Если супруг - алкоголик - 4

[Парето 9 206]

17 минут назад, Гамлет сказал:

Чаще больше несчастья. Но женщины живут с ними, борятся за них. Героические у нас женщины.

Согласна с вами. Потому как все равно изменения психики имеются, просто на людях  не показывается. Но.. дети выросли, и уже есть внуки, то есть можно сделать вывод - с бывшими алкоголиками ( все таки считаю, что бывший, поскольку раз в 7-10 лет происходит алкогольное опьянение - это терпимо все таки). Я к тому, что если мужчина самодостаточен, как у Лагоды, вполне можно рассматривать союз, который показал прочность в течение 4 лет. Возможно, что тут алкоголизм и ни при чем, вырвалось у мужика то, что про себя думал.

[Гамлет 30 033]

11 часов назад, Секунда до... сказал:

@Гамлет,  вы так в теме разбираетесь, вы алкоголик? Сами в завязке? Близкие? 

 

Я уже писал, что есть близкие друзья алкоголики. Вытаскивал и вытаскиваю всеми способами. К примеру, жены этих друзей могут позвонить мне среди ночи и еду - везу в наркологию. Пару раз приходилось вырубить - драться лезли. Потом ничего не помнят. Или делают вид, что не помнят.

Плюс мы в нашем храме занимаемся бездомными, тоже уже писал об этом. Среди бездомных очень много образованных людей, умных, красивых, но спившихся. Очень многие потом умирают. В месяц по несколько смертей. В основном по пьяному делу.

Так что я очень в теме. Сначала это распущенность, а потом уде страшная зависимость. Бесовщина засасывает в эти сети и вырваться трудно очень.

 

Изменено 25 Сентября 2018 пользователем Гамлет

[Авиатор 2 676]

11 часов назад, Гамлет сказал:

Сначала это распущенность, а потом уде страшная зависимость. Бесовщина засасывает в эти сети и вырваться трудно очень.

У меня соседи муж и жена алкоголики, вот действительно бесовщина. Раньше держали как-то лицо, а сейчас совсем спились и ни совести у них нет ни чести. Ходят как зомби, как будто это не они, а внутри них сидит нечто и управляет ими. Стравливают людей друг с другом а сами потом сидят и наблюдают за ними. Спокойно жить не могут, им плохо когда все спокойно.

[Лось Анджелес 125 420]

17 часов назад, Парето сказал:

19 часов назад, Гамлет сказал:

НЕ БЫВАЕТ бывших алкоголиков. Не бывает. Бывают временно в завязке

Бывает. Мой бывший сотрудник по работе пил до тех пор, пока не падал, и тогда лишь полз ( на коленках) домой. Бывший афганец, в свое время пришел из горячей боевой точки. Сейчас это возрастной мужчина, который давным давно в завязке, хорошо зарабатывающий и уважаемый человек в обществе. Были ли срывы между кодировками? Были, но жене стоило потерпеть месяц,

Это не БЫВШИЙ, это актуальный алкоголик. Его зависимость никуда не делась. Запой есть, пусть раз в пять лет, но ЕСТЬ!

У друга семьи отец - бывший алкоголик, я как-то писала здесь его историю,  в молодости сильно и регулярно пил. Завязал сам. Не пьёт уже  40 лет. Совсем. Ни одного срыва, ни одной рюмки, ни глотка пива или бокала шампанского "на Новый Год". Говорит: "Я  своё выпил!" Вот это - бывший алкоголик. Весёлый, нормальный дядька, в застолье всем наливает-угощает, жена его употребляет по праздникам, он нормально к этому относится.

[Ветка сакуры 5 012]

36 минут назад, Лось Анджелес сказал:

У друга семьи отец - бывший алкоголик, я как-то писала здесь его историю,  в молодости сильно и регулярно пил. Завязал сам. Не пьёт уже  40 лет. Совсем. Ни одного срыва, ни одной рюмки, ни глотка пива или бокала шампанского "на Новый Год". Говорит: "Я  своё выпил!" Вот это - бывший алкоголик. Весёлый, нормальный дядька, в застолье всем наливает-угощает, жена его употребляет по праздникам, он нормально к этому относится.

Не соглашусь с вами. Он не пьет не потому что "свое выпил", а потому что сорваться боится. 

Совсем не пьют из религиозных принципов, по состоянию здоровья или как раз бывшие алкоголики, это мои наблюдения.

[Лось Анджелес 125 420]

Только что, Ветка сакуры сказал:

Он не пьет не потому что "свое выпил", а потому что сорваться боится. 

Однако он не пьёт уже 40 лет и причины неважны - боится ли сорваться или просто решил завязать навсегда, и поэтому его можно назвать бывшим алкоголиком, в отличие от того, который каждые пять лет в запой сваливается на месяц.

 

2 минуты назад, Ветка сакуры сказал:

Совсем не пьют из религиозных принципов, по состоянию здоровья или как раз бывшие алкоголики, это мои наблюдения.

Есть знакомый, который не пьёт просто потому что "не нравится". Не религиозен, здоров как бык, трезвенником был всегда, т.е. не из бывших алкоголиков. В юности пробовал алкоголь раз-другой, потом в течение жизни шампанского пригублял, когда совсем уж пристанут с этим "бокалом за Новый год", но не пьёт. Говорит, что не нравится вкус алкоголя и действие на организм.

[Ветка сакуры 5 012]

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Есть знакомый, который не пьёт просто потому что "не нравится". Не религиозен, здоров как бык, трезвенником был всегда, т.е. не из бывших алкоголиков. В юности пробовал алкоголь раз-другой, потом в течение жизни шампанского пригублял, когда совсем уж пристанут с этим "бокалом за Новый год", но не пьёт. Говорит, что не нравится вкус алкоголя и действие на организм.

У меня тоже есть такой знакомый  у него  органическая непереносимость алкоголя. и всегда так было.

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Однако он не пьёт уже 40 лет и причины неважны - боится ли сорваться или просто решил завязать навсегда, и поэтому его можно назвать бывшим алкоголиком, в отличие от того, который каждые пять лет в запой сваливается на месяц.

У нас есть друг, пил когда то очень, тоже бывший афганец.  Он 15 лет уже совсем не пьет, потому как сам говорит, есть сила воли не попробовать, но если попробую боюсь не остановлюсь. Вот он как, бывший алкоголик? или как?

[Лось Анджелес 125 420]

12 минут назад, Ветка сакуры сказал:

Он 15 лет уже совсем не пьет, потому как сам говорит, есть сила воли не попробовать, но если попробую боюсь не остановлюсь. Вот он как, бывший алкоголик? или как?

Да, алкоголик. Тяга есть, боится, что не остановится, значит и сам осознаёт, что не освободился от алкоголизма.

Виктор Николаевич, про которого я рассказывала, говорит, что "мне уже не надо, своё выпил", " сначала, когда бросил, хотел выпить, аж во сне видел, что водку пью, а потом и не надо стало, отвык, видимо".

[Жизнь продолжается 89 301]

22 минуты назад, Ветка сакуры сказал:

ь. Вот он как, бывший алкоголик? или как?

Он алкоголик в завязке. Алкоголизм не грипп.  его нельзя вылечить,  можно только держать под контролем.

[Ветка сакуры 5 012]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Он алкоголик в завязке. Алкоголизм не грипп.  его нельзя вылечить,  можно только держать под контролем.

Вот я также считаю. Бывших нет. Выходит что и знакомый который 40 лет не пьет (Лось Анджелес писала), просто в завязке и держит желания под контролем.

Изменено 25 Сентября 2018 пользователем Ветка сакуры

[Гамлет 30 033]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Это не БЫВШИЙ, это актуальный алкоголик. Его зависимость никуда не делась. Запой есть, пусть раз в пять лет, но ЕСТЬ!

У друга семьи отец - бывший алкоголик, я как-то писала здесь его историю,  в молодости сильно и регулярно пил. Завязал сам. Не пьёт уже  40 лет. Совсем. Ни одного срыва, ни одной рюмки, ни глотка пива или бокала шампанского "на Новый Год". Говорит: "Я  своё выпил!" Вот это - бывший алкоголик. Весёлый, нормальный дядька, в застолье всем наливает-угощает, жена его употребляет по праздникам, он нормально к этому относится.

К сожалению, Ваш знакомый тоже не бывший алкоголик. В общем-то суть алкоголика - это неспособность вырабатывать определенные ферменты. Это может быть врожденное на генетическом уровне. К примеру, индейцы и чукчи не могут вырабатывать эти ферменты. Но бывает, что эти ферменты прекращают вырабатываться из-за длительного употребления алкоголя. Так сказать, приобретенный алкоголизм. Так что пить Вашему знакомому нельзя. Вообще и никогда. Так как даже маленькая рюмка привела бы именно к возобновлено зависимости и к запою.

Изменено 25 Сентября 2018 пользователем Гамлет

[Гамлет 30 033]

48 минут назад, Ветка сакуры сказал:

Не соглашусь с вами. Он не пьет не потому что "свое выпил", а потому что сорваться боится. 

Совсем не пьют из религиозных принципов, по состоянию здоровья или как раз бывшие алкоголики, это мои наблюдения.

У меня жена не пьет совсем потому что ей "невкусно", ну не нравится ей алкоголь, говорит, что не приятно и категорически не хочет. Хотя пробовала, когда угощали всякими изысканными напитками - в итоге в компании сложилось шуточное мнение, что нечего на нее переводить - все равно не оценит)))

Но это скорее исключение. Я согласен с Вашими категориями непития.

[Domino 126 482]

4 часа назад, Ветка сакуры сказал:

Не соглашусь с вами. Он не пьет не потому что "свое выпил", а потому что сорваться боится. 

Совсем не пьют из религиозных принципов, по состоянию здоровья или как раз бывшие алкоголики, это мои наблюдения.

А я поддержу @Лось Анджелес, именно описанный ею человек и есть бывший алкоголик. И не правда, что такие не пьют исключительно из боязни сорваться. У меня в ближайшем окружении есть человек, отказавшийся от алкоголя по его словам дабы не стать таким, как его отец. Лет десять уже не употребляет. Спиртное дома есть, на праздники он тоже ходит. Говорит, что и не тянет выпить.

[Ветка сакуры 5 012]

1 минуту назад, Domino сказал:

У меня в ближайшем окружении есть человек, отказавшийся от алкоголя по его словам дабы не стать таким, как его отец

 Я так понимаю что этот человек и не был алкоголиком? 

[Domino 126 482]

4 минуты назад, Ветка сакуры сказал:

 Я так понимаю что этот человек и не был алкоголиком? 

Был.

[Ветка сакуры 5 012]

Только что, Domino сказал:

Был.

Не могу вам ничего сказать по этому поводу, я таких людей не встречала,  но верю вам что они могут быть.

По студенческой молодости мы (наша компания) тоже очень хорошо выпивала, сейчас даже иногда не верится что столько могли выпить но только у двоих это перешло в образ жизни.  Эти люди деградировали из-за своей привычки, один потерял семью, второй квартиру, профессию, уважение и друзей. Они всегда находили причину почему надо выпить, вот это алкоголизм. Один из них закодировался, потом уже сам себя контролировать стал, но в профессии так и не восстановился, и в компаниях ему не предлагают, НО он всегда подчеркивает что он не пьет. Второй просто пропал.

[Жизнь продолжается 89 301]

15 минут назад, Domino сказал:

есть бывший алкоголик.

Нет.  Он алкоголик, который не пьет. Ну не лечится алкоголизм. Никогда алкоголик не сможет выпивать так, как обычные, здоровые люди. Изредка и без последствий. Организм изменился.

[Лагода 689]

То, что бывших алкоголиков не бывает, я знаю. И то, что жить с ними, как на пороховой бочке, тоже верно. Но так жить можно и с любым выпивающим мужем, а не только больным алкоголизмом. Разница лишь в том, что просто выпивающий будет выносить тебе мозг 1-2 дня в месяц или полгода и не известно бывает, когда этот внезапный день может прийти, а алкогольный запой длится намного дольше. Но за эти 1-2 дня обычный пьющий муж может выпить крови намного бывает  больше, чем тихий пьяница за месяц. Тут всё очень индивидуально. 

По поводу характера моего мужа, так в том то и дело, что более спокойного и уравновешенного человека я не встречала. Вот это-то меня больше всего и зацепило в нём. Что бы не происходило, он всегда оставался спокойным, никогда не повышал голоса, всегда мог и меня успокоить в любой ситуации, если переживала из-за чего-нибудь. Чаще всего всё переводит в шутку, ни на кого не злился вот так вот как-то в открытую. Вот поэтому меня так удивила его реакция в тот вечер. Могу объяснить это только тем, что да, он почувствовал, что я как бы его предала, как бы пафосно это не звучало. Он тоже очень устаёт и наверное просто хотел, чтобы я вернулась с ним вместе домой, а не осталась за столом в гостях дальше. Но всё равно, я не могу оправдать именно эту его фразу. Всё что угодно, но этого я не ожидала. И да, я даже рада, что так всё получилось. Теперь я знаю, чего можно ожидать.

Сейчас снова полная семейная идиллия, уход за матерью в основном на нём. А по поводу сиделки. Я представила, что ещё чужой человек в доме будет, так мне ещё тяжелее сделалось. Потому что мне это не облегчит нисколько моё психическое состояние.. бабку я буду наблюдать перед глазами и дальше, да и ещё и чужая тётка будет надоедать разговорами. На работе очень большое количество людей проходит через меня, домой приезжаешь, хочется просто тишины и помолчать, и чтобы никто перед глазами чужой не мельтешил.

[микруля 9]

В 24.09.2018 в 14:52, Лепесточек сказал:

Да, у меня тетка кодированная. Около 2 лет уже. Характер очень изменился, злая стала. Муж ее жалуется, что она кидается на него по любому поводу. И стала очень жадной. Они с мужем держат хозяйство и им частенько приходится нанимать работника. Так вот как дело до оплаты его работы - тетя аж с лица меняется.

Нас доктор предупреждал, что во время кодировки человек меняется, так как идёт большая психологическая нагрузка. Чтобы её снизить мой брат ходит к психологу. Мой брат тоже закодированный, он сначала пролечился в клинике, а потом его закодировали на 1 год. Но врачи сразу сказали, что кодировка - это только помощь, а не лечение. Для того чтобы он  не срывался, ему рекомендовали ходить к психологу и после лечения и по возможности - на Анонимные алкоголики. Он так и делает, по началу не ходил, ник психологу ни на АА,, и такой злой был, всё ему не так, цеплялся к каждому слову. Я позвонила его доктору и он настоял, на занятиях с психологом. Через несколько недель ему полегчало, сейчас практически нормальны, бывает конечно всякое, но не так чтобы вообще терпеть не возможно. Нас доктор сразу предупредил, если после лечения он самостоятельно не будет меняться, то срыв неминуем. Мне кажется он меняется, стал более ответственен, по крайней мере к работе относится очень серьёзно, не то что раньше. Нашёл себе хобби - помогает в приюте для собак. Ходит туда каждое воскресенье, принёс от туда щенка, гуляет с ним только он. В спртзал начал ходить. В общем пока свободного времени у него нет. Очень надеюсь, что всё будет хорошо. Он ведь молодой совсем - 32 года.

Вот здесь можно почитать почему алкоголики срываются после лечения Почему алкоголики срываются а вот здесь очень хорошо описан срыв у наркоманов после лечения у них принцып один и тот же тоже можно почитать Почему наркоманы возвращаются к наркотикам Мне такая информация очень помогает, может и вам поможет

[Лепесточек 4 409]

12 минут назад, микруля сказал:

Вот здесь можно почитать почему алкоголики срываются после лечения Почему алкоголики срываются а вот здесь очень хорошо описан срыв у наркоманов после лечения у них принцып один и тот же тоже можно почитать Почему наркоманы возвращаются к наркотикам Мне такая информация очень помогает, может и вам поможет

Мне она ни к чему. Тетя моя живет от меня отдельно, ей 49 лет. Пока не сорвалась, но характер поменялся.

13 минут назад, микруля сказал:

Нас доктор предупреждал, что во время кодировки человек меняется, так как идёт большая психологическая нагрузка. Чтобы её снизить мой брат ходит к психологу.

У нас в сельском поселении психолог на психологе сидит в основном... Я ей предложу, пусть бросает коров-кур-свиней, своё хозяйство - и айда к психологам. Чую, ой далёко она меня пошлёт.

[микруля 9]

4 минуты назад, Лепесточек сказал:

Мне она ни к чему. Тетя моя живет от меня отдельно, ей 49 лет. Пока не сорвалась, но характер поменялся.

У нас в сельском поселении психолог на психологе сидит в основном... Я ей предложу, пусть бросает коров-кур-свиней, своё хозяйство - и айда к психологам. Чую, ой далёко она меня пошлёт.

ну про это я не подумала, извините. Но ведь интернет есть у вас. Я не говорю про онлайн лечение, просто мне открыли глаза именно статьи из интернета. Здесь есть информация, которая мне помогла посмотреть на брата по-другому, да и на себя тоже. Возможно ещё кому-то поможет. Я не набиваюсь со своими советами, нет. Каждый человек делает так как он считает нужным, я делала так, поэтому основываясь на свой опыт расскзала. А у каждого своя история

[Алгоритм 31 919]

В 24.09.2018 в 14:00, Львище сказал:

знаю только одного человека, который сильно пил давным-давно. И не пьет уже больше 30 лет.

Тоже знаю одного человека, который не пьёт лет 15, не кодированный. Все, кто знает его, поражаются подобному феномену; кто не знал раньше, не верят. Ибо такое просто не может быть. Достоин Книги рекордов Гиннеса.

Пил всю жизнь, с самой молодости. Вот как из армии пришёл, так выпивать и начал. Прошёл все стадии алкоголизма вплоть до "подзаборного состояния", не мог работать даже какое-то время, статья за тунеядство светила. Потом относительно остепенился, в запои уходить перестал, но каждый (!) вечер после работы выпивал свои "законные" поллитра. 

Будучи пьяным, вёл себя отвратительно: дебоширил, гонял жену, третировал детей. Жена давно умерла, больная была вся насквозь. Сын пошёл в отца, такой же алкаш, трое жён выгнали его под жопу мешалкой (не хватило у них "мудрости" терпеть, как у покойной свекрови), единственная дочь не хочет с ним знаться, сам живёт сейчас с отцом.

Старший в силу старости бросил пить (недавно 91 год исполнился), младший закодировался несколько лет назад. Желчный старикашка и зловредный мужик - отец и сын, два сапога пара. Люто ненавидят тех, кто хоть чуть-чуть выпивает, обзывают их "алкашами и отребьями". 

Вот уж поистине: "Лучшие проповедницы и моралистки всегда  получаются из бывших проституток, а о вреде пьянства проникновеннее всего вещают люди, которые протрезвятся лишь в гробу."

[Алгоритм 31 919]

В 25.09.2018 в 10:46, Лось Анджелес сказал:

В 25.09.2018 в 16:21, Domino сказал:

поддержу @Лось Анджелес, именно описанный ею человек и есть бывший алкоголик.

Ни одного срыва, ни одной рюмки, ни глотка пива или бокала шампанского

Нет, он не бывший алкоголик. Он алкоголик в ремиссии. Нет бывших алкоголиков - правильно вам здесь сказали. Как и "бывших" наркоманов, их просто не бывает. А ремиссия без провокации может до самой смерти длиться. Но, чисто гипотетически, свяжи этого "бывшего" по рукам и ногам (даже если у него ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет желания выпить - причём нет уже давно) и влей ему насильно рюмку водки. И можно освободить его от верёвок. Ибо дальше рюмки он будет заглатывать уже сам. Пока не упадёт. 

Эти самые "бывшие" и не позволяют себе даже чисто символически пригубить, ибо прекрасно знают последствия. Они просто выбирают другую жизнь, улучшенного качества, не сузившуюся до диаметра рюмки, а более расширенную, яркую, полноценную. Но за неё вот именно что надо платить. ПОЛНЫМ неприятием спиртного. И они это понимают.

Родившись брюнеткой и перекрасившись в молодости в блондинку, натуральной блондинкой вы не станете никогда, хоть 40 лет будете поддерживать блонд. Ибо пигмент изменить невозможно. Потом, с возрастом (как в моей истории выше), вам уже не будет необходимости краситься в блондинку. Но не потому, что вы наконец ею стали, нет. Вы просто стали седой. 

[Видящая тебя во сне 18 189]

У меня есть подруга. Давно с ней не виделись. Живет в соседнем городе. На днях приехала в наш город к родителям. Встретились с ней, поговорили о жизни.

Лине 34 года. Она в разводе. Детей нет. Сейчас живет с мужчиной. Ему 30 лет. Разведен. В том браке 2 детей.

Снимают жилье. Платят пополам. Лина работает учителем. Зарплата стабильная, но небольшая.

Возлюбленный работает таксистом. Но проблема в том, что работать он особого  желания не имеет. Спит до 12, потом выйдет на работу на час-два и всё. Заработает рублей 500-600. Заезжает в магазин, покупает бутылку водки, закуску и домой. 

Она с ним ругается, а толку никакого. Гонит его на работу. 

Они не расписаны. А сейчас Лина забеременела. Срок 2 месяца. Денег постоянно не хватает. Она всю свою зарплату тратит на  еду. Лишние трусы не за что купить. 

Тут у его ребенка был день рождения. Папаша взял кредит на покупку планшета дочери. А платить оказывается нечем. Лина платит со своей зарплаты. "Муж" говорит : Ну платить же надо. Попроси денег у родственников. Ты же беременная, тебе не откажут". 

Лина объясняет, что ей сейчас нужны витамины, а денег нет. Жалуется, что приходится иной раз до работы пешком идти 3 остановки, так как денег на проезд нет. А он ежедневно покупает бутылку водки.

Так еще его родители винят Лину, что не может его перевоспитать. 

Вот сейчас она в наш город приехала на неделю. Когда уезжала, потенциальная  свекровь " надула губы" , что сыночек совсем с катушек съедет без присмотра.

Звонит ему каждый день, он пьяный и , конечно, на работу не выезжал ни разу.

Лина волнуется, как она ребенка будет поднимать? Муж ведь деньги не приносит. Нет ни на коляску, ни на кроватку.

Я, конечно, ее поддержала, посочувствовала. Но... Ведь он пил до беременности. Толку не будет от него. Уходить надо сейчас, пока не поздно. Но подруге я такой совет не стала давать. Жалко ее. Но считаю, что лучше совсем без мужа, чем с таким.

[Нюра Вадимовна 98 543]

4 минуты назад, Видящая тебя во сне сказал:

Лина волнуется, как она ребенка будет поднимать? Муж ведь деньги не приносит. Нет ни на коляску, ни на кроватку.

Да никак. Аборт делать, пока не поздно. Коляски  и кроватки- то еще ничего, знаете ли. В крайнем случае и без них можно прожить. А вот чем она будет платить за квартиру когда не будет работать, что будет кушать сама и чем будет кормить ребенка- об этом стоит подумать прямо сегодня.