Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Использование индивидуального учебного плана является правом, а не обязанностью образовательной организации,  а также обучающихся и их родителей.

Если в школе не принят соответствующий локальный акт, то реализовать свое право на обучение по индивидуальному учебному плану в данной организации невозможно.

Вместе с тем в соответствии с пунктом 9 статьи 58 Закона  родители (законные представители) обучающихся могут настаивать на обучении по индивидуальному учебному плану (вместо оставления на второй год) в случае, если обучающийся не смог ликвидировать академическую задолженность. 

У Вашей дочери есть задолженности?

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Донюшка сказал:

У Вашей дочери есть задолженности?

Нет, отличница.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Радмира сказал:

Хочу добиться увольнения социального педагога и психолога, от нее нападки и претензии.

Есть какие - то веские для этого основания? Если нет возможности переводиться в другую школу, то, может, нужно в этой не лезть на рожон, а искать пути, которые позволят ещё долгие годы более-менее спокойно учиться?

Про индивидуальный план нужно не где-то узнавать, а в школе. Подойдите к завучу и спокойно поговорите, какие есть варианты обучения именно для вашей дочери, что вы все вместе можете сделать для того, чтобы облегчить её учёбу. Ключевое слово - по-человечески, даже если кажется, что вокруг враги.

Изменено пользователем Ули-Ули
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, ничего что относится к обучению детей я не вижу, переезжаем в личную тему @Радмира, в НЧЖ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перенесено из "В классе/группе проблемный ребенок"

Мы НЕ одинаковые. Человек без конечностей, человек без зрения или слуха, человек с органическим поражением мозга, здоровый человек - в чем они равны? Мне правда интересно.

Вся эта псевдотолерантность призвана закрывать глаза на это неравенство. 

Если мы все равны, то у нас и права одинаковые. Справедливо. А обязанности? Они тоже должны быть равны. Или нет? Тогда где здесь равенство?

Чем раньше общество поймёт, что мы действительно все разные, что каждый человек индивидуален, тем лучше будет для всех. 

Я знаю, что процитировала пост трехгодичной давности. Не ради ответа. Захотелось высказать мнение. Извините.

И, да, я спокойно и доброжелательно отношусь ко всем инвалидам, кроме психических. Вот их я боюсь. 

 

Прочитала всю ветку вот с такими :eek: глазами. Как сериал ужасов! Это кошмар!

Любопытство моё отнюдь не праздное. Племяннику 5 лет, крестница во втором классе, двоюродный племянник аутист 9 лет (агрессивный, совсем не разговаривает, какает, пардон, в штаны), пасынок другого двоюродного брата в коррекционной школе - задержка развития (ласковый дурачок, страшная липучка, 11 лет).

Хотела рассказать о двух последних. 

Двоюродному племяннику диагноз "аутизм" поставили годам к 5. Врачи всячески сопротивлялись обследованию, т.к. при "положительном" результате, нужно давать инвалидность. Видимо, за это врачей не гладят по головке.

Инвалидность напрягает государство выплатой пенсии, предоставлением льгот, правом на образование и многим чем ещё. Государство сопротивляется, судя по этой ветке, очень даже успешно.

Государство спихивает свою головную боль на здоровых людей, прикрываясь псевдотолерантностью и подкрепляя это соответствующими законами. 

Это не рассуждения, это мои наблюдения. 

Этот мальчик, двоюродный племянник, аутист, до года был обычным ребёнком. Говорил некоторые слова, балакал на своём языке. Спокойно находился в обществе незнакомых людей, был контактным. Ничто не предвещало, как говорится. 

Его напугали. Сильно. Он за час проговорил всё, что мог и больше не разговаривал. И стал бояться людей. 

Не могу сказать, что родители поставили на уши светил медицинской науки. Скорее наоборот, долго бездействовали. Думали, что всё само наладится. Не верили в беду.

Полагаю, многие родители долго не хотят верить, что их ребёнок "особенный". Это, по моему, нормальная реакция.

Но общество "здоровых" людей зло. Их каждый пытался учить, как "правильно" воспитывать ребёнка. Каждый встречный старался указать на "недостатки" ребёнка. Думаете это приятно? Постепенно ответная реакция переросла в агрессию.

Мальчик ходил в садик. Сидел один на стульчике. Детишки его начали задевать. Он начал драться в ответ. Родители здоровых детей возмущались, мама мальчика из защиты перешла в нападение (мамская агрессия, о которой тут много написано). 

Мальчик после выпускного остался ещё на год в садике (как разрешили, не знаю), т.к. школа для него закрыта, а индивидуальное обучение организовать не смогли из-за нехватки учителей.

Родители здоровых детей взбунтовались, написали коллективную жалобу и ребёнка из садика убрали.Теперь он дома.

Учительница приходила несколько раз, но отказалась, т.к. у неё нет специального образования для работы с аутистами.

В специальную школу не берут - нет городской прописки. Так сказали родителям. Им даже направление в эту школу долго не давали.

В целом, родители прекрасно понимают, что ребёнок никогда не сможет "реализовать право на обучение", им нужно, чтобы его научили элементарным вещам - самообслуживание, контакт с людьми. Сами не могут, там специалист нужен.

Здесь в ветке писали, что аутисты учатся в обычной школе. Как их туда взяли? Нашего отфутболили ещё "на подлёте". 

Не, не подумайте, что родители хотят его отвести в школу. Просто интересно, как другие туда попали, если на нашего даже врачам наплевать. Родителям никто не разъяснил - а что же дальше делать?

И, да. Втайне они надеются, что кто-то решит их проблему, потому что сами они не в состоянии социализировать мальчика.

Мне искренне жалко и племянника, и его родителей. Но чем помочь, не знаю.

 

Второй мальчик, пасынок двоюродного брата. Приехал с мамой из далека. Сразу пошёл во второй класс (первый закончил на родине). 

Программа другая. Учитель не стал с ним заниматься, чтобы выправить его знания под эту программу. Родителям ничего не объяснили, что они со своей стороны должны сделать. Через полгода отправили на индивидуальное (или как правильно?) обучение. Ходил каждый день в школу на два часа. 

Родители сами не особо грамотные. Заставляли сына учить уроки. А у того ветер в попе. По внешнему виду - дурачок, но по сути, просто запущенный ребёнок.

Не знаю как, но его определили в коррекционную школу-интернат. Ему там нравится. Он там стал учиться! Посмотрим, что получится. Этот год первый.

Дети с ним тоже общаться не хотят. Он к ним играть идёт, а они обзывают его и гонят. 

Зачем всё рассказываю? Хотелось показать обратную сторону проблемы. Может не очень получилось, но суть понятна.

"Особенные" дети не нужны в государстве, не смотря на толерантность. Их пихают куда только можно. Это вызывает агрессию родителей здоровых детей. И в ответ, агрессию родителей больных детей. 

 

Вот читала ветку, видео по ссылкам смотрела. Вспоминала свой класс. Да нас всех надо было поставить на учёт психиатра или в отдел ПДН!:lol: А всех родителей оштрафовать и посадить пожизненно.

Мы дрались, обзывались, плевались. Дрались и линейками, и учебниками, и портфелями. Мальчишки задирали нам юбки и приходилось ходить в спортивных шортах под формой. За косы дергали, а мы в ответ их таскали за волосы. Ручками исписывали руки "врага".

На перемене в наш коридор боялись даже старшеклассники заходить:lol:.

С тех времён у меня шрам под коленкой. Четыре шва. А у одноклассницы 3 шва на голове. И всё от самого маленького мальчика.;)

И закрывали друг друга в какой-то каморке, и бойкоты какому-либо однокласснику устраивали.

Нас даже в пионеры на год позже приняли, потому что один товарищ запулил кедами в окно класса! 

Много всего было. 

Специально вчера у родителей спросила, а были ли проблемы с поведением в нашем классе? Нет, говорят, не было! Никто родителям не жаловался! Родители даже не в курсе, какие вакханалии у нас происходили :1eye: ! Не было ябед!

 

Мама рассказала и свою историю. Был у них в классе хулиган, учиться мешал. Всё как тут у многих описано - ходил на уроке, песни пел, приставал к одноклассникам. Никто из взрослых с ним справиться не мог.

Однажды на уроке мама не выдержала, сделала ему замечание, на которое он не отреагировал. Тогда она встала, подошла к пацану, взяла его за шкварник и вытолкала в коридор. Как бабка отшептала! А мама самая мелкая из класса была.

 

Может раньше родители проще относились к выходкам детей? Может сейчас родители слишком остро реагируют на каждый синяк на руке ребёнка? Почему раньше дети могли постоять и за себя, и за слабого друга? Почему сейчас не могут объединиться против наглецов? Даже не знаю...

 

Вот, вроде выговорилась:blink:

  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Юлемна сказал:

Мы дрались, обзывались, плевались. Дрались и линейками, и учебниками, и портфелями. Мальчишки задирали нам юбки и приходилось ходить в спортивных шортах под формой. За косы дергали, а мы в ответ их таскали за волосы. Ручками исписывали руки "врага".

На перемене в наш коридор боялись даже старшеклассники заходить:lol:.

С тех времён у меня шрам под коленкой. Четыре шва. А у одноклассницы 3 шва на голове. И всё от самого маленького мальчика.;)

И закрывали друг друга в какой-то каморке, и бойкоты какому-либо однокласснику устраивали.

Нас даже в пионеры на год позже приняли, потому что один товарищ запулил кедами в окно класса! 

Много всего было. 

Специально вчера у родителей спросила, а были ли проблемы с поведением в нашем классе? Нет, говорят, не было! Никто родителям не жаловался! Родители даже не в курсе, какие вакханалии у нас происходили :1eye: ! Не было ябед!

 

Мама рассказала и свою историю. Был у них в классе хулиган, учиться мешал. Всё как тут у многих описано - ходил на уроке, песни пел, приставал к одноклассникам. Никто из взрослых с ним справиться не мог.

Однажды на уроке мама не выдержала, сделала ему замечание, на которое он не отреагировал. Тогда она встала, подошла к пацану, взяла его за шкварник и вытолкала в коридор. Как бабка отшептала! А мама самая мелкая из класса была.

 

Может раньше родители проще относились к выходкам детей? Может сейчас родители слишком остро реагируют на каждый синяк на руке ребёнка? Почему раньше дети могли постоять и за себя, и за слабого друга? Почему сейчас не могут объединиться против наглецов? Даже не знаю...

 

Вот, вроде выговорилась:blink:

Как тогда, так и сейчас дети разные. Вы пишете про бойкоты. Почему-то эти дети не смогли постоять за себя? А если бы то, от чего остались шрамы на голове, прошло чуть глубже? Нет, я хочу быть в курсе дел моих детей, может, где-то помочьучастием или  советом. Школа кончится, в дальнейшей жизни  успех достигается совсем не кулаками и драками. И по моим наблюдениям, достигают его как раз те, кто отсиживался в стороне, были середнячками и не лезли ни в ту, ни в другую сторону. Реальной истории , когда хулиган и двоечник стал миллионером, не знаю ни одной. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Юлемна сказал:

Вот читала ветку, видео по ссылкам смотрела. Вспоминала свой класс. Да нас всех надо было поставить на учёт психиатра или в отдел ПДН!:lol: А всех родителей оштрафовать и посадить пожизненно.

Мы дрались, обзывались, плевались. Дрались и линейками, и учебниками, и портфелями. Мальчишки задирали нам юбки и приходилось ходить в спортивных шортах под формой. За косы дергали, а мы в ответ их таскали за волосы. Ручками исписывали руки "врага".

На перемене в наш коридор боялись даже старшеклассники заходить:lol:.

С тех времён у меня шрам под коленкой. Четыре шва. А у одноклассницы 3 шва на голове. И всё от самого маленького мальчика.;)

И закрывали друг друга в какой-то каморке, и бойкоты какому-либо однокласснику устраивали.

Нас даже в пионеры на год позже приняли, потому что один товарищ запулил кедами в окно класса! 

Много всего было. 

Специально вчера у родителей спросила, а были ли проблемы с поведением в нашем классе? Нет, говорят, не было! Никто родителям не жаловался! Родители даже не в курсе, какие вакханалии у нас происходили :1eye: ! Не было ябед

Прочитала и сильно удивилась... Оригинальный класс у вас был однако.

Мы с вами одних лет, но у нас вот такого, как вы выше написали, вообще не было.

Обычный класс, обычные дети.10 человек в пионеры приняли даже раньше основной массы.

Шибко буйные никогда не рулили, хотя такие были, конечно.

А родители - мои во всяком случае - всегда были в курсе всего, что происходило в моей жизни. Я не жаловалась, но они знали.

Только честно, посыл не очень поняла: то бишь вы считаете, что сейчас обычные дети слишком жалуются родителям на проблемных одноклассников?

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Юлемна сказал:

В целом, родители прекрасно понимают, что ребёнок никогда не сможет "реализовать право на обучение", им нужно, чтобы его научили элементарным вещам - самообслуживание, контакт с людьми. Сами не могут, там специалист нужен.

И такого ребенка еще и в сад водили? Бедные воспитатели и дети. Кто мешает родителям искать специалиста? 

2 часа назад, Юлемна сказал:

Здесь в ветке писали, что аутисты учатся в обычной школе. Как их туда взяли? Нашего отфутболили ещё "на подлёте". 

Аутисты разные бывает. Да и ребенку, которого вы описали, делать в обычной школе нечего. Да и обычный учитель в этой ситуации не поможет.

2 часа назад, Юлемна сказал:

Программа другая. Учитель не стал с ним заниматься, чтобы выправить его знания под эту программу. Родителям ничего не объяснили, что они со своей стороны должны сделать. Через полгода отправили на индивидуальное (или как правильно?) обучение. Ходил каждый день в школу на два часа. 

Это не вопрос в программе. Тая явно диагноз есть  иначе его бы на индивидуальное обучение не перевели.

 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Горихвостка сказал:

ОНР.

ЗПР, ПМПК, ТНР

Начала читать, не дочитала. Из всего этого смогла расшифровать только ЗПР.  Вы пост только для специалистов написали?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Котовася сказал:

ЗПР, ПМПК, ТНР

Начала читать, не дочитала. Из всего этого смогла расшифровать только ЗПР.  Вы пост только для специалистов написали?

Простите, просто эти аббревиатуры часто употребляют в Нежном без пояснения. ОНР - общее недоразвитие речи. ПМПК - психолого-медико-педагогическая комиссия. ЗПР - задержка психического развития. ТНР- тяжелые нарушения речи. 

  • Спасибо 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто посоветоваться. У меня хоть и есть дефектологическое образование и работаю я с детьми с ОВЗ, но все-таки умственно отсталые и психиатрия - для меня темный лес. Как нас учили заочно-дистанционно - сами понимаете, в основном вдалбливали логопедию, которая мне вряд ли пригодится.

С остальными диагнозами худо-бедно справляюсь, в этом году дали пятиклассника якобы с РАС (расстройство аутистического спектра). Родители с высоким социальным статусом, куда только не обращались, сменили много школ, и домашнее обучение пробовали. Я пока что могу сделать - сейчас в связи с оптимизацией у нас насоединяли классы, в том числе и несоединяемые в принципе. Второй ребенок в классе тоже с проблемами, но у него со знаком плюс - он  немного экзальтирован, бурно радуется всему, интеллект высокий, поэтому проблем особых нет, разве что мама просит зарядку не проводить, он перевозбуждается. Я их пока на свой страх и риск разделила по часам - получу по шапке, наверное, но в первый раз, ребенок А (первый) просто с криком убежал от экрана. Предлагала по 20 минут каждому от урока, в итоге мама ребенка Б (второго) попросила лучше разделить по урокам, родители первого согласились с радостью.

Так вот, в чем проблемы. Ребенок боится экрана, никакие картинки, видео, демонстрацию экрана с учебником или прекрасные учебные сайты по английскому ему не показать. Дальше - аудио категорически исключено, что равнозначно, если на примере математики - не пользоваться цифрами, примерно то же самое, без восприятия речи на слух учить иностранному языке в принципе нет смысла.  Читать не хочет, слушать боится, в случае недовольства громко вопит, матерится или кричит: "Заткнись!". Работаем устно, пока на старом материале - готовые стандартные фразы - типа как зовут, где живешь и т.п. Но - прогресс-то должен быть, хотя бы минимальный. Папа говорит, что память у ребенка хорошая, потому что якобы ничем не заполнена. Ну да - взяла с ним новые слова, что попалось под руку - по теме Еда, повторил, на следующем уроке вспомнил. Но - настаивает на своем, неправильном произношении слов - например, морковку carrot упорно произносит как cat. На мои попытки мягко исправить или объяснить, почему так нельзя - реагирует воплями и настаивает на своем, опять же с криком. Читать категорически отказывается, (тоже с криками), на мое предложение, чтобы я прочитала - та же реакция. В общем, сегодня уговорила его рисовать то, что он хочет и подписывать - рисовал продукты и подписывал - я толком не могла увидеть, но читал опять же - кошку вместо морковки и т.п. Уфф, но полчаса урока мы хотя бы протянули. Интересно, что сегодня был один, хотя изначально нас предупреждали, что ребенок один включить компьютер не может.

Я не знаю, какой у него диагноз. Родители сами толком не знают и не понимают - говорят, что проблемы поведенческого характера. Не мое дело - лезть в семью и давать им советы, да и не в моей компетенции во всех смыслах. Мне бы со своим предметом разобраться - чему и главное как учить ребенка? Хотела бы услышать совет от реальных специалистов.

Строго НДП.

 

  • Сожалею 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Талиена сказал:

Я не знаю, какой у него диагноз. Родители сами толком не знают и не понимают - говорят, что проблемы поведенческого характера. Не мое дело - лезть в семью и давать им советы, да и не в моей компетенции во всех смыслах. Мне бы со своим предметом разобраться - чему и главное как учить ребенка? Хотела бы услышать совет от реальных специалистов.

Знаете, я не реальный специалист, просто тоже доводилось сталкиваться с детьми с особенностями развития. Даже если они имеют одинаковый диагноз (аутизм), поведение этих детей может кардинально различаться. Например, один мальчик просто разогнал  всю группу и потом в одиночестве счастливый занимался со мной, прижавшись щекой к моему плечу. Другой мальчик был абсолютным перфекционистом и требовал, чтобы занятия проходили по задуманному им плану. Третий был очень умненький и послушный, но у него начинала болеть голова от любого постороннего звука. Четвёртого я научила читать и писать, используя онлайн игру "Виселица" (иначе никак не получалось), а пятый под стол залез, увидев и услышав эту игру.

Я имею ввиду то, что если мальчик боится экрана, то Вы ничего не сможете с этим поделать, придётся каким-то образом отказаться от дистанционного обучения.

И насчёт диагнозов. Один мой ученик рассказывал мне, что видит галлюцинации и (молодец такой) не боится их, потому что знает, что они ненастоящие. Родители водили этого ребёнка к психиатрам из-за множества других проблем, и никто из врачей не увидел отклонений от нормы.

НДП.

  • Спасибо 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Эллега сказал:

Оригинальный класс у вас был однако.

:lol:. Экспериментальный! Цель эксперимента не знаю. Собрали самых лучших :lol: с трех садиков. Это мне мама рассказала.

18 часов назад, Эллега сказал:

Только честно, посыл не очень поняла: то бишь вы считаете, что сейчас обычные дети слишком жалуются родителям на проблемных одноклассников?

Считаю, что сейчас обычные дети менее самостоятельны. Не умеют вовремя заметить проблему и вовремя попытаться самим её решить.

Считаю, что нет необходимой сплоченности в классе. Смотрела разные видео, где неадекват пристает к какому-либо ребёнку. Бедный ребёнок убегает от неадеквата и никто(!) из одноклассников не пытается как-то остановить неадеквата. В моём классе ему бы подножку давно подставили, чтобы остановить, и учебником по голове приложили. И всем классом высмеяли. А теперь просто сидят и затравленно смотрят. Безнаказанность развращает. Печально.

Я больше рассуждаю :), чем утверждаю.

Мы со своими проблемами сами справлялись. Поэтому мне не очень понятно, почему дети, в описываемых в ветке случаях, не сплотились против неадекватов? 

Понятно, что когда ситуация стала совсем плохой, пришлось уже вмешиваться взрослым. Но ведь было и начало. Первые удары. Почему тогда дети не попытались поставить на место драчунов?

Вы поймите, я никого не обвиняю, просто сужу на примере собственных одноклассников. У нас тоже были два драчливых мальчика. Сначала. Им дали отпор и устроили полный игнор. Потом они сидели тише воды, ниже травы. Одного уже нет, но он был буйным до конца жизни. Но в классе вел себя тихо.

Да и в садике мы заступались за слабых.

18 часов назад, Spa сказал:

такого ребенка еще и в сад водили? Бедные воспитатели и дети.

Он с 1,5 лет пошёл в сад. Тогда не было явных отклонений, только молчал (а много детей в 1,5 года болтает хорошо?) и не играл с детьми.

Диагноз поставили к 5 годам. На каком основании они должны были прекратить водить его в садик?

Агрессивным он стал около 6 лет, после того, как дети стали его дразнить. До этого сидел один, играл в машинки. Первым никогда не нападал! 

Сейчас он выражает агрессию, когда ревнует к брату. На улице к людям и детям сам не подходит. 

Я просто рассказываю про конкретного мальчика. Вот он такой. Живёт никого не трогает, но если его кто-то заденет словом или делом, то он ударит. А вот силу удара он рассчитать не может. В этом вся его агрессия.

18 часов назад, Spa сказал:

Кто мешает родителям искать специалиста? 

Наверное, отсутствие того самого специалиста в радиусе 50 км.?

Таскать по врачам начали после испуга сразу. И врачей то у нас нет. Ездили в областной город к платным. С одной папиной зарплатой не разбежишься.

 

18 часов назад, Spa сказал:

 ребенку, которого вы описали, делать в обычной школе нечего. 

Естественно, нечего.

То, что аутисты разные, я знаю. 

Просто стало интересно, как другим удалось явно необучаемых детей устроить в обычную школу.

 

Изменено пользователем Юлемна
Дополнение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.09.2020 в 06:27, Юлемна сказал:

Вспоминала свой класс. Да нас всех надо было поставить на учёт психиатра или в отдел ПДН!

Юль, ну не надо. Вы душили друг друга, причем всерьез так, что одноклассник синел? Вы избивали учителей ногами, как получали мы с завучем? Вы бегали  в начальной школе, пытаясь снять штаны с одноклассника и воспользоваться веником как фаллоимитатором? 

 

12 часов назад, Юлемна сказал:

явно необучаемых детей устроить в обычную школу.

То, что он необучаем - это кто решил? У нас инклюзия, будь она неладна. И детей с РАС сейчас все больше и больше, У нас почти в каждой школе уже есть. И да, ребенок и с умственной отсталостью тоже может учиться в обычной школе. И учатся. В моей школе таких несколько человек. Во втором классе есть мальчик, который не говорит вообще. Никогда и ни с кем. Мама утверждает, что дома он говорит со всеми. Но у нас за год не произнес ни слова. Есть ребенок, который за год выучил три буквы - О,С,А. Все. Больше - не, никак.

  • Сожалею 9
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.10.2020 в 15:03, Донюшка сказал:

Юль, ну не надо. Вы душили друг друга, причем всерьез так, что одноклассник синел? Вы избивали учителей ногами, как получали мы с завучем? Вы бегали  в начальной школе, пытаясь снять штаны с одноклассника и воспользоваться веником как фаллоимитатором? 

Наташа, я в шоке от того, что прочитала в ветке! Это ... у меня нет слов!

То, что у учителя управы на неадекватов нет по закону, это я поняла.  Поэтому я и начала вспоминать, а как было у нас.  До того, о чем ты говоришь, просто не могло дойти, потому что любую агрессию мы сами душили в зародыше. Такое никто бы не допустил!

То, на что учитель не имеет право, могут сделать дети (онижедети!:)) . Собраться сильным мальчикам, подкараулить неадеквата в туалете, надавать тумаков и предупредить на будущее. Пусть жалуется кому хочет. Можно сказать, что врёт. Пускай доказывает. Что мешает?

Мне не понятно, почему 20-30 детей смиренно терпят побои, вместо того (скажу очень грубо, но ёмко, да простят модераторы), чтобы МАТ неадеквата? Вот собраться после уроков за школой и ....

Почему сами дети не дают отпор? Вот, что мне не понятно!

В 01.10.2020 в 15:03, Донюшка сказал:

То, что он необучаем - это кто решил

На мой взгляд обывателя - чего тут решать? Это же видно!

Изменено пользователем Крикуша
Мат, штраф

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Донюшка сказал:

То, что он необучаем - это кто решил? У нас инклюзия, будь она неладна. И детей с РАС сейчас все больше и больше, У нас почти в каждой школе уже есть. И да, ребенок и с умственной отсталостью тоже может учиться в обычной школе. И учатся.

А мне интересна логика этих родителей. Насколько я знаю, если есть решение ПМПК, что ребёнок не может обучаться по обычной программе, то это 100% статус ребенок-инвалид. Если ребёнок обучается в обычной школе по обычной программе, то значит добиваются соответствующего решения ПМПК? Но тогда велика вероятность, что инвалидность снимут. 

Я чаще все же встречала, если ребёнок болен, то добиваются соответствующего решения ПМПК. Ну элементарно же, материальная поддержка нужна, если ребёнок болен, не?

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

А мне интересна логика этих родителей. Насколько я знаю, если есть решение ПМПК, что ребёнок не может обучаться по обычной программе, то это 100% статус ребенок-инвалид. Если ребёнок обучается в обычной школе по обычной программе, то значит добиваются соответствующего решения ПМПК? Но тогда велика вероятность, что инвалидность снимут. 

Я чаще все же встречала, если ребёнок болен, то добиваются соответствующего решения ПМПК. Ну элементарно же, материальная поддержка нужна, если ребёнок болен, не?

Нет. Я работаю в этом году на ПМПК. Инвалидов у нас было очень мало. Аутизм - не всегда группа у ребенка. И умственная отсталость - тоже не факт наличия группы инвалидности. Мама просто не хочет лежать в больнице с ребенком, например. Даже для подтверждения диагноза. ПМПК просто рекомендует (!) образовательный маршрут, на который родители могут в принципе не обращать внимания. И пойти в обычную школу, в обычный класс.

  • Сожалею 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Донюшка сказал:

ПМПК просто рекомендует (!) образовательный маршрут, на который родители могут в принципе не обращать внимания. И пойти в обычную школу, в обычный класс.

Это я понимаю! Просто я знаю, если ПМПК уже рекомендует обучение по программе скажем 8 вида, то для МСЭ это уже однозначно инвалидность. Ну они так принимают решение. И знаю лично родителей, чьему ребёнку установили инвалидность на год потому что было решение ПМПК, но через год сняли, потому что они отдали в обычную школу, у нас же инклюзия. 

Просто на МСЭ по этим диагнозам очень внимательно смотрят на это и порой сложно добиться инвалидности по этим диагнозам в возрасте после 7 лет. Родители, конечно, могут игнорировать рекомендации ПМПК, но тогда они могут потерять статус "ребенок-инвалид", а значит, лишиться материальной поддержки.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Юлемна сказал:

Я просто рассказываю про конкретного мальчика. Вот он такой. Живёт никого не трогает, но если его кто-то заденет словом или делом, то он ударит. А вот силу удара он рассчитать не может. В этом вся его агрессия.

Вообще-то вы говорите о ребенке недообследованном  и нелеченом.

Это вам так кажется, что  агрессия появилась в ответ на задирание  ровесниками. На самом деле  агрессия появилась как способ взаимодействия с миром. Вот такая форма взаимодействия.  И она уже усвоена.

Думаете с годами пройдет?

Он понимает  речь,  он реагирует на раздражители,  ему доступны чувства (ревность)... Раньше  аутизм  диагностировали  как "детскую шизофрению".

В 30.09.2020 в 06:27, Юлемна сказал:

Особенные" дети не нужны в государстве, не смотря на толерантность. Их пихают куда только можно. Это вызывает агрессию родителей здоровых детей. И в ответ, агрессию родителей больных детей. 

 Странный посыл.

"Жизни (всех) важны"(с) . Но если сегодня кто-то  исчезнет, то о ком-то государство  заплачет?  Хоть о  "особенном " ребенке, хоть о его дефектологе. Это дело родителей - искать специалистов, оценивать перспективы, выбирать пути социализации.

Вам никогда  не приходилось видеть матерей, которые  стеной стоят,  что  ребенок обычный, хотя ребенок в 5 лет стоит в памперсе? А матерей, которые всеми силами пробивают  психиатрический диагноз с виду  нормальному  двухлетнему  ребенку?

Каждый дефектолог,  наверное,   видел.

Когда-то давно на форуме  была история женщины, которая взяла  двух "особенных"  очень разных детей. Сейчас  она живет в Германии именно потому, что считает,  что такие дети там смогут  лучше устроиться  после совершеннолетия.

Не только в смысле  медпомощи,  но именно в смысле работы, самостоятельности. Социализации  в целом. Все настолько сложно, сейчас  мальчики подростки,  не представляю что (даже там) смогут сделать.

 

  • Нравится 1
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.10.2020 в 22:52, Юлемна сказал:

То, на что учитель не имеет право, могут сделать дети (онижедети!:)) . Собраться сильным мальчикам, подкараулить неадеквата в туалете, надавать тумаков и предупредить на будущее. Пусть жалуется кому хочет. Можно сказать, что врёт. Пускай доказывает. Что мешает?

Я думаю, что когда вы описывали свой класс, то имели в виду не начальную школу. Да, дети постарше могут собраться вместе и проучить такого одноклассника. Но здесь речь шла о 1-2 классе, дети еще не вошли в тот возраст, чтобы разбираться с обидчиком стаей, они пока по привычке просят помощи у взрослых - учителей и родителей. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.10.2020 в 23:31, Канцелярская крыса сказал:

ПМПК уже рекомендует обучение по программе скажем 8 вида, то для МСЭ это уже однозначно инвалидность

Да? Насколько я знаю, легкая умственная отсталость без других нарушений не является основанием для инвалидности. Или все обучающиеся по 8 виду инвалиды? Мой сосед учится в коррекционной школе, есть этот диагноз, а инвалидности нет

 

В 02.10.2020 в 18:49, Сара Больцман сказал:

Я думаю, что когда вы описывали свой класс, то имели в виду не начальную школу. Да, дети постарше могут собраться вместе и проучить такого одноклассника. Но здесь речь шла о 1-2 классе, дети еще не вошли в тот возраст, чтобы разбираться с обидчиком стаей, они пока по привычке просят помощи у взрослых - учителей и родителей. 

Наши в 5 классе до этого дошли. Что ж, теперь на совет профилактики все идем. И дети в школе всегда компанией ходят, одни боятся оставаться, и родители встречают-провожают в школу.

Изменено пользователем Радмира
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Радмира сказал:

Да? Насколько я знаю, легкая умственная отсталость без других нарушений не является основанием для инвалидности. Или все обучающиеся по 8 виду инвалиды?

Ну да, на практике до определенного возраста, если есть решение ПМПК и соблюдаются рекомендации, то инвалидность оформить проще. Так в критериях лёгкая умственная отсталость не является основанием для установления инвалидности. Но есть пограничные состояния, как-то так. Я знаю детей, которые с лёгкой умственной отсталостью вполне себе учатся в обычной школе. Слабенько, но учатся. 

 

14 минут назад, Радмира сказал:

Или все обучающиеся по 8 виду инвалиды

Ну все или нет, я не знаю. Тут зависит ещё от того, насколько родители устремлены статус инвалидности установить. Но я знаю, если первичное бюро инвалидность не устанавливает, потому что лёгкая умственная отсталость, по критериям 30%, то при обжалования в главном бюро там опираются на свежее заключение ПМПК и решение выносится в пользу ребёнка, инвалидность устанавливается на год. 

 

19 минут назад, Радмира сказал:

Мой сосед учится в коррекционной школе, есть этот диагноз, а инвалидности нет

У соседки сестры у её детей явно был диагноз. Когда временно ограничивали в правах и забирали детей на месяц, не знали, что с ними делать. Их явно нужно было размещать в спецучреждениях, но там были какие-то траблы с этим размещением. А инвалидность у них не было. Родители не шевелились. Пнула их опека и бабушка детей, одному ребёнку дали статус, второму нет. Кабы бабушка не вмешалась и не заставила писать обжалование в Главное бюро, так бы и не было. 

Чаще всего родители останавливаются на стадии, когда врачи говорят "Вам все равно не дадут группу!" Ну верят врачам и больше не ходят. Так что не известно, почему там нет инвалидности. Родители обращались в МСЭ, писали обжалование в Главное бюро? Ну вот как-то так, да.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.10.2020 в 23:10, Канцелярская крыса сказал:

интересна логика этих родителей. Насколько я знаю, если есть решение ПМПК, что ребёнок не может обучаться по обычной программе, то это 100% статус ребенок-инвалид. 

Не так-то просто добиться назначения инвалидности. Врачи сопротивляются;)

В 02.10.2020 в 00:00, Такибудет сказал:

Это вам так кажется, что  агрессия появилась в ответ на задирание  ровесниками. 

Это не мне кажется, так воспитатели рассказывали маме мальчика.

В 02.10.2020 в 00:00, Такибудет сказал:

Вообще-то вы говорите о ребенке недообследованном  и нелеченом.

У него вместо серого вещества мозга - белое. Что там ещё обследовать? Пьёт таблетки, колют уколы. 

В 02.10.2020 в 00:00, Такибудет сказал:

На самом деле  агрессия появилась как способ взаимодействия с миром. Вот такая форма взаимодействия.  И она уже усвоена.

Вы правы. Но что родителям делать? В нашем районе нет специалистов. Ездить каждый день в областной город на 1 час занятий из их деревни сложно. Там ещё младший ребёнок. Работает только папа. В интернат не берут из-за прописки.

Что нужно делать родителям в такой ситуации? Подушкой ночью накрыть?

В 02.10.2020 в 00:00, Такибудет сказал:

Вам никогда  не приходилось видеть матерей, которые  стеной стоят,  что  ребенок обычный, хотя ребенок в 5 лет стоит в памперсе? А матерей, которые всеми силами пробивают  психиатрический диагноз с виду  нормальному  двухлетнему  ребенку?

Мне кажется, что мамы больных детей не хотят в это верить до последнего. На самом деле это огромное горе для родителей. И их агрессия является защитной реакцией. С такими родителями должен работать психолог, причём в обязательном порядке. А в нашем государстве всё пущено на самотек. 

В 02.10.2020 в 18:49, Сара Больцман сказал:

думаю, что когда вы описывали свой класс, то имели в виду не начальную школу. 

Именно начальную. Хорошо помню, т.к. в 5 класс мы пошли в новую школу (новое здание). Воспоминания связаны со старым зданием. Перепутать невозможно.

Ладно начальная! На меня в садике "наехали":lol:

Был у нас на площадке домик. Мне он нравился и я старалась первая его занять. Никого не пускала. Через несколько прогулок три девочки пришли и начали меня ругать. Им тоже хотелось там играть. 

Подчеркнутое видите? Три девочки ругали! Т.е. уже тогда в нас был "дух коллективизма":D 

А теперь

В 04.10.2020 в 17:20, Радмира сказал:

Наши в 5 классе до этого дошли. 

За мамкину юбку до 11-12 лет держатся. Разве нет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×