Сага о сакральном кефире, часть 2.

[Чернава 28 582]

1 минуту назад, Миледя сказал:

Моего одноклассника мама на недели сдавала в садики в круглосуточные группы. И потом, не помню как это называется, были такие детские учреждения где дети жили месяцами, потому что матери были одни и не могли за ними следить. Одноклассница там по полгода несколько раз проводила. Их там и учили и жили они в корпусах. Это не детский дом, это что то типа пансионата, там не сироты, там все с родителями.

Не знаю как сейчас, но при СССР были круглосуточные группы в садиках. 5-тидневки. На выходные детей домой забирали. 

Ещё были интернаты, там дети жили и учились, могли и на выходной оставаться. Это было бесплатно и для малоимущих семей.  

Как сейчас это всё я не знаю. 

2 минуты назад, Хоба! сказал:

Были ли просьбы еще, без автора мы не узнаем, но мне сложно представить совместное двухнедельное проживание, во время которого ребенок ни разу не попросил хотя бы передать хлебушка, или не пожелал чтобы ему налили стакан холодной водицы, что формально является тоже просьбой (пожеланием), причем просьбой (пожеланием) выполненными, в отличии от невыполненного пожелания кефира с сахаром. Таким образом, при подобном допущении видим, что пожелания мальчика исполнялись, хоть  и не все. 

Это называется ваши фантазии. Здесь обсуждают заявленную тему, а не ваши допущения.  Нафантазировать здесь каждая из нас может что угодно! 

4 минуты назад, Хоба! сказал:

Надеюсь, я на вашу агрессию ответила достаточно занудно

Где вы увидели агрессию? Я сижу с попкорном, приятно провожу время, общаюсь спокойно. 

Что вам там в буквах на экране чудится - это ваши проблемы. 

[Хоба! 616]

Только что, Чернава сказал:

Нафантазировать здесь каждая из нас может что угодно

Всем можно, мне нельзя  Мои допущения гораздо ближе к жизни, чем допущения, что мальчика три раза в день пустой гречкой кормят и из комнаты не выпускают. 
 

2 минуты назад, Чернава сказал:

Что вам там в буквах на экране чудится - это ваши проблемы.

  То же самое я могла бы сказать и вам, но я вас опасаюсь. Мне в ваших буквах чудится неадекватная агрессия. 

[Миледя 29 784]

9 минут назад, Чернава сказал:

Не знаю как сейчас, но при СССР были круглосуточные группы в садиках. 5-тидневки. На выходные детей домой забирали. 

Ещё были интернаты, там дети жили и учились, могли и на выходной оставаться. Это было бесплатно и для малоимущих семей.  

Как сейчас это всё я не знаю. 

На счет выходных - не всегда.

Да, на выходных доже детсадовцев оставляли. Почему помню, моя мать этим очень возмущалась. Как это, отдать ребенка в чужие руки и даже на выходные не брать.

У нас военные и обычно семьи ездили с детьми. Но было такое, что и оставляли. Например - командировка в Эфиопию. Очень чревато отправлять мужика одного, особенно при должности, а с детьми ехать страшно. Поэтому или вызывались бабушка-дедушка или пансионат. В такие страны командировки были не длительные, насколько помню - полгода, год.

Там дети нормально жили. Одноклассница даже хвасталась. Их там было много, их постоянно занимали. Старались чтобы жизнь была интересной.

Изменено 24 Сентября 2018 пользователем Миледя

[Сибирская душа 19 531]

9 часов назад, Расстегай сказал:

Каким образом из моих слов можно было сделать такой вывод, убейте меня  - не понимаю. Лично я всего лишь ответила на вопрос, не имея никакой за этим подоплеки. И я всего лишь говорю - деревенское молоко, как правило, полезнее магазинного. Как правило, потому что тут тоже есть исключение - некоторые желудки не переносят тяжелого натурального молока. А вдруг у мальчика как раз такой желудок? Вот, пользуйтесь, я подставилась))

Подставились? И мои слова на свой счет приняли? Ну что ж, если вам хотелось подставиться, то подставились вы тогда, когда ринулись лекцию про деревенское молоко читать, поддерживая теорию некоторых о том, что магазинное молоко  НЕ ЕДА. 

А меж тем, повторюсь, не смотря на все различия, магазинное молоко не столь существенно отличается от парного, чтоб не считаться едой.

И если вы по прежнему считаете, что молочные продукты из магазина не являются едой, то да - вы подставились.

 

7 часов назад, Миледя сказал:

И что? Сирота умер в тот же миг? (Ей богу, при двух живых родителей назвать пацана сиротой - круто).

Люди родным детям отказывают в магазине в конфетах и вкусняках и не парятся. И дети им не мстят потом через всю жизнь.

Не мстят, но отчего то вспоминают, что братику/сестрёнка купили, а мне нет - было обидно. 

Даже странно почему? 

Я то в таких делах теоретик, может кто подскажет - на что там обижаться..... Ведь это нормально, так мне в теме объяснили. 

[Аска 7 018]

Удивительно, что в истории Зоны Музона все обсуждают кефир, но не замечают яблоки. Необходимым она делится, должна ли делиться лакомствами? У меня ощущение, что именно яблоки стали отправной точкой для распределения лакомств в пользу своих, а кефир - это точка "закипания", злость на себя, подругу, на то, что приходится семью и себя еще больше  ограничивать из-за маленького нежеланного гостя  и так в непростых материальных условиях, и, как следствие, некрасивая реакция на "буду с сахаром".

Представьте ситуацию, вы - мама шестилетки, попросили соседку присмотреть за ребенком, пусть на пару часов,  она по-соседски не отказала, взаимопомощь и всё такое. Соседка в данный момент живет скромно, в комнате стоит общее лакомство - ваза с яблоками. И ваш ребенок в одно лицо съедает все фрукты. Скажите, это норма поведения шестилетки? Так воспитанные дети себя не ведут. Мне думается, что Зона не стала делать замечание мальчику (мать должна воспитывать, а не чужие люди, скажем так, воспитательные порывы посторонних все чаще в нашем обществе вызывают недовольство матерей: "Не имеешь права вмешиваться!"), но выводы сделала: дашь детям лакомства в малом количестве (что позволяет кошелек), всё сметёт чужой, свои и не успеют рот открыть.  На самом деле сложная ситуация: наглая мамаша, обязательства и чужой мальчик, который умеет добиваться своего, наверное, жизнь заставила плюс гены (его мама тоже умеет своего добиваться). Захотел яблоки - съел, захотел кефир - "я буду", захотел вкусняшек - пожаловался матери на отсутствие лакомств. Всё-таки хочется делиться с приятным тебе человеком, особенно если ты в стесненных обстоятельствах и делишься последним. Очень непростая моральная ситуация у Зоны: шантаж долгами со стороны матери Артема, чувство, что вынуждаешь семью ужиматься ради незнакомого человека, жаль Артема, который кочует по чужим рукам, пока мамаша отрывается, жаль себя за "вторую смену" - труд по обслуживанию и присмотру за мальчиком в обстановке недовольства семьи твоим поступком и претензий матери Артема. Надеюсь, уроки она извлечет и научится говорить слово "нет" приятельницам. Не знаю, гуляет ли она с ребенком, может, боиться, что не досмотрит за ним на улице, или ребенок не отрывается от планшета и на улицу не хочет, тем более друзей в этом дворе у него нет. 

[Сибирская душа 19 531]

1 час назад, Аска сказал:

На самом деле сложная ситуация: наглая мамаша, обязательства и чужой мальчик, который умеет добиваться своего, наверное, жизнь заставила плюс гены (его мама тоже умеет своего добиваться). Захотел яблоки - съел, захотел кефир - "я буду", захотел вкусняшек - пожаловался матери на отсутствие лакомств.

На самом деле ситуация элементарная. Просто не надо изначально в радушных и богатых родственников играть. И ждать гадая, а скока же мне к мальчику в передачу денюх дадут.

Просто открываешь рот и говоришь: окей, долг платежом красен - ребенка оставляю на две недели, с тебя доверенность, медкарта и 6 тысяч на еду и вкусняшки. И все.

Исходя из бедственного положения автора этого должно хватить. Так то автор, на вкусняшки детям тратит не меньше 15000. На двоих.

[Алгоритм 31 919]

7 часов назад, Хоба! сказал:

Скромнее как-то надо быть, когда тебя приютили

Праально. Ишь, на диване расселся. На коврике, у двери. Самое место для скромных мальчиков. Куда уж скромнее. Всё бредовее и бредовее. 

[Marinayanas 5 861]

7 часов назад, Миледя сказал:

Очень чревато отправлять мужика одного, особенно при должности, а с детьми ехать страшно.

В смысле, уведут?

7 часов назад, Миледя сказал:

Поэтому или вызывались бабушка-дедушка или пансионат. В такие страны командировки были не длительные, насколько помню - полгода, год.

 

На год отдать ребёнка ради штанов?

4 часа назад, Сибирская душа сказал:

Не мстят, но отчего то вспоминают, что братику/сестрёнка купили, а мне нет - было обидно. 

Даже странно почему? 

Я то в таких делах теоретик, может кто подскажет - на что там обижаться

Есть люди, которые всегда жалеют себя. И когда поводы для жалости заканчиваются, начинаются воспоминания с младенчества. 

[Marinayanas 5 861]

7 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Ей важнее было бывшую подругу морально нагнуть.

А автор сказала, в чем долг? 

И оплачен ли он был?

А то получается, взыскать любой долг - это нагнуть. А задолжать и не о давать годами - это как? 

[Сибирская душа 19 531]

14 минут назад, Marinayanas сказал:

 

Есть люди, которые всегда жалеют себя. И когда поводы для жалости заканчиваются, начинаются воспоминания с младенчества. 

То-есть вы испытали подобное на себе и не обижались? Или тоже теоретик? 

А долги? Что долги.... Сейчас же модно говорить о том, что не надо вгонять людей в моральные долги и буйвол съеденый двадцать лет назад ничего не стоит.

Изменено 25 Сентября 2018 пользователем Сибирская душа

[Сфайрат 25 609]

3 минуты назад, Сибирская душа сказал:

Счастья де модно говорить о том, что не надо вгонять людей в моральные долгия и буйвол съеденые двадцать лет назад ничего не стоит.

Переведите

[Хоба! 616]

59 минут назад, Алгоритм сказал:

Праально. Ишь, на диване расселся. На коврике, у двери. Самое место для скромных мальчиков. Куда уж скромнее. Всё бредовее и бредовее. 

Я просто по себе сужу - надо  быть благодарной за то, что для тебя делают. Да, за спрос кефира денег не берут, но если отказали - что поделать. Отказы тоже нужно уметь принимать. 

 

Изменено 25 Сентября 2018 пользователем Хоба!

[Сибирская душа 19 531]

9 минут назад, Хоба! сказал:

Я просто по себе сужу - надо  быть благодарной за то, что для тебя делают. Да, за спрос кефира денег не берут, но если отказали - что поделать. Отказы тоже нужно уметь принимать. 

 

Надо быть благодарной? 

Наверное надо быть благодарной за все, кроме устройства на работу, на которую ты без протекции и рекомендации не устроился бы.

[Алгоритм 31 919]

37 минут назад, Marinayanas сказал:

смысле, уведут

Оффтоп, но меня свекровь буквально выпнула за мужем в Туркмению. Уводить там было по большому счёту некому, но она безапелляционно заявила, что моё место рядом с мужем. Полгода я только выдержала, правда. Но тем не менее. 

38 минут назад, Marinayanas сказал:

На год отдать ребёнка ради штанов

Смотря какие штаны. Мои - того стоили. И стОят. Я с ними до сих пор, а у сына своя семья. Сын здоров, успешен и вполне упитан. Я тоже почти до школы бОльшую часть времени находилась у бабули. Из-за папиной службы как раз. Родителей своих нежно любила до самой их смерти. Что меня мама когда-то на "штаны поменяла", только сейчас на форуме узнала.

6 минут назад, Хоба! сказал:

Я просто по себе сужу - надо уметь быть благодарной за то, что для тебя делают. 

 

О том, что Артём "скотина неблагодарная", автор нигде не упоминала. Сидит, не отсвечивает, в капризах, как и истериках, не замечен. Всё, что получает, принимает на "ура", посылают "вон", уходит. О какой НЕблагодарности со стороны шестилетнего ребёнка идёт речь? 

[Расстегай 32 244]

8 часов назад, Морская тень сказал:

Вы это серьезно? Вот, даже гипотетически, вашего, моего ребенка обзовут сиротой и приласкают глаголом "умер". Вас не коробит?

Меня это стало коробить еще с того момента, когда автору сказали, что ее муж не сдохнет без кефира, а ее дети не помрут пару недель без деликатесов. Так что это просто обратка.

5 часов назад, Сибирская душа сказал:

Подставились? И мои слова на свой счет приняли? Ну что ж, если вам хотелось подставиться, то подставились вы тогда, когда ринулись лекцию про деревенское молоко читать, поддерживая теорию некоторых о том, что магазинное молоко  НЕ ЕДА. 

Я?! Лекцию? Вот прямо ни с того ни с сего? А ничего, что вы же меня и спросили, в чем разница? Еще раз - я просто отвечала на ваш вопрос.

5 часов назад, Сибирская душа сказал:

И если вы по прежнему считаете, что молочные продукты из магазина не являются едой, то да - вы подставились.

Про молочные продукты и про кефир в частности я вообще ничего не говорила. Речь шла только о молоке. О такой белой жидкости с консистенцией воды. Не о йогуртах, сырках - творожках и т.д.

1 час назад, Сибирская душа сказал:

Так то автор, на вкусняшки детям тратит не меньше 15000. На двоих.

Да не автор, не автор тратит! Муж! Пусть и руками автора, но деньги заработаны им! А он вообще категорически против пацана был. Тогда уж надо козлить ее мужа, а не автора. Но мужа, вроде, и не за что - он сразу сказал, что мальчики не хочет кормить - содержать. Тем не менее, не выкидывает его из дома и даже не селит, как уже говорилось, на коврике.

__________

Про медведя не надо бочку катить - этот отрывок я привела в качестве примера, когда Морская тень, кажется, сказала, что жалость и сострадание к детям и старикам (за точность не ручаюсь) свойственна лишь людям.

 

[Флер де Лиз 165 364]

56 минут назад, Marinayanas сказал:

задолжать и не о давать годами - это как? 

Так автор и не отказалась отдавать, вон недовольного мужа месяц обрабатывала.

[Сибирская душа 19 531]

5 минут назад, Расстегай сказал:

не автор, не автор тратит! Муж! Пусть и руками автора, но деньги заработаны им! А он вообще категорически против пацана был. Тогда уж надо козлить ее мужа, а не автора. Но мужа, вроде, и не за что - он сразу сказал, что мальчики не хочет кормить - содержать. Тем не менее, не выкидывает его из дома и даже не селит, как уже говорилось, на коврике.

Но тратит деньги автор, а потому может посчитать по сколько обойдется содержание мальчика и озвучить сумму матери. Сразу. Почему не озвучила? А ну да - приличные люди не говорят о деньгах. 

[Хоба! 616]

10 минут назад, Сибирская душа сказал:

Надо быть благодарной? 

Наверное надо быть благодарной за все, кроме устройства на работу, на которую ты без протекции и рекомендации не устроился бы.

За это ребенка кормят, поят и обихаживают настолько, насколько договаривались с благодетельницей. 

10 минут назад, Алгоритм сказал:

О какой НЕблагодарности со стороны шестилетнего ребёнка идёт речь?

Неблагодарность была со стороны мамы, приложившей автора нехорошими словами после того, как ей Артем нажаловался на отсутствие вкусностей. И кефира, если мне память не изменяет. Но мальчику делаем скидку на возраст. 

[Хоба! 616]

3 минуты назад, Сибирская душа сказал:

Но тратит деньги автор, а потому может посчитать по сколько обойдется содержание мальчика и озвучить сумму матери. Сразу. Почему не озвучила? А ну да - приличные люди не говорят о деньгах. 

Почему мама денег на мальчика сразу не дала? Она в любом случае лучше знает, во сколько кормление сына обходится. 

Это всё риторические вопросы из разряда "что уж теперь". 

[Флер де Лиз 165 364]

А насчёт нагибания, дополню, ну натуральное нагибание и есть. Сначала просить, чтобы ребенка взяли на любых условиях (месяц просить), а потом выдавать по телефону "жидовка, чтоб ты подавилась" - это сильно  Это ещё ладно, психологические игрища взрослых людей, но сделать ребенка разменной монетой - это ещё большее паскудство. Вот я, собственно, о чем. Причем виновата в этом мать, а не посторонняя тётя, свою часть договоренности с матерью таки выполнившая.

 

 

[Интеграция 39 881]

Боже, насколько ж этот не налитый кефир пригорел у лиги бережливых хозяек Все еще обсуждают...

45 минут назад, Алгоритм сказал:

О какой НЕблагодарности со стороны шестилетнего ребёнка идёт речь? 

Кроме того, с видимым аппетитом ест приготовленную еду (примеры с гречкой и оладушками), старательно не замечает пронос вкусняшек мимо носа. С яблоками лопухнулся пацан, знал бы, что съеденный излишек в первый день обеспечит ему потом описанное в теме - поостерегся бы "лишнее" съесть.

 

[Сибирская душа 19 531]

28 минут назад, Хоба! сказал:

Почему мама денег на мальчика сразу не дала? Она в любом случае лучше знает, во сколько кормление сына обходится. 

Это всё риторические вопросы из разряда "что уж теперь". 

Да кто ж его знает, не мы же договаривались. Может быть считала, что вполне в качестве обратки имеет право на бесплатный пансион на две недели? На условиях с общего стола, как всем.. а вот почему автор не спросила? Смелости мало или гордыня замучила?

Все это не важно - ей дальше жить. С заботливым мужем, который спокойно лопает суп на глазах приведенных им в дом сослуживцев. С детьми, которым мама объяснила, что теме яблоки и творожки вредны, а откефира и вовсе судороги начнутся. С собой, и стой, вроде бы не нужной бывшей подругой, для которой она жидовка.

[Данжи 86 605]

5 часов назад, Аска сказал:

Соседка в данный момент живет скромно, в комнате стоит общее лакомство - ваза с яблоками. И ваш ребенок в одно лицо съедает все фрукты. Скажите, это норма поведения шестилетки?

Смотря как человек воспитан. Допустим, у знакомых в семье заведено, что если стоит ваза с фруктами, то едят все, кто хочет. Опять же, ну самой взрослой тетке в голову не пришло, что можно шестилетке дать яблоко и убрать вазу? как говорится, сама спровоцировала. Но отомстила знатно, заветным кефиром)

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, Сибирская душа сказал:

То-есть вы испытали подобное на себе и не обижались? Или тоже теоретик? 

 

В смысле, было ли у меня детство с родителями, или я Лунтик? Да, было детство, родители, обиды на них, которые я благополучно забыла 

[Хоба! 616]

15 минут назад, Данжи сказал:

Смотря как человек воспитан. Допустим, у знакомых в семье заведено, что если стоит ваза с фруктами, то едят все, кто хочет. Опять же, ну самой взрослой тетке в голову не пришло, что можно шестилетке дать яблоко и убрать вазу? как говорится, сама спровоцировала. Но отомстила знатно, заветным кефиром)

Цитата

Первый день, когда мальчик был у нас, фрукты были в свободном доступе. Так он их один перетаскал, пока мои в школе были. Поэтому когда купила другие, то спрятала.

Убрала же. Или в таком случае виновата, что от ребенка яблоки заныкала?
_ _ _

О том, что подруга такой незаменимый специалист с тугим кошельком
 

Цитата

Ребенка она брать не стала, потому что и за билеты за него платить дорого, и за все остальное.

О том, что мальчику ничего, кроме гречки не перепадает
 

Цитата

купила большой питьевой йогурт на всех, разлила на пятерых

 

Цитата

Нет, намытый, во всем чистом ребенок, сидит и уплетает суп и пюре с котлетой. И конфеты-пряники, кстати, тоже с чаем

Ладно уж расписывать невыносимую жизнь сиротинушки при барыне.