Сага о сакральном кефире, часть 2.

[Такибудет 14 024]

20 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Если бы второй ребенок был болен, а при нем угощали бы второго ребенка мороженым — откровенно некрасиво.

А в чем некрасивость? Видимо, тогда бы это выглядело как дразнилка?

Так когда ребенку три года ,  хоть он здоров,  хоть болен, хоть беден... это ж все равно выглядит как дразнилка.

Тогда в чем разница?

20 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

бы купила два мороженых, а мужчина решил иначе. Все? Конец дружбе? Детский сад какой-то.

Так два и надо было.

Видать, планка упала у "друга": вози их на халяву, пить нельзя, еще и мороженым командуют.

Изменено 30 Сентября 2018 пользователем Такибудет

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Это очень странное отношение к дружбе. За всю свою жизнь не помню подобной просьбы — Тань, при нас не ешь, потом поешь, когда нас отвезешь.

А попросили бы? Не важно по каким причинам. Или вам так важно вот прям сейчас и ни ни минутой позже?

Странно, что бабушку, давшей одной внучке мороженое, осуждали. Это оказывается нормально. 

[Абсолютная добродетель 68 347]

3 минуты назад, Iriska сказал:

А попросили бы? Не важно по каким причинам. Или вам так важно вот прям сейчас и ни ни минутой позже?

Странно, что бабушку, давшей одной внучке мороженое, осуждали. Это оказывается нормально. 

У бабушки на попечении было две внучки, двум и надо было дать. Здесь у каждого ребенка есть свои родители. Если у вторых нет денег, но они хотели бы угостить дочь мороженым, могли бы и попросить. 60-70 руб.не та сумма, чтобы реально напрячь материально. Потом бы вернули при случае. Они решили, что их дочь обойдется без лакомства. Откуда мы знаем, какие планы потом у мужчины? Ехать в другую сторону от магазина, упасть на диван и лежать или что-то третье? Очень и очень странный повод прекращать.дружбу.

[Правая нога 51 949]

17 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Почему на друга надо обижаться. 

Многие считают дружбу чем-то сродни приватизации... Мол, ты МОЙ друг, и все твое - мое.

В случае прекращения такой дружбы "объект приватизации", как правило,  только облегченно выдыхает.

Изменено 30 Сентября 2018 пользователем Правая нога

[Абсолютная добродетель 68 347]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

Многие считают дружбу чем-то сродни приватизации...

Есть действительно важные для дружбы моменты, когда игнорировать нельзя. Например, закрой окно, будь добр, ребенку дует. А есть самодурство и эгоизм — у нас на мороженое нет денег, просить у тебя тоже не станем, но выдвинем условия, как тебе подкорректировать свои планы, чтобы нам было еще удобней.

[Marinayanas 5 861]

3 часа назад, малинка_29 сказал:

Нормально - это как в таком случае? Если

Не давиться  под одеялом, в туалете или в коридоре, потому что гостю жалко положить кусок. Не кормить принудительно чужих детей овсяными кашами, сельдереями и тэдэ, здоровье чужих детей - дело только их мам. . Не экспериментировать на чужих детях свои доморощенные диетологические познания, для этого есть собственный желудок. И если чужой ребёнок болен и ест противнями или килограммами - не брать к себе больного ребёнка, если хозяйка ни разу не врач, и мама ребёнка не обратилась к ней за врачебной помощью.

Ну это же естественно, если при мне семилетний ребёнок съест ровно 10 противней, я никогда не возьму этого ребёнка хотя бы из страха перед возможным заворотом кишок. 

Изменено 30 Сентября 2018 пользователем Marinayanas

[Такибудет 14 024]

12 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Если у вторых нет денег, но они хотели бы угостить дочь мороженым, могли бы и попросить. 60-70 руб.не та сумма, чтобы реально напрячь материально.

Она писала о том, что и у друга не было денег. Я плохо себе представляю водителя  без денег совсем, но автор об этом писала.

И писала, что именно поэтому мысль попросить мороженое была ею отвергнута сразу.

Изменено 30 Сентября 2018 пользователем Такибудет

[Абсолютная добродетель 68 347]

1 минуту назад, Такибудет сказал:

Она писала о том, что и у друга не было денег. Я плохо себе представляю водителя  без денег совсем, г-но автор об этом писала.

И писала, что именно поэтому мысль попросить мороженое была ею отвергнута сразу.

Водителей без денег не бывает)) По-моему) 

Вообще не вижу повод обижаться на такую чепуху. И самой бы в голову не пришло качать права подобным образом..

Допускаю, что все пассажиры были устаашие и немного выпивши, поэтому повышенно обидчивы.

[Патриция Хольман 1 906]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Не давиться  под одеялом, в туалете или в коридоре, потому что гостю жалко положить кусок. Не кормить принудительно чужих детей овсяными кашами, сельдереями и тэдэ, здоровье чужих детей - дело только их мам. . Не экспериментировать на чужих детях свои доморощенные диетологические познания, для этого есть собственный желудок. И если чужой ребёнок болен и ест противнями или килограммами - не брать к себе больного ребёнка, если хозяйка ни разу не врач, и мама ребёнка не обратилась к ней за врачебной помощью.

Ну это же естественно, если при мне семилетний ребёнок съест ровно 10 противней, я никогда не возьму этого ребёнка хотя бы из страха перед возможным заворотом кишок. 

А может стоит нанимать няню за деньги, если нужно уехать по работе или на отдых. Тогда не будет овсянок (чем они вредны для ребенка то кстати?). Няня будет кормить чем скажут родители.

По прочтении темы поняла, что овсянка и гречка - это фу, для детского питания. И сплошное издевательство)

 

 

Изменено 30 Сентября 2018 пользователем Патриция Хольман

[Правая нога 51 949]

1 минуту назад, Такибудет сказал:

Она писала о том, что и у друга не было денег. Я плохо себе представляю водителя  без денег совсем, но автор об этом писала.

Ну тогда и мороженого он купить не мог, и закрываем историю.

[Аска 7 018]

40 минут назад, Конди сказал:

Он сам пригласил, сам решил не пить, это ему нужна была компания. Ну и мороженое его ребёнку после озвученной просьбы тоже нужно было ему. Ну и всё, потом пошёл негатив. 

Не все поступки совершаются по причине "это мне нужно". В случае с мороженым причины могли быть такие: я крут, пусть все видят, какой пикник я могу организовать; мне приятно с этой компанией провести время; благодарность за какую-то услугу; сделать доброе дело для старых друзей, у которых нет таких возможностей (случай  не "хочу", а "ради друзей"); друзья уговорили меня на пикник (по аналогии с Зоной Музона), не смог отказать. Понятно, что удобно думать, что поступки других людей диктуются только их желанием и нет других причин. Но тогда бы и не было поступков Зоны, которая себя лишала вкусностей ради возможности немного побаловать своих детей. Наши желания иногда бывают жертвенны, причинить добро приятнее/нужнее собственного удовольствия. 

Мнение о ситуации с мороженым я уже писала: в моем представлении мужчины великодушны и не мелочны, я бы "зарубку на память" после сделала, отношения не прервала, но и просьба "не покупать" странная, логичнее попросить купить взаймы  или, если нет возможности купить никакое мороженое ни сейчас, ни после (пробивает такую же брешь в бюджете, как внеплановая покупка кефира), то объяснить это ребенку: "Танечка (допустим), мы сейчас не можем купить мороженое, но дома я тебя побалую вкусными блинчиками", по сути тот мужчина не виноват, что у автора нет денег на мороженое, а вообще о таких вещах договариваются на берегу БЕЗ детей (у нас сейчас проблемы с деньгами, вы не против, если вкусняшки свим детям  вне общего котла не будем на этот раз покупать?).

[Iriska 21 751]

Дамы, объясните мне. Ну вот не сочла нужным более общаться с тем мужиком и что? Она что то потеряла?

[Marinayanas 5 861]

10 минут назад, Патриция Хольман сказал:

может стоит нанимать няню за деньги, если нужно уехать по работе или на отдых. Тогда не будет овсянок (чем они вредны для ребенка то кстати?). Няня будет кормить чем скажут родители.

Это самый лучший вариант. Но тут  в бой вступает жаба мамы.

11 минут назад, Патриция Хольман сказал:

чем они вредны для ребенка то кстати?).

На свете много полезных продуктов, который мой ребёнок ест не будет. И, разумеется, я его ими не кормлю. Я даже кота не смогу кормить принудительно. Принудительно овсянкой  я питаюсь только сама, если мне надо похудеть.

[Melas 77 705]

35 минут назад, Магдала сказал:

По поводу долгов чужим детям – процитирую Ирину Сталькову, мать пятерых детей. Дело в 80-е годы.

Цитата

Такие торжественные выходят первоклассники из школы после первого будничного (праздничного?) своего дня. Папы с фотоаппаратами снимают своих детей в профиль и анфас, на лестнице и у яркой клумбы. Напрасно я тяну за рукав интеллигентного бородача: "Пожалуйста, пожалуйста, снимите и нашего мальчика, они одноклассники с вашим сыном". Папа не слышит. Не помогает даже оскорбительное, с моей точки зрения: "Я заплачу". Он совершенно спокойно оборачивается ко мне, когда пленка уже кончилась.
      Приходит дочь из школы, сообщает, что ничего не делала на уроке труда, так как забыла пластилин. "А у твоего соседа пластилина не было? Ты не могла у него попросить?" - спрашиваю я. - "А у нас на парте сидят по одному", объясняет мне моя первоклассница. 
      Удобно, что дети сидят свободно на парте, никто не толкается, не мешает никому, и чтоб подружиться, необязательно сидеть рядом. Но все же, все же... что-то мне не нравится ее ответ, и что-то вообще мало такой ежедневной взаимовыручки: рисовать одними красками, выдрать листочек из тетрадки, дать ластик. Вещей и вещичек стало больше, они стали красивее, дороже, и их жальче, что ли? Нет уверенности, что дадут, и спросить стыднее?

Так что да, времена меняются.

Что изменилось? Как были халявщики, так и есть. В старших классах некоторые мои одноклассники принципиально ходили в школу без книг - чужими пользовались. Я уже не говорю про листочки и ручки. 

Однажды осенью мне пришлось  четыре раза принести полный набор канцтоваров в детский сад для дочери. Последний раз со скандалом. Под чутким присмотром воспитателя другие дети растаскивали всё у моей маленькой и худенькой дочери, а воспитательница заявляла, что не помнит, чтобы я что-нибудь приносила и требовала очередную партию канцтоваров. Взаимовыручка действовала в одну сторону.

[Iriska 21 751]

2 минуты назад, Melas сказал:

Взаимовыручка действовала в одну сторону.

Вот вот. Так и хочется ту маму спросить. А что сделала она для чужого ребенка или чем поделилась её дочь с соседом. 

[Такибудет 14 024]

9 минут назад, Правая нога сказал:

Ну тогда и мороженого он купить не мог, и закрываем историю.

Так я ее не открывала.

У меня совсем другой подход ко всему этому. И водителей без денег не бывает, и у меня ситуации с полным нулем (но ребенком под мышкой и вдалеке от дома) быть не может, и если все же случилось, то у меня язык не отвалится озвучить просьбу...

Но если все-таки я попала вот так, а я пьяненькая, в неадеквате и мне отказали! В мороженом! Для ребенка!
То вышла бы я из той машины со злыми людьми, моими бывшими друзьями и пошла бы домой пешком, с трехлеткой на руках, скорбя и упиваясь своими страданиями. (Спинка ровная, попка оттопырена, на Хрудь внимания не обращаем, она все равно живет своей жизнью)

Но ноги моей не было бы в той противной машине со злым водителем. Пусть сами жрут свое дорогое мороженое!

4 минуты назад, Melas сказал:

Что изменилось? Как были халявщики, так и есть. В старших классах некоторые мои одноклассники принципиально ходили в школу без книг - чужими пользовались. Я уже не говорю про листочки и ручки. 

Ой, ладно. У ребенка-первоклассника недостаточно развиты коммуникативные навыки, чтоб попросить чужое. Это почти нормально.

А вот мама тянет за рукав дядьку, напоминая "о родстве" - это уже наглость. Если человек тебя в глаза не помнит, это сильно, конечно.
Тут уж либо крестик сними, либо... ну вы поняли. Либо дружить надо было в прошлом году, либо по-другому разговаривать сейчас.

Но пометка "многодетная мама" , это характерно.

[Травиата 84 361]

1 час назад, Конди сказал:

Принять решение о пикнике, самому предложить свои услуги в качестве водителя и потом всё обесценить 50 рублями.

Вообще-  то  можно  было  купить  два  мороженых  подешевле  или  меньшего  веса,  маленькие  бывают.   Можно  было  одно  разрезать  пополам,  детям  всё  равно.

  Почему  водитель  прямо  до  копеечки  истратился на  одно  мороженое,  у  меня  вызывает  некоторые  вопросы.   Возможно,  ему   надоела  компания  или  он  был  за  что-  то  обижен,  ему  могло  показаться,  что  его  ребёнка  в  чём-  то  обошли  или  он  сам  перетрудился на  этом  пикнике,  или  вложился  больше  остальных,  а  тут  ещё  пожелания  какие-  то  в  его  машине.

Его  поступок  с  мороженым  только  для  своего  ребёнка,  купленным  и  скормленным  принципиально,  был  вызван  точно  не  жадностью,  а  чем-  то  другим.   

13 минут назад, Iriska сказал:

Ну вот не сочла нужным более общаться с тем мужиком и что? Она что то потеряла?

Он  аналогично  ничего  не  потерял,  возможно  даже  приобрёл-  спокойствие.   И  не  исключено,  зарёкся  организовывать  пикники.

[Iriska 21 751]

Были три подруги Света, Катя и Лиза. Сейчас просто приятельницы. У всех дети одного возраста. Ну и бывало что кто то просил кого то посидеть какое то время с ребенком. Света обычно за такое денежку старалась дать. Но ей практически и не приходилось сидеть, а только оставлять. А Катя с Лизой жили рядом. Лиза спокойно принимала денежку за услугу, Катя же возмущаясь отказывалась. "А на фига тогда нужны подруги?" И сама не считала нужным платить за подобное. 

После пары раз, когда сына Кати отправляли домой, так как там собирались обедать. Потом приходи. Катя то же самое стала делать с дочерью Лизы. Хотя раньше спокойно садила за стол. что есть тем и покормила и своего и соседскую. У Кати не было такой особенности покормить вкусняшкой одного своего. Если в этот момент находился в доме ребенок подруги - вкусняшка делилась. А вот у Лизы такая особенность была. 

Изменено 30 Сентября 2018 пользователем Iriska

[Расстегай 32 258]

58 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Откуда мы знаем, какие планы потом у мужчины? Ехать в другую сторону от магазина, упасть на диван и лежать или что-то третье? Очень и очень странный повод прекращать.дружбу.

Ну, я предположила, например, что возможно, именно такой какой нужен, сорт мороженого, продавался конкретно в этом магазине. Я не вижу ничего страшного в том, что произошло. Если бы расставание не маячило на горизонте. Но вот именно в том, что его по-дружески попросили. не давать сейчас мороженого ребенку, он мог и уступить. Ну, хотя бы для того, чтобы у друзей не было дальше проблем с ребенком, заходящимся в истерике (или просто плачущим). Можно было. повторю, завернуть его в пакет и отложить ровно на три минуты - до расставания с друзьями. Что такого-то? Чисто, чтоб не портить никому впечатление от поездки.

51 минуту назад, Такибудет сказал:

Я плохо себе представляю водителя  без денег совсем, но автор об этом писала.

Я часто ездила без денег - правда, поблизости, на пару-тройку километров))

[Малинка_29 80 904]

38 минут назад, Marinayanas сказал:

На свете много полезных продуктов, который мой ребёнок ест не будет. И, разумеется, я его ими не кормлю. Я даже кота не смогу кормить принудительно. Принудительно овсянкой  я питаюсь только сама, если мне надо похудеть.

То есть если семья ест гречу или овсянку, а ребенок, которого взяли, это есть не хочет, то надо вставать к плите и готовить ему отдельно? 

Но в обоих историях детей дают на условиях- кормите тем, что и сами едите)))

[Манюсенька 32 753]

54 минуты назад, Патриция Хольман сказал:

А может стоит нанимать няню за деньги, если нужно уехать по работе или на отдых. Тогда не будет овсянок (чем они вредны для ребенка то кстати?). Няня будет кормить чем скажут родители

За няню, как и за мороженое, тогда самим платить надо будет. А не хочется. Проще окружающих в жадности обвинить, но только не себя.

1 час назад, Такибудет сказал:

Так два и надо было.

Видать, планка упала у "друга": вози их на халяву, пить нельзя, еще и мороженым командуют

А у мамы ребенка поднялась? Отвезли-привезли, еще и мороженое купить надо? Правильно писали, если б мама хотела, чтобы ее ребенок съел мороженое, она бы одолжила эти деньги. 

А вообще, одно то, что мать повезла ребенка куда-то там, не имея денег даже на обратную дорогу - да и вообще на дорогу, однозначно говорит о том, что эта мама по отношению к ребенку повела себя безответственно. А виноваты, как всегда, другие.

И случись что на этой природе с ребенком или с той мамой? Или с тем, кто за рулем? Что бы делали? Опять расчет на чужих людей? Чужие должны! А мать своему ребенку?

[Iriska 21 751]

Только что, Манюсенька сказал:

За няню, как и за мороженое, тогда самим платить надо будет. А не хочется. Проще окружающих в жадности обвинить, но только не себя.

Про мороженое было сказано, что не осталось денег. Были бы и темы бы не было. Купила бы и все. Всего лишь попросила, купить когда высадят их. В чем сложность? Она же не просила и её ребенку купить. 

9 минут назад, малинка_29 сказал:

Но в обоих историях детей дают на условиях- кормите тем, что и сами едите)))

Ну вот вы едите рыбу. Гостям в праздники на бутерброды. Сами ежедневно куском. И попадает к вам на время ребенок. То же так же куском кормить будите? Или как?

[Малинка_29 80 904]

7 минут назад, Iriska сказал:

Ну вот вы едите рыбу. Гостям в праздники на бутерброды. Сами ежедневно куском. И попадает к вам на время ребенок. То же так же куском кормить будите? Или как?

При чем здесь семга? я ее каждый день не ем. И соответственно гостей кормлю ей только на званых ужинах или ем, когда их нет)))

Зато я треску жареную люблю и мои дети ее тоже едят. А вот, допустим, чужой ребенок не ест. Или рагу овощное не ест, или голубцы - да много из того, что чужие дети могут не есть.

И если ребенка отдают на условиях всеядности, что себе, то и ему. А на деле оказывается, что он не ест.  Как поступать? Готовить отдельно? Я бы не хотела готовить дополнительно, вот и все. 

Изменено 30 Сентября 2018 пользователем малинка_29

[Iriska 21 751]

7 минут назад, малинка_29 сказал:

И если ребенка отдают на условиях всеядности, что себе, то и ему. А на деле оказывается, что он не ест.  Как поступать? Готовить отдельно? Я бы не хотела готовить дополнительно, вот и все. 

Ну это все же несколько другое. 

И такое все же заранее оговаривается. Иначе это уже каприз отдельно взятого ребенка. Но и можно найти компромисс. Готовить что будет есть и он и семья. А не целенаправленно то, что не ест другой. 

[Манюсенька 32 753]

10 минут назад, Iriska сказал:

В чем сложность? Она же не просила и её ребенку купить

Сложность в том, что осудила за то, что тот мужчина купил своему.

Ребенок озвучил свои пожелания мороженого заранее. Если бы мать хотела, чтобы ее ребенок съел это мороженое, она бы заранее одолжила у этого мужика денег. Знала, что магазин находится до их дома. Не одолжила. Одолжила бы заранее, купили бы два мороженого, наверняка.

Или бы был другой определенный ответ. 

Но оскорбилась, что мужик позаботился о своем ребенке. В то время, как у второго рядом сидела мама. Но мама почему-то решила, что люди должны вести себя так, как хочет она. А виноват мужик.

 

Мама поехала черти куда с ребенком и без денег, а виноват посторонний. Это надо уметь так. Это прикольнее, чем с кефиром. Там мать хоть на другой конец страны умотала, а здесь рядом сидела.

2 минуты назад, Iriska сказал:

такое все же заранее оговаривается. Иначе это уже каприз отдельно взятого ребенка.

Значит, в истории с кефиром это был каприз? Заранее оговорили, что мальчика будут кормить с общего стола. Кормили. А ему подавай дополнительно?