Русский язык и его состояние - 7

[Интересующаяся Новостями 6 437]

3 часа назад, Тропка сказал:

Мой тоже произносил "тортЫ", ничего, научился говорить правильно.

В данном случае как произносили, так и будем, для нас привычный вариант правильный)

1 час назад, Мурчака сказал:

Почти поголовно продавцы в магазинах говорят "кремА"

О, да! На витрине ближайшего Магнита висит плакат про "скидки на крема". А еще на одном здании висит реклама парикмахерской: "вход с магазина".

[Галчонка 237 433]

13 минут назад, Интересующаяся Новостями сказал:

В данном случае как произносили, так и будем, для нас привычный вариант правильный)

Ну вот, видимо для продавцов тоже привычно кремА, и следовательно этот вариант считается правильным.

Не знаю, почему так раздражает картошечка. Но когда на столе тарелка той самой картошечки - горяченькой, политой маслицем, посыпанной укропчиком, да рядом селедочка с лучком и бутылочка запотевшая, и водочка уже разлита по рюмочкам - у меня исключительно положительные эмоции вызывает и слюноотделение  

По поводу "разжарить" я уже писала - для меня это объединение двух слов - "разогреть" и "обжарить", То есть "Разжарить" - разогреть на сковородке. Та же отварная картошка с вечера осталась - можно ее в микроволновке разогреть, а можно положить на сковородку и разжарить, можно еще и яйцом залить - вот и получится новое блюда )

 

[Алгоритм 31 919]

10 минут назад, Галчонка сказал:

вот, видимо для продавцов тоже привычно кремА, и следовательно этот вариант считается правильным

Также как огромному количеству носителей русского языка "звОнит" и "ложит" привычнее. Вот точно такими же словами отвечают:

33 минуты назад, Интересующаяся Новостями сказал:

как произносили, так и будем, для нас привычный вариант правильный)

Как под копирку. Правильно и привычно "тортЫ", "кремА", "шОфер", "звОнит", "ложит". И плевать они хотели на правила.

[Интересующаяся Новостями 6 437]

Только что, Алгоритм сказал:

И плевать они хотели на правила.

Приведите мне, пожалуйста, правило, согласно которому я не могу сказать "кушаю"? Возможно, я просто не в курсе, тогда буду вам благодарна за восполнение моих пробелов. Речь шла только об этом слове, а не о тех, что вы привели.

[Галчонка 237 433]

1 минуту назад, Интересующаяся Новостями сказал:

Приведите мне, пожалуйста, правило, согласно которому я не могу сказать "кушаю"? Возможно, я просто не в курсе, тогда буду вам благодарна за восполнение моих пробелов. Речь шла только об этом слове, а не о тех, что вы привели.

Словари трудностей русского языка утверждают: слово кушать употребляется только при вежливом приглашении к столу или по отношению к детям: Вы кушайте, кушайте, не стесняйтесь; Кушай, внучек, хорошо — скорее вырастешь. Глагол кушать в 1-м лице (кушаю) употреблять не следует. Это слово деликатное, уважительное, почтительное. Неловко так к себе обращаться, так о себе говорить, поэтому форма 1-го лица в литературном языке и не принята.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/25802/ (Наука и жизнь, Почему есть можно, а кушать нельзя?)

 

[Крикуша 163 488]

4 минуты назад, Интересующаяся Новостями сказал:

риведите мне, пожалуйста, правило, согласно которому я не могу сказать "кушаю"?

Что-что, а право то вы имеете... (ЦЫ)

КУШАТЬ, -аю, -аешь; несов., что. Есть, принимать пищу [употр. при вежливом приглашении других к еде]. Кушайте, пожалуйста. || сов. покушать, -аю, -аешь и скушать, -аю, -аешь; -анный.

Это по словарю Ожегова.

А мне с детства говорили, что не говорят - кушаю, "лакейский" глагол, так мой дед говорил.

[Алгоритм 31 919]

4 минуты назад, Интересующаяся Новостями сказал:

Приведите мне, пожалуйста, правило, согласно которому я не могу сказать "кушаю"?

Вы можете говорить как угодно - запретить вам этого не могу. И кроме того, что ответила @Галчонка, добавлю от себя лично: "кушаю" вызывает у меня брезгливость и отторжение, особенно из уст взрослого человека. Режет слух ещё более, нежели "ложит". Но это мои личные тараканы, вы имеете полное право не принимать на свой счёт.

[Галчонка 237 433]

2 минуты назад, Алгоритм сказал:

"кушаю" вызывает у меня брезгливость и отторжение, особенно из уст взрослого человека. Режет слух ещё более, нежели "ложит". Но это мои личные тараканы, вы имеете полное право не принимать на свой счёт.

Ну, не скажу, что брезгливость вызывает. Но слово это такое жеманное. Меня слово  "кушать", употребляемое в первом лице так же раздражает, как ставшее в последнее время очень популярным слово "волнительно", "волнительный". С точки зрения языковых норм слово абсолютно правильное, но оттенок у него... Кстати, в нормативных словарях как разговорное оно появилось только в 80-х годах ХХ века, до этого слово употреблялось, конечно, но употребление его ассоциировалось с театральностью. Ну и для меня оно до сих является манерным, этакая провинциальная театральщина, когда актеры на сцене завывают, заламывая руки - это же так волнительно.

 

[Интересующаяся Новостями 6 437]

@Галчонка Благодарю вас, приму к сведению)

[Эмбер 35 415]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

"волнительно", "волнительный". С точки зрения языковых норм слово абсолютно правильное

Да??? Я всегда считала, что правильно - волнующе, волнующий.

 

3 минуты назад, Галчонка сказал:

Ну и для меня оно до сих является манерным,

причем самого низкого пошиба. Из серии: «Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном» (с)

[Алгоритм 31 919]

3 минуты назад, Галчонка сказал:

, не скажу, что брезгливость вызывает. 

И не должно. Но у меня ассоциации, ничего не могу с собой поделать.)) Не для этой темы.

[Галчонка 237 433]

Только что, Эмбер сказал:

Да??? Я всегда считала, что правильно - волнующе, волнующий.

Я, собственно говоря, тоже. Но  с точки зрения словообразования тут все верно, и искажения языковой нормы нет. 

Интересно, что некоторые словари фиксируют это слово как разговорное, а другие - как устаревшее.

Интересно, что в книге  В.В.Колесова "Русская речь. Вчера. Сегодня. Завтра" (СПб., 1998)  по поводу "волнительно" и "волнующе" говорится следующее: 

Цитата

"Волнительный" в русских словарях появилось в 1704 году, а "волнительно" - в самом конце прошлого (XIX) века, сначала в артистической среде, а в нормативных словарях оно было зафиксировано лишь в 80-е гг. ХХ века, да и то с пометой "разговорное". Однако в русской речи известно уже столетием раньше: употребляли его и Лев Толстой, и Чехов, и Чуковский. Вариант "волнующе", "волнующий" является книжным, это слова высокого стиля, по происхождению церковнославянские, которые в разговорной речи стали заменяться русскими по образованию словами "волнительно", "волнительный". Кроме того, причастный суффикс -ющ- требует относить это наречие к действию, а не к состоянию. Можно сказать и "она говорит волнующе" (т.е. "волнуя кого-то своей речью"), и "она говорит волнительно" (т.е. "сама волнуясь при разговоре"). Слова "волнительный" и "волнительно" сегодня еще не являются литературными. Но как раз в этом и заключается их сила при выражении личного эмоционального чувства. Конечно, обязательно правило: не употреблять слово там, где оно неуместно. 

То есть "говорить волнующе" - это волновать других, а "говорить волнительно" выражает собственные эмоции того, кто говорит. Но, если честно, мне кажется, что лучше звучит и уместнее будет сказать, если требуется сделать акцент на состоянии совершающего действие, не "волнительно", а "взволнованно".

Впрочем, Колесов вообще иной раз высказывал странные мысли, так что я к нему как непререкаемому авторитету не отношусь. Потому как, к примеру, в книге "Гордый наш язык..." он выдал вот такой странный пассаж:

Цитата

Одним различием в ударении можно передать противопоставление конкретного отвлечённому: звонИт конкретно ("по ком звонИт колокол"), а звОнит отвлечённо, как действие вообще, когда, бывает, и вовсе уже не звонЯт (говоря по телефону, вы не бьёте в колокола). 

Хотя все словари однозначно утверждают, что Глагол «звонить» входит в группу глаголов на -ить с неподвижным ударением. Поэтому во всех его формах ударение нужно ставить на последний слог: «звонЯт», «звонИт», «позвонИт», «позвонИшь». 

 

[Тропка 1 453]

3 часа назад, Мэри Грант сказал:

не могу себя заставить говорить творОг.

И не надо)

Верны оба варианта - и "твОрог", и "творОг".

 

[Рыжая Коваленко 75 985]

2 часа назад, VOLUN сказал:

 от этих винегретиков дегенератиком себя ощущаю.

А я - их. И человечками. Поел дегенератик авторского винегретика, попил чаёчек со вкусняшками (вкуснятками) и стал хорошим человечком.

Опять из бездонного колодца социальных сетей: Товарищи у кого есть китиль поварская женская или мужская лутше белая умоляю дайте на вечер севодне.

И смешно, и грешно.

 

[Злобынюшка 131 013]

5 часов назад, Морра сказал:

Это давно было, теперь-то в Питере много кто и "салам алейкум" говорит, а не "здравствуйте".

У нас тут мусульмане жили всегда в том числе, не нужно лишних намеков. Мечеть, во всяком случае, тут возникла гораздо раньше новодельных храмов, которые теперь на каждом углу. А вот что касается парадной и лакеев, я буквально сегодня поймала себя на слове, что если не задумываться, то я именно "парадная" говорю. Довелось сегодня сообщить одариваемой, к какой парадной подходить. Если мы о лакеях, так они при чем тут, у парадных "подъездов" ( по торжественным дням, одержимый холопским недугом, целый город с каким-то испугом подъезжает к заветным дверям) обычно стояли швейцары. И называлось это не "парадная" и не "подъезд". А два слова вместе. Странны, ей богу, отсылки в какие-то дореволюционные времена за грамотным использованием слов соверменности. Тогда многие слова имели иное значение, нежели теперь. Или "парадная" это неграмотно?

39 минут назад, Интересующаяся Новостями сказал:

В данном случае как произносили, так и будем, для нас привычный вариант правильный)

Я была несказанно рада, когда в магазине при кондитерской фабрике, где я покупала тортик, продавцы правильно между собою говорили "Привезены новые свежие тОрты" Приятно было слышать.

[Интересующаяся Новостями 6 437]

27 минут назад, Злобынюшка сказал:

"Привезены новые свежие тОрты" Приятно было слышать.

О тОртах я не говорила ни слова.

[Злобынюшка 131 013]

Только что, Интересующаяся Новостями сказал:

О тОртах я не говорила ни слова.

На цитату с ними вы ответили, поэтому я и упомянула вас, могу убрать вашу цитату, если вас она задела.

[Интересующаяся Новостями 6 437]

5 минут назад, Злобынюшка сказал:

На цитату с ними вы ответили, поэтому я и упомянула вас, могу убрать вашу цитату, если вас она задела.

Не задела. Просто те мои слова не о тортах совершенно, вот я и уточнила.

[сиреневое счастье 64 354]

7 часов назад, Морра сказал:

А тогда мои тамошние друзья морщились от слова "подъезд" и говорили мне, что не подъезд, а парадная

Тут, видите ли, дело не в Питерских языковых привычках, а в некотором необоснованном снобизме ваших друзей. Моя бабушка, коренная Петербурженка-ленинградка, да и многие еще, спокойно говорят "подъезд", и никого не передергивает. 

Я тоже от подъезда морщиться не буду, но мне не понятно происхождение этого слова. Парадная- тут всё ясно: лестница парадная, лестница черная. А подъезд в моем понимании- это дорожка, ведущая к дому, по которой можно к дверям подойти или подъехать. И причем тут лестничный марш, я не понимаю.

 

Но это чисто позанудствовать и докопаться до истины. 

 

3 часа назад, Баронесса Штраль сказал:

Про одеть-надеть я свирепый воспитатель. Блин, и чего я грамотная такая

Меня всегда веселят такие суровые воспитатели, у котопых грамотная речь- избирательна. От "одеть ботинки", к примеру, их крючит и колбасит, а свеклА и тортЫ-  нормально проскакивают в собственном исполнении...

Когда моя приятельница (подобный избирательный борец за грамотную речь), начинает мне замечания делать, всегда отвечаю- начни с себя.  

 

 

 

2 часа назад, Галчонка сказал:

Но когда на столе тарелка той самой картошечки - горяченькой, политой маслицем, посыпанной укропчиком, да рядом селедочка с лучком и бутылочка запотевшая, и водочка уже разлита по рюмочкам - у меня исключительно положительные эмоции вызывает и слюноотделение

А еще, если ты пришел после трудного дня, а на столе уже все это стоит и тебя ждет... мурр, тогда вообще красота, и будет только "картошечка" и " водрчка с селедочеой,". И при этом в нетерпении потирать руки

 

2 часа назад, Интересующаяся Новостями сказал:

В данном случае как произносили, так и будем, для нас привычный вариант правильный)

Ну вот о чем я и говорила выше- нам можно, мы так привыкши,но вот чужие 

 

2 часа назад, Интересующаяся Новостями сказал:

крема

раздражают почему-то...

 

1 час назад, Интересующаяся Новостями сказал:

Речь шла только об этом слове, а не о тех, что вы привели.

В приведенной вами же цитате речь шла о произношении слова торты. И догадаться, что вы имели в вилу что-то другое, довольно сложно...

 

18 минут назад, сиреневое счастье сказал:

тОртах я не говорила ни слова.

.

 

[Баронесса Штраль 50 120]

29 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Меня всегда веселят такие суровые воспитатели, у котопых грамотная речь- избирательна. От "одеть ботинки", к примеру, их крючит и колбасит, а свеклА и тортЫ-  нормально проскакивают в собственном исполнении...

Вы тут не передергивайте. От свеклЫ меня тоже крючит

 

31 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

Когда моя приятельница (подобный избирательный борец за грамотную речь), начинает мне замечания делать, всегда отвечаю- начни с себя.

Справедливо. Вначале читать научитесь посты, а потом шашкой размахивать.

[Крикуша 163 488]

Закончили!

[Фобос 63 238]

4 часа назад, Дочь Луны сказал:

А ещё популярное словечко "годики".

 

5 часов назад, VOLUN сказал:

По ТВ ещё любят "великие" кулинары говорить "картошечку, вилочкой, маслицем, оливочки (и т.д.)". Не могу их слушать, от этих винегретиков дегенератиком себя ощущаю.

Угу

Из этого же у взрослых!!! людей - ладошки. Какие ладошки? Есть слово - ладонь, а ладошки у твоих детей с внуками, так и хочется сказать

  1 час назад, сиреневое счастье сказал:

А подъезд в моем понимании- это дорожка, ведущая к дому, по которой можно к дверям подойти или подъехать. И причем тут лестничный марш, я не понимаю.

Глупости в вашем понимании не говорите 

 *Подъезд - место общего пользования в жилом многоквартирном доме, пространство, через которое жильцы входят в собственные квартиры и осуществляют выход из дома на улицу* (с)

 

[сиреневое счастье 64 354]

1 час назад, Фобос сказал:

Глупости в вашем понимании не говорите 

 Зачем так резко? Я не претендую на звание словаря. И говорить в рамках правил могу то, что считаю нужным.  Разговор шел о тех, кто морщится от подъездов и парадных. Я не морщусь ни от того, ни от другого. А вот почему помещение, где эта самая лестница проходит, которая общего пользования, назвали подъездом, мне, действительно, интересно. С вами никогда так не было- вот вроде самое обычное слово, произносим мы его по десять раз на дню, а если "прислушаться" к этому слову, начинаешь задаваться вопросоюами.

Вот так у меня с этим подъездом. Куда там подъезжают? Там проходят к квартирам.

[Дочь Луны 77 150]

3 часа назад, Фобос сказал:

Подъезд

Ох, люблю это слово! Всегда, приближаясь к подъзеду на такси, представляю, как я из кареты выпорхну и вся такая в кружевных перчатках и такая шаль развевается, и я такая внутрь шмыг 

Не говоря уж о парадной...

Встретила знакомую на улице, поговорили, разбежались - я торопилась. Вечером смс пишет:"Чесы по чем купила?" Я надолго зависла. Жеке говорю - переведи, а? Оказывается, нужно было вслух сказать. Часы это (фитнес-браслет вообще). 

[Карамболь 29 113]

13 часов назад, Архимедовна сказал:

А у нас в газете "односпальную квартиру" продают ))

Это они под американцев закосили)

Однобедрумная квартира