Любовь или иллюзии? Полюбила по интернету

[Пион4к 45 687]

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Какие аборты! какие презики! Как ты вообще могла такое подумать, женщина! Дочу мне, похожую на тебя!

Вы не представляете, какая у нас с подругами коллекция мужских перлов на эту тему. Чего только не несли, вспомнишь - и вздрогнешь, и оборжежся. Победителем пока остается: "Я хочу посмотреть на тебя беременную!" Но, с прискорбием, приходится признать, что есть девушки, которые ведутся на подобное...

 

[Деним 32 707]

@Думка, а вы не чувствуете сами, что вы с ними пытаетесь быть не самой собой, подстраиваетесь под них под каждого, боитесь им озвучить свои правила и желания. А почему понимаете? Потому что вы чувствуете, что нужна вы им не сама по себе, не настоящая женщина, а тот образ, что вы им нарисовали. Образ мягкой, податливой, выполняющей их просьбы. И теперь заложниками этого образа являются и все они, и вы.

С ними то ладно, но вам самой это уже становится недобной позицией, где в этих отношениях вы не хозяйка сама себе, и не равноправный партнёр, а прогибаемый. Эта готовность уже бежать за противозачаточными вместо того, чтобы твёрдо сказать, что вы рожать не собираетесь и предохраняться на первых порах планируете презервативами это говорит о вашей неуверенности в себе, как бы вы ни хорохорились. Вы боитесь, что они слиняют, если вы не будете уступать? Они вам так дороги? А ВЫ? Вы им дороги, чтобы не давить, не прогибать, не ныть? А попробуйте делать только то, что нравится вам самой и посмотрите, кто из них останется, того и в гости можно будет звать. И какие то отношения пытаться строить. 

[Думка 39 593]

Девушки, я что, уже с ним практикую незащищеный секс? Нет. Дуру из меня не делайте, все то же самое ему говорено-переговорено. Да, было бы время, начала бы пить ОК, для подстраховки, чтоб было.

Просто сказала, с сем пришлось столкнуться. Никто не собирается вотпрямщаз беременеть и рожать детей другой стране. Но если этот вопрос поднимался, он, при условии продолжения отношений, поднимется еще раз. А тут я уже не знаю.

31 минуту назад, Венеция сказал:

 

Любить себя - это прежде всего беречь свое здоровье, а не выставлять раздетые фотографии.

Да что ж вам дались мои фотографии...

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

44 минуты назад, Пион4к сказал:

Думаю, что все намного проще. Хочется секса без всяких там дурацких резинок.

Буквально на днях было. Приятельница из Турции, где отдыхает с любимым турком  пишет — он говорит, что хочет от меня беби , при этом у нее возникает только один вопрос — он что не видит что мне 45 лет . Другая приятельница ей отвечает — секса без презерватива он хочет, что непонятного-то . Поехала она к нему за свой счет. Теперь он в Россию к ней собирается, просит помочь деньгами и работу найти.

Изменено 21 Сентября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[milay 48 693]

2 минуты назад, Думка сказал:

если этот вопрос поднимался, он, при условии продолжения отношений, поднимется еще ра

Вот именно! При условии продолжения. А пока, у вас даже встречи не было.  Что за русская дурная привычка, бежать впереди паровоза? О каких детях можно говорить ( и просто даже думать!), если вы ни разу не виделись? Да мало ли что он вам там несёт, хосподя... Поступки будут, можно начать в пол уха слушать, в пол!! На не на оба спагетти наматывать  

[Венеция 23 086]

5 минут назад, Думка сказал:

Да что ж вам дались мои фотографии..

Просто из этой темы видно, что проблема глубже. Вы не умеете отстаивать свои границы (вы их не чувствуете), вы не знаете, чего вы на самом деле хотите и поэтому свои желания вам диктуют другие. Вам так даже комфортнее - исполнять чужие желания, о своих задумываться трудно, вы к этому не привыкли. Тычетесь, как котенок, вместо того, чтобы спокойно сесть и подумать.

Любить себя - это спросить "а зачем мне это нужно?", "точно ли мне нужно именно это?", "А не сделаю ли я себе хуже?" "что я могу сделать, чтобы мне стало лучше, веселее, интереснее?"

И вы можете купить и выставить здесь 100 фотографий трусов, лифчиков или чего вы там выставляете, но так себя любить не учатся. Это совсем не то. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

4 часа назад, Думка сказал:

Да что ж вам дались мои фотографии...

Да в общем-то все это звенья одной цепи. Плохие границы. Похоже сами вы этого не понимаете.

С такими границами никого прогнуть под свои интересы даже думать нечего. Уже хотя бы потому что свои интересы вы видите смутно, если видите вообще.

Вкратце как лично я гнула вот такого как ваш американец, только реального. Четким чувством что я в своем праве, это хорошие границы и есть. И он прогибался как ни странно.

Изменено 21 Сентября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Далекая Радуга 27 696]

23 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

лично я гнула вот такого как ваш американец, только реального. Четким чувством что я в своем праве, это хорошие границы и есть. И он прогибался как ни странно.

Гнуть кого-либо — это тоже отсутствие границ. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Только что, Далекая Радуга сказал:

Гнуть кого-либо — это тоже отсутствие границ. 

Нет. Победит тот у кого границы лучше, закон жизни.

[Далекая Радуга 27 696]

21 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

границы

Так ведь плюс это вовсе не победа, наоборот как раз

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

7 часов назад, Далекая Радуга сказал:

Так ведь плюс это вовсе не победа, наоборот как раз

Главное не минус . Уже победа. На самом деле все сложно.

Гранцы у меня тоже не идеал. У большинства проблемы с этим, у кого то больше, у кого то меньше. 

Изменено 22 Сентября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Принцесса Турандот 8 041]

17 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Нет. Победит тот у кого границы лучше, закон жизни.

Вот начнёте вы гнуть мужчину, а он уважает и свои границы и чужие':  про то, что вы нам постоянно вещаете, как продвинутый пользователь. Надо будет ему такое? А зачем? Он уйдет из отношений. И кто победитель? 

По мне: ты уважаешь меня и не делаешь то, что мне причиняет дискомфорт, я не делаю того, чего ты не хочешь. Естественно, каждый это озвучивает. 

Получается  вы оставили свое право гнуть американца. А где же границы? Те границы, которыми вы всех тыкаете. 

Если же вы ему рассказывали про то чего вы ждёте и как с вами надо, то то это были ваши требования.  Его право было принять или не принимать.

А вот если вы выбираете такого мужчину, которого вам хочется гнуть и у вас это получается, то вам просто такие нравятся. Причем тут границы.

 

[Жизнь продолжается 89 301]

17 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вкратце как лично я гнула вот такого как ваш американец, только реального.

Ну и смысл? Вся жизнь - борьба? Победа, поражение. Скучно.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

30 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Вот начнёте вы гнуть мужчину, а он уважает и свои границы и чужие':  про то, что вы нам постоянно вещаете, как продвинутый пользователь. Надо будет ему такое? А зачем? Он уйдет из отношений. И кто победитель? 

Да это старая история, некоторые по другому не понимают. А так никого я не гну, просто соблюдаю свои интересы. 

30 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

По мне: ты уважаешь меня и не делаешь то, что мне причиняет дискомфорт, я не делаю того, чего ты не хочешь. Естественно, каждый это озвучивает. 

И что каждый прямо со списком того чего хочет, а чего нет в начале отношений стоит? Мужчина и сам еще может не знать что ему комфортно будет с этой конкретной женщиной, а что нет. Важно самой это видеть и не переступать черту. Ну и свою территорию не отдавать.

30 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Получается  вы оставили свое право гнуть американца. А где же границы? Те границы, которыми вы всех тыкаете. 

Какого американца , у меня нет знакомых мужчин из Америки. 

30 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Если же вы ему рассказывали про то чего вы ждёте и как с вами надо, то то это были ваши требования.  Его право было принять или не принимать.

А вот если вы выбираете такого мужчину, которого вам хочется гнуть и у вас это получается, то вам просто такие нравятся. Причем тут границы.

Границы очень даже при чем. Чем лучше человек их ощущает, тем проще жить. А уж что там я буду с этим делать не суть.

Если уж зашел разговор, для того что бы прогнуть кого то под свои интересы не обязательно ломиться к нему в границы. 

Изменено 22 Сентября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Мечта поэта 145 722]

5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вы об одном, а я о другом совсем.

Ну как обычно уж. Давайте, к Думке вернемся все же.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

К Думкиным границам можно? А то не поняли меня.

Плохо она видит, где ее территория, а где чужая. Отсюда проблемы и с фотографиями неуместными и с боязнью слово против мужчине сказать. Границы хорошие это понимание что вот здесь я, а здесь он, а там они. Телефон мой, тело мое, решать мне, а на форуме женщины, они отдельно от меня и моих мужчин, поэтому фото им смотреть не нужно, как то так. Когда границы очень плохие весь мир как бы сливается и кажется сплошной мамой родной, человек плохо видит, где он, а где другие.

А прогибать кого то не я собиралась, а Думка, я и сказала что не прогнет, ей бы себя не потерять, куда уж там кем то манипулировать в своих интересах.

Изменено 22 Сентября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Венеция 23 086]

Вернемся к Думке. Все таки чаще всего границы стремится ломать мужчина. Тестостерон, адреналин и все такое - в них это от природы. Только дай волю, так ой. Вот не надо давать им этого делать.

Продублировала предыдущее сообщение, ну пусть, не буду стирать.

[Огнёвка 74 109]

В 21.09.2018 в 17:00, Думка сказал:

А я все надеюсь, что смогу быть хитрее и согнуть по-своему. Или я наивная?

Да.  

Вы - не можете быть манипулятором, потому что вовсю манипулируют вами, причем совершенно шаблонно, самый верхний слой, влегкую. Вы ведетесь даже на страх, что какой-то за сто миль живущий дядя вас приревнует. Ну приревнует и чО? А вы - боитесь этого и стараетесь делать так, чтобы не ревновал. Вами манипулируют, не может кукла играть кукловодом.

И который приезжает - вот он увидит пришедшее сообщение и что я ему скажу? Да ничего. Мой телефон, мои сообщения, пялься в свой. Я до тебя жила, а не под лавкой сидела и нравилась и ужахивали и после тебя так будет. Если нет ума это понять - зачем мне такой глЮпый мужчиН? А вы - всерьез переживаете и ищете отмазки и оправдания. 

Чтобы прогибать и манипулировать - надо хотя бы как минимум уметь не поддаваться на такие вообще на самом деле мелкие подначки. Которые женщина-не жертва даже предположить не может, что к ней даже применяться будут. Дарлинг, я ревную. Что?? Какие еще ревности?? Ты где, ты кто? А на письма твои и фото я отвечу, пока мне это интересно и когда смогу. Целую. 

Про ребенка даже говорить не хочется, настолько заезженный шаблон. Сразу - никаких разговоров о детях. Нет и не будет, хоть чего ты там хоти. В том и суть - хотелки только свои, чьи-то другие - всегда идут через призму - а кто ты такой, чтобы я их исполняла? Вот тут уже вас будет сложнее прогнуть. Хотя бы до этого шага дойдите.

Потерять этих мужчин и эмоции от них - боитесь вы. Потому манипулируют - вами. И вы ооочень наивная, вас согнут, а хуже - сломают, не зря столько девочек за вас переживают и боятся. И еще. Если в вас нет хитрости - не надо пытаться ее выработать. Значит это - не ваш метод, ищите свой. Иначе проиграете всегда тем, у кого хитрость вместе с ними родилась и они вас как облупленную будут видеть. 

Изменено 22 Сентября 2018 пользователем Огнёвка

[Вольный ветер 47 786]

1 час назад, Огнёвка сказал:

Да.  

Вы - не можете быть манипулятором, потому что вовсю манипулируют вами, причем совершенно шаблонно, самый верхний слой, влегкую.

Теоретически может и хочет, если попадется слабый и дефектный внутренне вариант. 

Вот, кстати, яркий пример, когда "жертва" по своей воле не зря "жертва", это ее родная стихия и дай ей волю и возможности, будет еще тот "тиран". 

Ну не возбуждают (я про эмоциональную сферу) человека более спокойные отношения. Не видит и не чувствует она в них страсти и огня. Кому что. 

Ну и в соседней теме от Автора я прочитала про зашоренность и чужую высокоморальность.

Даже не знаю, что и как сказать. Писала, что все хорошо в свое время. Если не получилось, как- то мягче надо этапы пройти, чтобы себе не навредить. Ну лишнее это... Бунтарский дух взрослой дамы, которая *незашоренными* фотографиями ломает))) высокоморальную зашоренность))). 

Для форума это ерунда, главное чтобы на таком эмоциональном фоне человек себе вреда не принес. Взрослая женщина как- то всерьез воспринимает это жалкое "роди ребенка" от мужчины, с которым не виделись. По- хорошему, тут в уме ему минус ставится. Пусть и с надеждой, что показалось и надо присмотреться. Боюсь тогда представить, что из себя представляет второй вариант. 

Мне кажется, данная ветка Автору нужна. Может и получится у форумчан немного помочь подкорректировать восприятие. Чтобы яркие крайности ушли. Не лучший вариант тут вариться в собственном соку... 

[Огнёвка 74 109]

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Для форума это ерунда, главное чтобы на таком эмоциональном фоне человек себе вреда не принес.

Это верно. А то эйфорию видно и мне это все напоминает тетку из малаховской передачи, которая на последние деньги шикарную кровать забабахала, чтоб какой-то невнятный ревнивец приехал таки и на нее лег. Все эти мечты об "я такая крутая, все будет так как мне надо и как я хочу", когда ясно видно что все делается как надо мужчинам, причем не сказано ни единого слова о том, что они сделали для женщины. Ну чтоб вот взять и потрогать - это от него. Не разговоры, буковки и слова - а реальные поступки и последствия их. 

9 минут назад, Вольный ветер сказал:

Взрослая женщина как- то всерьез воспринимает это жалкое "роди ребенка" от мужчины, с которым не виделись. По- хорошему, тут в уме ему минус ставится.

Да. Эти слова и заикания даже о ребенках - минус мужчине, расчет на русскую женщину, старая и нехорошая уловка. А у нас как в ветке с одной дамой - она пусть не хотела ребенка, но мысль, что ее так любят, аж от нее детей просят - ее согревала. А я бы напрямую сказала - раз такой настырный - секс только с презервативом. Потому что это не игрушки. Только вполне возможно, что мужчина чемоданы разберет тут же и может Думке это и страшно? 

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

Может и получится у форумчан немного помочь подкорректировать восприятие

Пока как-то не особо  Надеюсь шишки будут не фатальные, только моральные...

[Ковбой 22 780]

В 21.09.2018 в 16:38, Деним сказал:

Вы боитесь, что они слиняют, если вы не будете уступать? Они вам так дороги? А ВЫ? Вы им дороги, чтобы не давить, не прогибать, не ныть? А попробуйте делать только то, что нравится вам самой и посмотрите, кто из них останется, того и в гости можно будет звать. И какие то отношения пытаться строить. 

Спорно. По мне должна быть система компромиссов и договоров с обеих сторон. Да прогибание в одностороннем порядке это никуда не годится. Но если каждый будет делать только то что ему нравится никто никому не подойдет вообще никак не подойдет. Потому что будет заинтересован не в решении котороле устроит пару а только в своем личном и собственном. А это уже позиция эгоцентризма. ИМХО.

 

2 часа назад, Принцесса Турандот сказал:

Вот начнёте вы гнуть мужчину, а он уважает и свои границы и чужие':  про то, что вы нам постоянно вещаете, как продвинутый пользователь. Надо будет ему такое? А зачем? Он уйдет из отношений. И кто победитель? 

Бинго! Но! Здесь сразу напишут, значит он не уважает данную конкретную женщину, значит ему надо было только пофестивалить. Значит не любил, любил бы не отпустил и другая извините хрень которую я редкий день тут не вижу. А все проще. Гнуть, ломать, это путь в никуда. 

[Огнёвка 74 109]

11 минут назад, Ковбой сказал:

Значит не любил, любил бы не отпустил

Как можно отпустить или не отпустить кого-то? Даже на основании своей любви? 

Сделать максимально так, чтоб человеку не захотелось уходить - да, можно постараться. И то если он примет эти старания. 

11 минут назад, Ковбой сказал:

если каждый будет делать только то что ему нравится никто никому не подойдет вообще никак не подойдет.

Спорно. Он делает то, что ему нравится - одновременно это нравится и мне. Вот - совпали. Ни гнуть, ни ломать не надо. Я делаю то, что мне нравится - одновременно это симпатично и ему. Опять ни ломки, ни сгибания. 

А когда диктат - отошла от телефона на пять минут и не сразу ответила на сообщение, не поставила смайлик и прочая ерунда - какое тут принятие? Это ломка и есть, причем через вирт ломают реальную жизнь человека.

Я б еще очень задумалась - чем сам этот ревнивец занят, кстати. Чтоб так строчить смс и контролировать ответы. 

Изменено 22 Сентября 2018 пользователем Огнёвка

[Вольный ветер 47 786]

4 минуты назад, Огнёвка сказал:

Пока как-то не особо  Надеюсь шишки будут не фатальные, только моральные...

Да понятно, что пока не особо. Но хорошо, если у человека будет желание делиться и будут люди, у которых будет время и желание на такое общение. 

Ну есть шанс помочь, пусть и в малом. Мало ли. 

10 минут назад, Огнёвка сказал:

Да. Эти слова и заикания даже о ребенках - минус мужчине, расчет на русскую женщину, старая и нехорошая уловка.

Я не драчливая. Но сразу дрын в руках представляю. И по роже, по роже. 

Немножно пафосно получится. Но вот нет чести и здорового великодушия у подобных мужиков. 

[Принцесса Турандот 8 041]

5 минут назад, Огнёвка сказал:

Спорно. Он делает то, что ему нравится - одновременно это нравится и мне. Вот - совпали. Ни гнуть, ни ломать не надо. Я делаю то, что мне нравится - одновременно это симпатично и ему

А если не совпали? Он хочет на юг, а вы в Турцию (например).Тогда как?

[Огнёвка 74 109]

Только что, Принцесса Турандот сказал:

А если не совпали? Он хочет на юг, а вы в Турцию (например).Тогда как?

Ну пусть едет на юг, а я в Турцию, какие проблемы?