Сага о сакральном кефире, часть 2.

[Мерседеса 8 580]

1 минуту назад, Iriska сказал:

Вы так и не ответили где наглость. 

А я вам ещё раз повторю, что читайте все сообщения,  тогда поймёте про наглость. 

[Такибудет 14 024]

22 минуты назад, Мерседеса сказал:

1 час назад, Такибудет сказал:

Причем тут голод?

Почитайте,  что защитники мальчика про голод пишут

Сами читайте,  я спрашиваю - мне зачем голод выкатывать? Я ничего про голод не писала.

 

22 минуты назад, Мерседеса сказал:

о вы себе?  Не можете эти буквы прочитать? 

Цитата

На месяц я его взять не смогла, сказала, что смогу помочь, но только на 2 недели

Иииии? (Я рада, что вы  копировать умеете, но -  Что я написала, что противоречит этой цитате?

 

22 минуты назад, Мерседеса сказал:

Это значит, что мальчик не гуляет?  А как же дальнейшая фраза про готовить, закупать продукты- все это автор тоже не делает?  

Вот и мне интересно - кто в дом еду приносит. Хотела спросить, но автор тут долго не продержалась,  впрочем,  я же могу у @Манюсенька    спросить. Она в курсе.

 

21 минуту назад, Манюсенька сказал:

28 минут назад, Такибудет сказал:

Послушайте, вот вы выдаете свои посты за авторское мнение, это некорректно.

Как вы читаете???

Исключительно как написано. Ваш расчет яблок, бутеров (и даже с учетом выходных!) - это шедевр, которого у автора и близко нет.

Особый шарм ему придают фразы: "Не надо додумывать"

16 минут назад, Урия Гип сказал:

И совершенно напрасно. Женщина в своем доме имеет право поступать так, как ей лучше и удобнее, не оглядываясь на всех прочих, исходя их своих собственных представлений о целесообразности и планировании бюджета. Иначе, будешь, как в том рассказе про деда, внука и ослика - всегда найдется кто-то, кто не одобрит твои действия. Поэтому, всех недовольных - в сад. Пока я - хозяйка в своем доме, я и буду решать, кто что будет есть, а кто что не будет, а так же, где и когда.

Собственно, это тут и обсуждается.

Если я никому не должна, то мне никто левую работу и не навялит.

А если меня все-таки нагнули, должна ли я выполнять обязательства?
Как обговоренные  ("как мои, так и твой")...
Так и подразумевающиеся  ("не унижу и не ущемлю").

Конечно, если в семье приятно крысить предметы, бегать мимо друг друга с карманами нарезки (образно, если что), то тогда нет вопросов!
Мальчишка - ябеда,  подруга - зараза, автор - страстотерпица.

Изменено 24 Сентября 2018 пользователем Такибудет

[Iriska 21 751]

Дамы я понять не могу. Наглость мальчика заключается в том, что вообще посмел попросить?(Для некоторых равно потребовать). Неблагодарный. Руки должен целовать благодетельнице, что его вообще взяли. 

Или же не теми словами, ни с той интонацией. А какими тогда и с какой?

[Санджана 13 326]

11 минут назад, Манюсенька сказал:

Перечитайте, пожалуйста, мое сообщение про молоко. Прям вот первое на предыдущей странице.

И что? Если я наедаюсь магазинным молоком и кефиром, то это мои иллюзии, а руководствоваться я должна вашим взглядом на эти продукты? В чём вы пытаетесь меня убедить? Я вам больше скажу, когда я увлекаюсь молоком чересчур, я начинаю полнеть, видать, пухну от воды. Вот для меня колбаса - не еда ни разу, и состав у неё еще покруче замешен, нежели у магазинного молока. Не ешьте, колбаса - не еда.

[Сибирская душа 19 531]

8 минут назад, Мерседеса сказал:

А я вам ещё раз повторю, что читайте все сообщения,  тогда поймёте про наглость. 

Я никак не могу понять в чем наглость. Сказать "я тоже буду с сахаром"?

Представляете, нагла я тоже нередко говорю на работе "Я тоже буду чай"...., просто нагло требую чтобы мне оставили кипяток. Как хорошо, что ни разу никто не оскорбился моим барским требованием.

Автор обещала кормить ребенка без разносолов с "общего стола" и мать ребенка на это согласилась. А чтоб не согласиться? Матери ведь не сказали, что ребенка с общего стола кормить НЕ будут, потому как нечего приблудушу на барские лакомства рот разевать.   

[Сфайрат 25 609]

29 минут назад, Мерседеса сказал:

Мальчик после ужина и чая с печеньем заявился на кухню с " я тоже буду ".  

Где вы узрели чай с печеньем?

22 минуты назад, Такибудет сказал:

Мальчишка - ябеда,  подруга - зараза, автор - страстотерпица.

Ща, вам скажут...берегитесь.

[Расстегай 32 200]

31 минуту назад, Сибирская душа сказал:

Вы можете доказать, что молоко из магазина не содержит в себе жиры, белки и калории, и не может являться продуктом питания? Причем ни как рекламный слоган для продвижения своей продукции.

Я не произвожу молоко в таких количествах, чтоб заниматься его  рекламой - у меня клиентов и без того хватает Расскажу, что  знаю. В первую очередь, в магазине, как правило, нет молока. Если и есть, то это какой-нибудь фермерский магазин, личный. Хотя в последние пару - тройку лет молочная промышленность стала значительно развиваться. Но, тем не менее. В  основном, в магазине - молочный продукт. Молочный напиток. Но не молоко, потому что оно - восстановленное. Соответственно, состав у них разный. Да, жирность там могут искусственно повысить или понизить, но качественнее оно от этого не станет. При переработке молоко гомогенизируют, отчего жировые шарики измельчаются и окисляются. Они в большей степени становятся вредны, чем их собратья более крупного размера и не контактировавшие с воздухом в натуральном молоке. Жир равномерно распределяются в жидкости. В результате в магазинном молоке нет отстоя. Да, и то и то может иметь одинаковую калорийную ценность. Но имеют ли они одинаковую пищевую ценность? И пользу. Далее, при гомогенизации уничтожается значительная часть полезных веществ в молоке - витамины, аминокислоты и т.д. Возможно, сейчас стали обрабатывать как-то иначе и мои сведения устарели. Но - сомневаюсь. В результате такой обработки молоко из магазина усваивается иначе, чем деревенское. Думаю, его все действительно, можно скорее назвать калорийным напитком, чем едой.

Сама зимой брала молоко в магазине несколько раз, когда коровы не доились перед отелом. Пробовала разные марки разной ценовой категории. Вывод: натуральное и магазинное - небо и земля. На вид, вкус, качество и свойства.

[Алгоритм 31 919]

17 минут назад, Сибирская душа сказал:

с "общего стола"

Видимо, у защитников автора "общий стол" заключает в себя только то, что стоит на плите - ну, суп там, гречка, макароны. Картошка жареная, ладно. Было там про картошку?)) А остальное уже "столы индивидуальные". Под одеялом, из карманов матери, под ритуальные пляски вокруг кефира, забаррикадировав на кухню дверь.

Просто вот у меня и у тех, кто входит в моё окружение, в "общий стол" в своей семье входят абсолютно ВСЕ продукты, имеющиеся в доме. Начиная от хлеба в хлебнице и заканчивая деликатесами в холодильнике. Следовательно, КАЖДЫЙ член семьи в полном праве может взять что хочет из общего стола, а не тихариться по углам.

И коль я оговорюсь про ОБЩИЙ стол, значит, он общий и для "заложника", томящегося две недели в квартире. А не тут играем, тут рыбу заворачиваем.

Специально бы, если нет указаний и не выделены на эти указания средства, я бы даже за кефиром, прости Господи, не побежала в магазин в случае отсутствия в моём доме этого кефира как класса. Да, тут бы сработал принцип "жричтоесть". А что есть, "жривсё", что хочешь. Ну, и на улицу бы хотя бы раз в день вывела. Сама бы заодно прогулялась.

[Сфайрат 25 609]

42 минуты назад, Iriska сказал:

Дамы я понять не могу. Наглость мальчика заключается в том, что вообще посмел попросить?

Почитайте. Он не просил. Он сказал: "Я буду". тут, целая лекция была по этому поводу. Не хочется возобновлять разговор про невоспитанность.

9 минут назад, Алгоритм сказал:

Да, тут бы сработал принцип "жричтоесть". А что есть, "жривсё", что хочешь.

Я живу одна с ребенком, ко мне приходят родители, приезжает брат с женой и детьми. Есть захотели - ныкаются в холодильник без моего спроса или одобрения. В эти выходные мать посмотрела и спрашивает: "А что это у тебя ничего нет?" Ответила: "Фарш в морозилке, грудинка там же, яйца под курицей". Ничего. Суп сварила, яичницы с грудинкой пожарила.

Единственно, спрашивает можно ли съесть то, что в порционных лоточках. Это бывает, собрано на работу мне и Лисе. Это не трогают, если запрещаю.

[Такибудет 14 024]

40 минут назад, Сибирская душа сказал:

никак не могу понять в чем наглость. Сказать "я тоже буду с сахаром"?

Он еще и яблоки ел. Представляете,  в 6 лет он цинично жрал чужие яблоки!

 

59 минут назад, Iriska сказал:

И что? Ну видит что пьют кефир и озвучил свое желание. Он же не был в курсе что это священное действие в этом семействе. Так то и папа с сыном тот же кефир пили после сытного ужина, да еще и после поедания в тихую вкусняшек. 

Ну вот, вы все и поняли. Именно так - сытый, так иди отсюда! А ты сытый!

А дядя с мальчиком, пьющие кефир, это не твое дело сытые они или голодные. Для них это ритуал, а ритуал в собственном доме не предусматривает ни отчета перед посторонними мальчишками (голодные они или нет), ни выделения стакана кефира из сакральной порции.

И куда тетя вкусняхи таскает, тоже не твое дело. В семье так принято и все.

[Сибирская душа 19 531]

9 минут назад, Такибудет сказал:

Он еще и яблоки ел. Представляете,  в 6 лет он цинично жрал чужие яблоки!

И тут невольно вспомнишь Оливера. Столько лет прошло, мы стали сытее и типа гуманнее, а ничего не поменялось.

 По поводу не молочных молочных продуктов из магазина.... Меня таки убедили - святые люди спасли шестилетку от отравления псевдокефиром. Гип-гип ура!!!

Изменено 24 Сентября 2018 пользователем Сибирская душа

[Алгоритм 31 919]

7 минут назад, Такибудет сказал:

дядя с мальчиком, пьющие кефир, это не твое дело сытые они или голодные

Маркер. Свои - это сытые какие надо сытые, а подкидыш сыт по умолчанию.

[Урия Гип 38 091]

1 час назад, Такибудет сказал:

А если меня все-таки нагнули, должна ли я выполнять обязательства?

В контексте обсуждаемой истории, когда на содержание ребенка не было оставлено средств, Автор вправе сама решать, где взятые обязательства начинаются, и где они заканчиваются. Про то, что всё содержимое холодильника будет к услугам ребенка, в договоре с его матерью не было не слова. Была договоренность, что ребенок будет питаться  с общего стола. Кефир не относился к общему столу, он относился к индивидуальному столу отца и сына.

Тут, конечно, у кого как дома принято, но вот у меня не принято давать есть все, что у меня имеется в наличии. Вот этим я угощу, а вот этим нет, и хоть ты тресни. Нет, и все. И буду ли я носить это, то, что "нет", в кармане халата, или крутить перед собой на веревочке, это никого не касается.

[Сибирская душа 19 531]

1 минуту назад, Урия Гип сказал:

щего стола. Кефир не относился к общему столу, он относился к индивидуальному столу отца и сына

Почему? Потому что обычно его пьют в семье двое? А если третий ребенок присоединится, это будет уже не индивидуальный стол? Или все семейство должно обладать и употреблять продукт, для того чтоб он стал общим столом? Ну тогда, к общему столу только вода относится.

[Iriska 21 751]

9 минут назад, Урия Гип сказал:

В контексте обсуждаемой истории, когда на содержание ребенка не было оставлено средств, Автор вправе сама решать, где взятые обязательства начинаются, и где они заканчиваются.

Так это было сделано с ведома и согласия автора так то. Была бы против - потребовала бы. Но почему то все требования распространяются на ребенка, а не на мать. 

10 минут назад, Урия Гип сказал:

Про то, что всё содержимое холодильника будет к услугам ребенка, в договоре с его матерью не было не слова. Была договоренность, что ребенок будет питаться  с общего стола.

И в холодильник парень не лазил. Всего лишь попросил кефир. 

Знаете, я бы еще поняла отказ в икре. Дорогая. Без неё прям не могут. Без бутерброда с икрой сна не будет. Но дешевый кефир. 

[Урия Гип 38 091]

2 минуты назад, Iriska сказал:

Знаете, я бы еще поняла отказ в икре. Дорогая. Без неё прям не могут. Без бутерброда с икрой сна не будет. Но дешевый кефир. 

А я пойму отказ в чем угодно, просто потом что не хочу. Вот как профессор Преображенский не хотел покупать журналы по полтиннику штука в пользу детей Германии.

А икра - что икра, кто-то любит, кто-то нет. Я однажды зашла к соседке, она ппенсионерка с весьма скромной пенсией. У нее перед кошкой стоит вскрытая банка красной икры. Я удивилась, соседка и говорит - я икру терпеть не могу, сын с невесткой и внук тоже никто не ест, кто-то из родственников подарил баночку, так она у меня и простояла, пока срок годности не истек, вот, может, кошка поест.

Важно не то, что дорого или дешево, а то, что актуально в данный момент.

[Монте-Кристя 19 118]

11 часов назад, Правая нога сказал:

Моя дочь просила горчицу.  Особенно в присутствии посторонних. Чтоб те удивились. Сын моей подруги, чтоб привлечь внимание матери, просил сырую морковку, прямо канючил и уговаривал, а потом она эти морковки из-под дивана выгребала, даже ненадкушенные. Её же дочка, двухлетка, которую я уж поминала, требует любого продукта, который употребляют взрослые, даже не зная, что это. Просто требует, до истерики, а дашь - через пять секунд бросит. Моя двоюродная племянница просила селедки, облизывала кусочек и отдавала назад. Сытые, накормленные дети.

 

11 часов назад, Домовая сказал:

Дети вообще народ загадочный. В гостях едят то, что дома даже теоретически в качестве еды не рассматривают, и не важно сыты они или голодны. Чем и как только не кормила подруга свою дочь перед визитом ко мне, но каждый раз девочка просила супчик, нет супчика, пойдут и пустые макароны. Сладости и фрукты её не интересовали. У внука друг такой же, мясо не ест ни в каком виде, но не у меня.  Невестка  супы варит, у  нас от одного их вида рвотные позывы появляются, внук ест и нахваливает. 

 

10 часов назад, Расстегай сказал:

Говорю честно - двоих. Оба - мои. С другими просто не общалась так тесно. Хотя нет, вру - те родичи, о которых я рассказывала, всей семьей могли жрать и пить без остановки, и кефир бы им пошел на "ура" при любой наполненности желудка. А мои могут попросить кефира, если и сыты. Не факт, кто одолеют стакан или даже половину, но приобщиться захотят наверняка. Знаете такое выражение: глазами бы съел? Так вот, глазами многие голодны, особенно дети, но как до дела - а в желудке места нема.

Девы, я согласна с вами, что дети бывают разные, и далеко не все они просят еду от голода, некоторые действительно только глазами бы всё и съели, а так оно и на фиг им не надо. Но вот объясните мне, непонятливой, КАК с ходу, всего лишь после нескольких слов просьбы практически незнакомого ребёнка, можно сделать вывод голоден он или просто так просит, лишь бы дали. Чтобы сделать подобный вывод, надо знать ребёнка и эту его милую привычку выпросить что-то и не съесть. Вот если бы в первый день пацан получил свой кефир и, отпив глоток, не стал его пить, то на второй я бы уже отказала ему в том же с абсолютно чистой совестью, сделав соответствующий вывод.

Ситуация напоминает историю моей знакомой. Ей невестка однажды заявила, что сын (внук моей знакомой) кашу манную не любит. Знакомая, зная о лени своей невестки, спросила: "А ты ему её варила когда-нибудь?". И в ответ услышала: "Не варила! Я же манку не люблю... а он весь в меня!". 

Я конечно всегда знала, что наш форум способен на многое... но подвести под обыкновенный кефир религиозную базу и сравнить его с цветами на кладбище...  Пойду дальше читать... может, ещё что новое про кефир узнаю. 

 

 

[Алгоритм 31 919]

25 минут назад, Сибирская душа сказал:

Ну тогда, к общему столу только вода относится

Именно так. Например, я уже несколько лет съедаю в день по банану. Тоже своего рода ритуал и, кстати, источник калия - следовательно, к здоровью это также, хоть и опосредованно, но относится. Тем более, мне фельдшер со скорой так и сказал когда-то: "Сейчас Аспаркам попейте месяца три и включите в свой рацион ежедневно банан. Потом и Аспаркам пить не придётся." Следую его совету, предпочитаю мини, они гораздо вкуснее.

Муж к бананам абсолютно равнодушен. Ну, получается, я единственный поедатель бананов в семье, как в семье автора - только двое "выпиватели" кефира. Но. Бананы у нас всё равно относятся к общему столу, ибо хоть и крайне редко, но мужу вдруг может приспичить один-другой из связки съесть. И опять надолго про них забыть.

В свою очередь, муж обожает черные маслины с косточкой. Я раньше тоже часто ему компанию составляла, но чё-то остыла. Они у нас всегда в наличии и тоже входят в общий стол. И если мне вдруг захочется покуситься на "священные маслины", то сделаю это без зазрения совести, достав их из холодильника, а не из кармана домашних штанов мужа. Как-то так. Возможно именно поэтому для меня дико читать некоторые откровения. У людей походу реальный культ еды, возведённый в религию. Причём их семьи состоят из членов разных конфессий.

Изменено 24 Сентября 2018 пользователем Алгоритм

[Правая нога 51 949]

1 час назад, Монте-Кристя сказал:

КАК с ходу, всего лишь после нескольких слов просьбы практически незнакомого ребёнка, можно сделать вывод голоден он или просто так просит, лишь бы дали.

Потому что от голода просят (если просят, а не "я буду") не кефир, не чай, не сок, не колу и не лимонад. А поесть, все равно чего. 

Простая проверка - "кашу будешь?"

Изменено 24 Сентября 2018 пользователем Правая нога

[Iriska 21 751]

4 минуты назад, Урия Гип сказал:

А я пойму отказ в чем угодно, просто потом что не хочу. Вот как профессор Преображенский не хотел покупать журналы по полтиннику штука в пользу детей Германии.

Ну если подводить под такую аргументацию. То автор могла вообще не кормить. Или выборочно. Вот оставила без обеда, потому что она так захотела. 

[Урия Гип 38 091]

7 минут назад, Iriska сказал:

Ну если подводить под такую аргументацию. То автор могла вообще не кормить. Или выборочно. Вот оставила без обеда, потому что она так захотела. 

Да, могла, притом, совершенно запросто, поэтому - еще раз повторюсь - не надо оставлять детей с левыми людьми, но - обед входил в договор с мамой, а кефир нет.

Изменено 24 Сентября 2018 пользователем Урия Гип

[Игоревна 21 149]

32 минуты назад, Урия Гип сказал:

В контексте обсуждаемой истории, когда на содержание ребенка не было оставлено средств, Автор вправе сама решать, где взятые обязательства начинаются, и где они заканчиваются. Про то, что всё содержимое холодильника будет к услугам ребенка, в договоре с его матерью не было не слова. Была договоренность, что ребенок будет питаться  с общего стола. Кефир не относился к общему столу, он относился к индивидуальному столу отца и сына.

Опять же, если я с утра ем мюсли, а вдоме их больше никто не ест, это мой индивидуальный стол, и я вправе отказать. Вроде бы все верно. Но, как-то неправильно.

Меня больше вымораживает, что ребенок сидел без прогулок, потому что обязательно придется стирать комбинезон и мыть ботинки. Я с трудом представляю 6-ти летку, сутками сидящего на диване с планшетом. Ну день, ну два. А потом он же взорвется! Его же в целях собственной безопасности нужно выгуливать не меньше 2-х часов в день. Вот объясните мне, почему, после каждого похода на улицу и в магазин с 6-ти леткой нужно стирать комбинезон и мыть ботинки?

[Чернава 28 578]

34 минуты назад, Монте-Кристя сказал:

Я конечно всегда знала, что наш форум способен на многое... но подвести под обыкновенный кефир религиозную базу и сравнить его с цветами на кладбище...

И с пуськами.  Это гораздо круче цветов на кладбище!  

15 минут назад, Игоревна сказал:

Вот объясните мне, почему, после каждого похода на улицу и в магазин с 6-ти леткой нужно стирать комбинезон и мыть ботинки?

Сейчас объяснят! 

Про священный кефир же растолковали и про  ботинки  с комбезом растолкуют. 

Изменено 24 Сентября 2018 пользователем Чернава

[Расстегай 32 200]

57 минут назад, Сибирская душа сказал:

По поводу не молочных молочных продуктов из магазина.... Меня таки убедили - святые люди спасли шестилетку от отравления псевдокефиром. Гип-гип ура!!!

Каким образом из моих слов можно было сделать такой вывод, убейте меня  - не понимаю. Лично я всего лишь ответила на вопрос, не имея никакой за этим подоплеки. И я всего лишь говорю - деревенское молоко, как правило, полезнее магазинного. Как правило, потому что тут тоже есть исключение - некоторые желудки не переносят тяжелого натурального молока. А вдруг у мальчика как раз такой желудок? Вот, пользуйтесь, я подставилась))

[Melas 77 697]

2 часа назад, Мерседеса сказал:

2 часа назад, Melas сказал:

Это не няня, это гораздо хуже

А с каких пор няня  стала злом?  Что значит, гораздо хуже няни? 

"Я фигею, дорогая редакция" (с). У Вас потрясающе развито логическое мышление непонятно в каком направлении. Если мы сравниваем две вещи (понятия и т.д.), то они либо равны, либо одна хуже относительно другой, соответственно, вторая лучше первой. При этом не обязательно даже, чтобы одна или обе эти вещи были плохими, а тем более, являлись вселенским злом.