Наши бывшие любимые - что с ними стало? Общение с бывшими

[МнениеСвоеИмеющая 41773]

7 минут назад, Осенняя сказка сказал:

Мне про своего вот правда интересно: он не урод, не алкоголик, с машиной, с потенцией (простите) было все в порядке и т. д. и т. п. Ну почему нет больше семьи-то? В какой-то момент (я ремонт делала, он мне помогал, он в этом специалист) я вдруг поняла, что он хотел бы попробовать все заново со мной... Но у меня уже тогда был мужчина, и ему донесли про это, и у нас не сложилось

Да я не знаю. Возможно, вас любит. Возможно, знакомиться не умеет..

Возможно и то и это вместе. Не очень надо знакомиться.

Не нашел лучше, как вариант.

Edited November 27, 2025 by МнениеСвоеИмеющая

[Осенняя сказка 8895]

11 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

18 минут назад, Осенняя сказка сказал:

Мне про своего вот правда интересно: он не урод, не алкоголик, с машиной, с потенцией (простите) было все в порядке и т. д. и т. п. Ну почему нет больше семьи-то? В какой-то момент (я ремонт делала, он мне помогал, он в этом специалист) я вдруг поняла, что он хотел бы попробовать все заново со мной... Но у меня уже тогда был мужчина, и ему донесли про это, и у нас не сложилось

Да я не знаю. Возможно, вас любит. Возможно, знакомиться не умеет..

Возможно и то и это вместе. Не очень надо знакомиться.

Не нашел лучше, как вариант.

Да вот это и странно,  что не нашел... Впрочем, у меня и первый бывший не нашел никого (Я фам-фаталь. - Это шутка. Если что.)

Edited November 27, 2025 by Осенняя сказка

[МнениеСвоеИмеющая 41773]

4 минуты назад, Осенняя сказка сказал:

Да вот это и странно,  что не нашел...

В моем случае тоже странно.. Красивый, обеспеченный мужчина.. Жил один много лет. Потом свекр умер, иамО раскричалась - одна не могу. Содержал маму. Мама умерла.

5 минут назад, Осенняя сказка сказал:

(Я фам-фаталь. - Это шутка. Если что.)

Ну я точно не фам - фаталь . Да и фиг с ним.

[Мечта поэта 181244]

Девочки, на ваш вопрос почему, есть только один ответ - не хочет. 

[Осенняя сказка 8895]

6 минут назад, Мечта поэта сказал:

Девочки, на ваш вопрос почему, есть только один ответ - не хочет. 

Да, блин, а не хочет почему?..

[МнениеСвоеИмеющая 41773]

32 минуты назад, Осенняя сказка сказал:

Да,  блин, а не хочет почему?..

Мужчинам сложней, вопреки, общепринятым выводам. Мое мнение. 

Женщине можно быть пассивной, к ней подойдут и познакомиться. Мужчине активным нужно быть. Многие не умеют. Думают, что на них набросятся женщины, как только они окажутся свободными.. А набрасываются только ровесницы с проблемами. А они ни грамма ни красивей бывшей жены.. Хуже часто. А требования теже или больше. При этом у жены был их. Общий ребенок.

И мужчины быстрей поэтому разочаровываются. 

У женщин больше вариантов, обычно. Если речь не о браке.. 

А просто встречаться желающих с женщиной намного больше, чем с таким же мужчиной. Если женщина ни чего не хочет вложить. От мужчины обычно требуют вложений.

Edited November 27, 2025 by МнениеСвоеИмеющая

[Никеша 138463]

5 минут назад, Осенняя сказка сказал:

Да, блин, а не хочет почему?..

Ну, может, лень человеку по новой в отношения вступать  Может, не видит смысла - для души и тела с кем-то встречается, а так, чтобы на постоянку - считает, что оно того не стОит. Женщины же тоже не все готовы замуж повторно выходить, хотя против отношений в формате конфеты-букеты ничего не имеют. Ну и плюс в молодости адаптивность выше, людям проще друг по друга подстраиваться. С возрастом приходит ригидность, и сложнее найти человека, с которым полностью совпадешь.

Edited November 27, 2025 by Никеша

[Мечта поэта 181244]

8 минут назад, Осенняя сказка сказал:

Да, блин, а не хочет почему?..

Нажился 

[Вольный ветер 52725]

4 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Мужчинам сложней, вопреки, общепринятым выводам. Мое мнение. 

Ой, а я считаю, что легче). Ну это если сравнить мужчину и женщину без явных патологических проблем. 

Сложнее молодым парням. Тут да)

5 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Женщине можно быть пассивной, к ней подойдут и познакомиться. 

В фертильном возрасте и приятной внешности, да. А так к обычной взрослой даме у нас редко кто подходит знакомиться. Скорее смотрят сквозь нее. 

5 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Мужчине активным нужно быть. Многие не умеют. Думают, что на них набросятся женщины, как только они окажутся свободными.. А набрасываются только ровесницы с проблемами.

Ну тут да. Хотя в обычном варианте и ровесница может быть не проблемнее его, а вся активность заключаться в той самой чашке кофе).

Мне одна из ситуаций на форуме запомнилась. Форумчанка рассказывала, как гуляли под дождем, холодновато и после работы. Ну и ей базового ухаживания хотелось, чтобы чай зашли попить. И все ждала, ходили- ходили и так и не выходили. Ну и не против секаса она была. Даже за. 

И это не прям необычная ситуация.

5 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

женщин больше вариантов, обычно. Если речь не о браке.. 

А просто встречаться желающих с женщиной намного больше, чем с таким же мужчиной. Если женщина ни чего не хочет вложить. От мужчины обычно требуют вложений

Не знаю. На разок и с разными, вариантов больше. Ну или ррраз и появился когда- то и временами. Тут выбор у женщин пошире. 

Про "вложения", это когда у мужчины деньги есть, а не только одно вложить может. Ну и когда у самой дамы определенный уровень жизни, достаточно хороший и благополучный. Ну и когда она считает, что встречи с мужчиной должны быть не хуже. Но тут еще момент, что мужчины добротного уровня должны находить ее сексуально интересной. А тут сложнее с возрастом. 

[МнениеСвоеИмеющая 41773]

19 часов назад, Вольный ветер сказал:

Ой, а я считаю, что легче). Ну это если сравнить мужчину и женщину без явных патологических проблем. 

Возможно. Но мужчины взрослые многие активность не проявляют. Те женщины, кто его зажгли бы, на него не посмотрят без красивых ухаживаний. А ему часто лень. 

А домой никто не придет и ничего не предложит. Возможно, на работе кто то обратит внимание и начнет пирожки носить . Но эта женщина, ему не понравится скорее всего.

Много осторожных, ждущих, что бы его как то зажгли и раскачали.

Вот по итогу и одни. 

19 часов назад, Вольный ветер сказал:

Мне одна из ситуаций на форуме запомнилась. Форумчанка рассказывала, как гуляли под дождем, холодновато и после работы. Ну и ей базового ухаживания хотелось, чтобы чай зашли попить. И все ждала, ходили- ходили и так и не выходили. Ну и не против секаса она была. Даже за. 

И это не прям необычная ситуация.

Ну такое бывает. С таким вот осторожным она и гуляла . Больше не захотела по итогу.

19 часов назад, Вольный ветер сказал:

Не знаю. На разок и с разными, вариантов больше. Ну или ррраз и появился когда- то и временами. Тут выбор у женщин пошире. 

Тут согласна. Но хотя бы есть новые знакомства, там всегда есть шанс. От самой женщины многое зависит, я думаю.

__________________________

Сегодня как раз историю слышала. Живет мужчина один 65 лет. Две квартиры купил в свое время. Квартиры рядом, общий вход, там и живет. Ходит к нему женщина лет 65-70. Ухаживает как бы  не в плане, что он больной, а так: пирожки носить.

Так у него спросили: а что не сойдешься с ней? А он: она старая . А молодых, которые домой придут с пирожками давно не наблюдается. А бегать за ними с букетами мужчине не хочется, скорее всего. Лень.. Так и живет много лет один.

И про любовь к бывшим женам. Я думаю, просто с этой женщиной самые яркие воспоминания для конкретного мужчины.  Я в вечную любовь вообще не верю. Верю в эмоции. Ну вот с кем самые яркие эмоции были, того и любят. Это и мужчин и женщин касается.

По этой причине, я думаю, через много лет с первыми любовями иногда сходятся. Не всегда далеко. Но бывает, что она уже совсем не та, а у мужчины именно тебе яркие эмоции вызывает.

Была бы куча таких эмоций с разными, было бы по другому. 

Я не говорю сейчас о чисто человеческой, родственной привязанности.

Edited November 28, 2025 by МнениеСвоеИмеющая

[Вольный ветер 52725]

10 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Возможно. Но мужчины взрослые многие активность не проявляют. Те женщины, кто его зажгли бы, на него не посмотрят без красивых ухаживаний. А ему часто лень. 

А домой никто не придет и ничего не предложит

Согласна. Но вот женщины то как раз проявляли в свое время, искали. Потом просто надоело бесполезное занятие (не всем, кто- то кого- то встретил и т.д). Потому как в целом мужчины проблемнее встречались, чем женщины. А я о женщинах с уже живущих без детей, с заработком, позволяющим не прям только базовые расходы и т.д.

38 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Много осторожных, ждущих, что бы его как то зажгли и раскачали.

Я бы сказала, не осторожных, а подмороженных эмоционально. И ожидающих чтобы зажгли и раскачали, да.

Плюс, все же общая обстановка дает возможность массе мужчин фантазировать о женщинах гораздо моложе, как о норме. Хотя так то молодость женская, стоит денег. Точнее, хотя бы понятно, что мужчина может дать взамен, пользуя молодое (относительно) тело. 

[МнениеСвоеИмеющая 41773]

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

Но вот женщины то как раз проявляли в свое время, искали. Потом просто надоело бесполезное занятие (не всем, кто- то кого- то встретил и т.д). Потому как в целом мужчины проблемнее встречались, чем женщины. А я о женщинах с уже живущих без детей, с заработком, позволяющим не прям только базовые расходы и т.д.

Да. Согласна. Смотались в свои дела. Как вариант, кого то нашли. 

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

Я бы сказала, не осторожных, а подмороженных эмоционально. И ожидающих чтобы зажгли и раскачали, да.

И так можно выразиться.

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

Плюс, все же общая обстановка дает возможность массе мужчин фантазировать о женщинах гораздо моложе, как о норме. Хотя так то молодость женская, стоит денег. Точнее, хотя бы понятно, что мужчина может дать взамен, пользуя молодое (относительно) тело. 

Да. И это проблема мужчин моего поколения плюс - минус. И они очень разочаровываются, что массового такого оказывается нет. 

Edited November 28, 2025 by МнениеСвоеИмеющая

[Мечта поэта 181244]

58 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Те женщины, кто его зажгли бы, на него не посмотрят без красивых ухаживаний. А ему часто лень.

И денег жалко.

[МнениеСвоеИмеющая 41773]

32 минуты назад, Мечта поэта сказал:

И денег жалко.

Конечно жалко. Женщина никаких эмоций особо еще не вызвала. Даже пусть красивая. Ну встретил или на сайте посмотрел - картинка просто пока.

А на некрасивую тем более жалко. Ну тут понятие  красивая - некрасивая, субъективно. 

А будет с ней хотя бы секс или нет, неизвестно. 

Я думаю, здесь еще действует - не хочу быть идиотом, которого раскрутили на ужин.

Edited November 28, 2025 by МнениеСвоеИмеющая

[Данжи 109665]

В 27.11.2025 в 21:17, Осенняя сказка сказал:

Да, блин, а не хочет почему?..

Потому что не хочет. Вот конкретно его все устраивает.

У меня родственник такой. Ему за 40, интересный внешне, начитанный, язык подвешен, специальность рабочая, заработок приличный. Пара попыток лет 10-15 назад не в счет. Я иногда докапываюсь - но почему? А он - а зачем? Мне хорошо живется, зачем мне чужие проблемы?

Он отдает себе отчет, что ровесницы и около того со своими проблемами, детьми, а ему в это все ввязываться не особо интересно и не хочется. Более молодые ему не интересны, как он говорит - с ними и поговоритть не о чем. И он им не интересен, не олигарх, крепкий середняк. Если б познакомился с такой, чтоб зацепила, то наверное, женился бы. Но это не точно. А просто чтоб было? Зачем человеку лишний геморрой?

У мужа на работе есть такое мачо, там посмотришь, перепугаешься. Но у своего контингента прям котируется, тетки чуть не в драку за него. По факту - страшный, ленивый, пьющий, малозарабатывающий, без своего жилья, в смысле, живет с родителями,  но куда там, вырывают друг у друга сокровище. 

[МариХуана 51483]

В 27.11.2025 в 20:17, Осенняя сказка сказал:

Да, блин, а не хочет почему?..

Тут на форуме столько женщин отписывалось что не хотят никаких мужиков. Так неужели не вписывается в картину мира, что и у мужчин так же? Что им тоже нафих надо, попробовавши, всяких баб, 

Лично я понимаю и тех, и этих. 

[Вольный ветер 52725]

16 часов назад, Данжи сказал:

меня родственник такой. Ему за 40, интересный внешне, начитанный, язык подвешен, специальность рабочая, заработок приличный. Пара попыток лет 10-15 назад не в счет. Я иногда докапываюсь - но почему? А он - а зачем? Мне хорошо живется, зачем мне чужие проблемы?

Вы именно про жену спрашивали? Или вообще наличие/ отсутствие личной жизни не афишируется, на праздниках, днях рождения и выходных. Когда либо и нет тех отношений особо, либо годами несколько специфичные строго.

17 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Да. И это проблема мужчин моего поколения плюс - минус. И они очень разочаровываются, что массового такого оказывается нет. 

Да это проблема всех мужчин и везде, если возможность жизнь дает))). Когда условия иные, то фантазий, как нормы, меньше получается. 

18 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ухаживает как бы  не в плане, что он больной, а так: пирожки носить

Ох уж эти пирожки))). И сам конкурс кулинарок "а, ну-ка, девушки")))

Когда с бывшим мужем встречаться начали, он из Калининграда приезжал в городок, где я жила. Машину ставил около частного дома, где жили мои подружки- сестры. Девки деревенские, хозяйственные, сильно переживающие, что не замужем и детей надо родить. Ну а тут у меня жОних, да еще за 50 км ко мне мотающийся.

Ну и мы у них, машину ставим, они напоследок бегом 3- х литровую банку огурцов открывать, угостить гостя. Ему некомфортно, говорит, что не надо, любит помидоры))). Девочки бегом, следом открывают банку с помидорами. Ну и там перманентные рассказы, как важно кормить мужчину, накрытые столы).

Интерес к просмотру в качестве зрителя этого действа у меня даже перекрывал грусть от возможной потере парня, которого сманили салатом и помидорами.

А я снимала тогда квартиру, без холодильника, родители прям недалеко жили, мне нормально было. Но дома шаром покати. Он приезжал с продуктами, или тут покупал, готовил. Ну я там нарезать что- то, то сё. 

Девочек прям выворачивало от такого моего подхода. 

Edited November 29, 2025 by Вольный ветер

[Lenochka 9877]

А я вот думаю, с годами характер лучше не становится, ну, так говорят, во всяком случае.  И если мы с ними расстались, будучи уже взрослыми человеками, то может, он такой и другим не особо нужный? Одно дело по молодости разбежались, и прости-прощай, прыгнул наш бывший в новые отношения. А когда уже за тридцатник мужику, а женщина от него ушла, невзирая на наличие детей и социальные моменты, значит, осознанно такой уход сделан был, а мужчины редко делают выводы, что это не женщина виновата, а он сам не тот с кем жизнь строить далее хочется. Вот и живут одни, с кем-то встречаются, конечно, но в новые длительные отношения не вступают, потому что просто не получается, а в себе ничего не меняют, и даже усугубляют свои недостатки.

Я просто смотрю на своих бывших и думаю, ну ведь всем мужик хорош, и статен и красив, и обеспечен и общителен, а женщины рядом нет. Пообщаюсь и понимаю, ничего в нем не изменилось за эти годы, только усугубилось то, что ранее меня не устраивало, никаких выводов мужик не сделал, и где-то там внутри совсем на меня даже обижен до сих пор, ушла, покинула такого молодца, не поняла своего «счастья» 

[Данжи 109665]

6 часов назад, Вольный ветер сказал:

Вы именно про жену спрашивали?

Про стабильные отношения с барышней, которрую семье представляют в качестве подруги/невесты/жены, с которой проводят праздники, отпуска. Вот такой нет. Что партнерша по постели есть, естественно, не исключается.

48 минут назад, Lenochka сказал:

И если мы с ними расстались, будучи уже взрослыми человеками, то может, он такой и другим не особо нужный?

За всеми, с кем встречалась, не слежу, но, так получилось, что информационное поле общих знакомых приносит данные о двоих. Оба вполне себе успешно женаты, у одного - двое детей, второй воспитывал детей жены. Видимо, мне стоит нос задрать, что выбирала адекватных мужчин?) И расставались без истерик-обид, просто потому что разные. На определенном промежутке было комфортно, потом поняли, что зашли в тупик. Какое-то время как приятели общались на уровне поздравлюшек с праздниками в соцсетях, а потом и это сошло на нет. Собственно, как по мне, если нет детей общих, то и общение с эксами ни к чему.  

52 минуты назад, Lenochka сказал:

Я просто смотрю на своих бывших и думаю, ну ведь всем мужик хорош, и статен и красив, и обеспечен и общителен, а женщины рядом нет. Пообщаюсь

Я, наверное, не понимаю - но зачем общаться-то? Если дети есть, то еще понятно, а если нет?

53 минуты назад, Lenochka сказал:

и понимаю, ничего в нем не изменилось за эти годы, только усугубилось то, что ранее меня не устраивало, никаких выводов мужик не сделал, и где-то там внутри совсем на меня даже обижен до сих пор, ушла, покинула такого молодца, не поняла своего «счастья» 

ЧСВ такое ЧСВ. Допустить, что ему это просто не надо, не получается?  

У меня есть друг детства, мы с ним общаемся больше 30 лет. Он развелся лет 10 назад. Первые годы еще дергался на тему - а не завязать ли отношения, не жениться ли мне? Сейчас искренне изумляется подобным вопросам. Его реально все в его жизни устаривает - у него карьера. заработок, жилье, он на спорте, живет, как ему удобно и вкусно. Да, есть подруга в формате комфортных встреч, дама чуть старше его, незамужняя, у нее дети выросли. Они свои отношения не афишируют. А так да, его бывшая уверена, что она - фам фаталь, он страдает-мучается, характер у него ухудшился и вообще, какая она молодец, что от него ушла. А он ржет - действительно, молодец, спасибо. 

[Мерзавчик 84018]

Мне кажется, люди просто не до конца проинформированы 

Про меня так-то тоже можно сказать, что вроде ничего так тетка, симпатичная, с жильем, сын взрослый, а всё одна и одна 

При этом я пятый год с кавалером встречаюсь, серьезней некуда, серьезней только штамп в паспорте  И отпуска вместе, и прочая, но как-то так получается, что соседи, к примеру, не в курсе. Коллеги, какие-то знакомые не близкие, родственники некоторые. 

Тоже, наверное, думают, что я бедолага, и рассуждают о том, что баба после сорока без шансов, мужички молодух хотят 

 

Edited November 29, 2025 by Мерзавчик

[Lenochka 9877]

2 часа назад, Данжи сказал:

Я, наверное, не понимаю - но зачем общаться-то? Если дети есть, то еще понятно, а если нет?

ЧСВ такое ЧСВ. Допустить, что ему это просто не надо, не получается?  

Сама я общения не ищу, если уж на то пошло, да и ЧСВ у меня прокачано безо всяких бывших 

Возможно и не надо, конечно, я допускаю такую возможность, даже больше - наверно, так оно и есть, обычно человеку и не дается, то что ему не нужно, ну, если говорить о высших материях 

[Потому что гладиолус 21854]

У меня два довольно близких приятеля, у которых нет женщин и жён. Какие-то разовые интрижки изредка случаются, но до отношений дело не доходит. Один и рад бы убежать из категории холостяков, но по уши сыт предыдущей связью. Там была такая дама, что Коля до сих пор крестится при упоминании её имени. Он мягкий,  неглупый, но ранимый мужик, а Дина оказалась бабой хваткой. Быстро окрутила товарища  и со временем отвадила от дома большую часть колиных друзей. В общем, три года жития с этой мадам показались Кле такой пыткой, что теперь он и слышать не хочет о серьезных отношениях. Говорит: не дай бог такая как Дина попадётся. Та ведь даже приговоры делала, когда Николай решился на разрыв отношений. К бабкам ходила, под конец даже беременностью пыталась удержать. Но с последним не срослось - случился выкидыш. Иначе платить бы Николаю алименты до конца своих дней, да оплачивать содержание этой мадам. 

Второй приятель Сергей уверен, что с его мамой ни одна женщина не уживётся. Либо ему уезжать в другой город, чтобы построить семью (но тогда досматривать мать будет некому), либо жить бобылём. Что, в принципе, он и делает. Матушка в своё время сгнобила несколько его подруг. Сейчас, наверное, пыл поугас, но вряд ли исчез совсем. 

Так что одиночество, порой, выбор тех, кто наелся прошлых отношений. Или превратность судьбы. 

[Данжи 109665]

6 минут назад, Потому что гладиолус сказал:

Так что одиночество, порой, выбор тех, кто наелся прошлых отношений.

И это тоже. А возможно, осознание, что просто не надо, не хочется. 

Вспомнила еще одного знакомого, убежденного холостяка. Он наелся наблюдений за мамой, бабушкой и теткой. Посмотрел на их примере, как строят женщины отношения с мужчинами и предпочел свободу. Как он говорит, создавать трудности и их преодолевать не хочет. Опять же, сам допускает, что если б встретил такую, ради которой готов и на Троянскую войну... Но за 40 с лишним лет не встретилась. 

 

[Masha Kutilina 12801]

4 часа назад, Мерзавчик сказал:

Мне кажется, люди просто не до конца проинформированы 

Про меня так-то тоже можно сказать, что вроде ничего так тетка, симпатичная, с жильем, сын взрослый, а всё одна и одна 

При этом я пятый год с кавалером встречаюсь, серьезней некуда, серьезней только штамп в паспорте  И отпуска вместе, и прочая, но как-то так получается, что соседи, к примеру, не в курсе. Коллеги, какие-то знакомые не близкие, родственники некоторые. 

Тоже, наверное, думают, что я бедолага, и рассуждают о том, что баба после сорока без шансов, мужички молодух хотят 

 

Вполне возможно.

У мамы был тренер по фитнесу, мужчина просто прекрасен, на вид по крайней мере. 

И вот она прямо переживала, но как же так, он такой красавец, какая форма, в общении очень приятный, обеспечен. 

И один! Какой генофонд пропадает.

Я говорю, мам, а почему ты думаешь, что он один. Да понятно, что один, ничего не рассказывает про девушку какую то или тем более жену, а мы много о чем с ним болтаем. В Сочи вот собирается, группу везет. Праздники, а он группу девушек в Сочи везет, а не свою девушку.

Мне это не кажется признаком одиночества, о своей даже постоянной девушке можно родной маме не рассказывать, не то что многолетней клиентке. В Сочи едет не с девушкой, ну так заработает может на что то подороже Сочи для девушки как раз в эту поездку)

Смех и грех. Это я еще не развила тему, что может его девушки вообще не интересуют. А о мальчиках с каждым он не готов разговаривать.

[Удивительное рядом 100382]

20 часов назад, МариХуана сказал:

Тут на форуме столько женщин отписывалось что не хотят никаких мужиков. Так неужели не вписывается в картину мира, что и у мужчин так же? Что им тоже нафих надо, попробовавши, всяких баб

Учитывая, что и либидо далеко не у всех в возрасте "за" огнем пышет, и это "за" - не за 80.

11 часов назад, Lenochka сказал:

Пообщаюсь и понимаю, ничего в нем не изменилось за эти годы, только усугубилось то, что ранее меня не устраивало, никаких выводов мужик не сделал

Я вообще не верю в кардинальные изменения того, "что выросло". Ну, разве, гулять перестанет, если нечем уже будет. А характер ластиком не сотрешь. Какие выводы не делай (даже если способен на это), как ни сдерживай себя, натура вылезет. Единственный благоприятный вариант - найти по себе. На каждый горшочек...