое короткое расстояние (долболоб, прет напролом).

Другими словами - как хочешь,  так и трактуй.

Но в вашем случае про уменьшительные суффиксы, вообще,  шедеврально.

 

[Ненаглядная 21 095]

10 минут назад, малинка_29 сказал:

Я еще раз извиняюсь) но форум работает так, что пока отвечаешь сам, страница не обновляется автоматически.  И другие сообщения, которые как раз и содержат пояснение читаешь потом, когда свое сообщение уже отправлено. 

Ну и тем более автор написала фразу //я и сама знаю, что мало с ним занимаюсь/// вот на нее я и отвечала. 

Да может и я коряво написала. Попробую еще раз)) 

Вообще заниматься Ваниной проблемой мы начали, когда ему еще не было 3-л лет. Все началось с невролога, которая обратила внимание на отклонения. Речь тогда была, но не сильно развита и мне говорили - перерастет. Пошли к другому врачу и с ее подачи начали заниматься более плотно. 

Дефектолог с 3,5 лет. Причем я всегда искала специалистов, которые работают с такими детками постоянно. Наш платный дефектолог работала в том психо-речевом коррекционном саду,в который мы потом и попали (причем в ее же группу). Там с ним занимались дефектолог, логопед и психолог. Диагностика раз в полгода, о ее результатах я всегда знала.

С 5 лет - дополнительный логопед, тоже из коррекционного сада, но уже просто речевого. 

К этому дефектологу мы вчера пошли, потому что на ПМПК нам сказали, что Ване все равно нужны занятия с дефектологом, но тем, который работает со школьниками. Наша Елена Николаевна работает только с дошкольниками. 

Нашла специалиста, пошли к ней на консультацию и договариваться о занятиях.  Но она сказала, что именно она не нужна, нужен логопед. И как-то она прям понагнетала что-ли, что у нас все плохо-плохо-плохо и как вы будете в школе, я не знаю. Вот я как-то и упала духом, если честно.

По поводу того, что мало занимаюсь. Именно занятия у нас каждый день. В свое время, посоветовавшись со знакомым педагогом, купила рабочие тетради для дошкольников. Занимаемся каждый день, пишем (там рисунки всякие), решаем, читаем. Логопед дает задания на дом - делаем все. Я имею в виду, что возможно я не даю еще чего-то, что ему надо, а я этого не знаю. Я не педагог ни разу. И просто не знаю, на что конкретно нужно внимание обращать.

Допустим, те же самые задания про этот долбанный шкафчик. Возможно, если бы я раньше объяснила ему про эти уменьшительно-ласкательные слова, он бы их и понял. Но мы их никогда не касались. Так он схватывает все быстро. Про звуки в словах - он этим интересуется сам. Меня "проверяет" на что слово начинается, просто в разговоре мы с ним этого касаемся. Но именно в начале и в конце. Середину не брали. На слоги еще слова не разбивали. Я как-то больше на чтение ориентируюсь. Но теперь будем.

Я не боюсь в школе с ним много заниматься и учиться. Я к этому привыкла. Но как-то думала, что все же им это все будут давать в школе, а мы дома будет дополнительно разбирать и усваивать. А оказалось, что он это должен это все уже знать, только идя в школу.

 

 

[Розалинда Айзенштайн 9 975]

@Ненаглядная

Я не знаю всех ваших проблем, но могу сказать вот что. Мой собственный сын пошёл в школу не выговаривая ни одной буквы кроме гласных, он не умел читать, и был похож на медвежонка. К школе мы не готовились, "умная" я послушала коллег на тему, что в школе всему научат. Было очень трудно, мы плакали вдвоём и по очереди, но в этом году сын закончил школу с медалью. 

[ЛисаНа 129]

В 09.06.2019 в 04:20, Леди ИзоЛьда сказал:

Ну во первых в любом педвузе обязательно в программе есть дефектология, и педагоги ее изучают все. 

Нет. У меня два высших педагогических образования. Дефектологии не было даже факультативно. 

[Малинка_29 80 881]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Я тоже, но может у наших детей была более быстрая отдача и не столько проблем?

Я считаю, что нам повезло очень с логопедом. Я была на индивидуальных, видела, как тяжело заниматься с моей) как тяжело сконцентрировать и удержать внимание, которого не было вообще. После каждого занятия была беседа, рекомендации. Я честно говорила, где у меня вообще не получается. 

Вторая наша удача - логопед- деффектолог в саду. Таких специалистов днем с огнем не сыщешь, к ней запись на год вперед и даже больше. И помимо бесплатных индивидуальных она нас взяла платно без очереди. 

И она меня постоянно консультировала тоже, приглашала на обучение, как заниматься, у нее были часы консультаций родителей в саду, но родители практически не ходят, надеятся на сад. А она говорила, что за те 20 минут в день, что положено в саду на каждого ребенка из логогруппы индивидуалок, не может закрепить навык, если родители дома не занимаются. Она приглашает на обучение, мало кто приходит. Я ходила всегда и она ее взяла заниматься помимо сада. 

С моей было трудно заниматься. Я это знаю, и воспитатели логогруппы говорили, что по сравнению с другими детьми группы наша очень слаба, не может учавствовать в перекрестных занятиях, не понимает вопросов, заданий. Вот на платных инливидуалках над этим всем усиленно работали тоже.И последний год логогруппы, с 7 до 8 лет это уже был другой ребенок. Коррекция еще требовалась, но уже оттачивали самые проблемные места. Она уже читала, писала, уже могла заниматься в группе. То есть за этот последний год неимоверными усилиями дотянули до нормы.

Но я всегда держала очень тесный контакт со специалистами, и когда мы ходили на комиссии, то я там не слышала ничего нового, я и так все знала от нашего логопеда-деффектолога. А последняя комиссия перед школой меня порадовала, нам сняли все ЗПРР, ну и огромное количество страхов перед школой, я писала. К счастью, страхи оказались пустыми. Первый месяц немного отставала - очень старалась. А потом нагнала скорость и шла ровно. Почерк показывала в теме про школу, красивый ровный, математика нормально, анализирует и делает выводы по устным, пересказывает тоже хорошо, пишет грамотно. Я выдохнула только в мае, когда написали впр и у дочки были высокие результаты. 

Но чего все это стоило...знают только два ее специалиста и я. С ней было безумно сложно заниматься. Порой отдачи не было никакой. Но благодаря их профессионализму, они выжали из нее по максимуму в итоге.

[Осенняя сказка 1 657]

@Ненаглядная

А у вас нет специальной школы для детей с речевыми нарушениями? Там же и логопед, и дефектолог - все для работы с подобными проблемами. Судя по тому, что вы пишете о проблемах сына, ему и правда тяжело будет в обычной школе. Хотя если очень хороший учитель - это, конечно, большое дело. Но программу то все равно надо усвоить.

Год еще я бы ждать не стала, конечно, в первый класс в 9 лет... Зачем?

Изменено 16 Июля 2019 пользователем Осенняя сказка

[гостья31 19 323]

Идите в школу, тем более хороший учитель будет, опытный, в конце концов сейчас можно ходит в общеобразовательную школу, но учиться по индивидуальной программе, если потянет, то можно перевестись на обычную программу в дальнейшем.

Дома сидеть нет смысла, год терять,  да и все покажет в учебном процессе, будет понятно, что, как и где какие пробелы.

Плюс ребенок взрослеет, конечно же будут улучшения в развитии.

ИМХО.

[Ненаглядная 21 095]

8 минут назад, Осенняя сказка сказал:

А у вас нет специальной школы для детей с речевыми нарушениями?

Нет, школы нет. Есть только 1 класс в коррекционном интернате для детей с ДЦП. Но и туда попасть сложно, через ПМПК. В этом году они нам написали, что можно пробную в обычную школу. Через год снова пойдем на ПМПК.

Раньше была начальная школа при речевом саду, куда мы к логопеду ходим. Но была какая-то оптимизация и ее убрали. Я сама об этом не знала, если честно. Дефектолог вчера рассказала.

1 час назад, Крикуша сказал:

Нет у таких заданий однозначного ответа, если ребенок обосновал свой выбор, то ответ правильный.

Не обосновал, он попытался угадать. Но не понял смысл.

[Осенняя сказка 1 657]

7 минут назад, Ненаглядная сказал:

18 минут назад, Осенняя сказка сказал:

А у вас нет специальной школы для детей с речевыми нарушениями?

Нет, школы нет. Есть только 1 класс в коррекционном интернате для детей с ДЦП.

Понятно. Тогда я, в принципе, вашего бывшего мужа понимаю, что он не хочет сына туда. Ну, или скажем так, вы туда успеете всегда. Идите в обычную к замечательному учителю и продолжайте заниматься. Слава богу, что учитель готов с ним работать.

[ЛисаНа 129]

40 минут назад, Такибудет сказал:

Но в вашем случае про уменьшительные суффиксы, вообще,  шедеврально.

Ну это для взрослых, умным языком мы так говорим. А для детей это игра "Назови ласково". Постоянно в группе играем.