Педагог ответственен за вещи ученика?

[Цитата Лаврова 92 278]

Угрозы жизни для ученицы не было, поэтому лезть в овно за ради спасения гаджетов, не норма. Хотя бы только потому, что для своего здоровья и жизни это небезопасно. 

У моего друга детства так

4 минуты назад, Морра сказал:

сунулась в дырку, надышалась, потеряла сознание и съехала головой в говно

погиб отец. 

Я бы только за живым существом (человек, животное) в такое полезла. За неодушевленным предметом — никогда. 

 

[Хоба! 616]

Интересно, что сможет "отмыть" учительский авторитет Сложно ей придётся в классах. Ты им про пифагоровы штаны, а у них перед глазами училка по локоть в экскрементах. 

Не воспримут дети это как подвиг, как ни крути. 

 

Изменено 1 Октября 2018 пользователем Хоба!

[Морра 61 140]

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Слушайте, я не вижу проблем — ну, упал, ну, достал ребенку, если он так переживает. Если просто испачкать пальцы, что такого? Не в серную же кислоту упал.

Блииин. Какие пальцы? У Вас руки трехметровые? Это же надо на колени встать, там, где все обосрано, и по плечо туда влезть, держа лицо в непосредственной близости от субстанции. Ну минимум по локоть. Какие пальцы, там вся уделаешься и вонять потом будешь всю дорогу. 

Ну ок, достали, дальше что? В придорожной луже мыть? Раз туалет такой, значит и воды там нет. Или так и везти в пяти пакетах? А смысл тогда доставать, все равно разъест, пока довезешь. 

 

[Венеция 23 086]

1 минуту назад, Морра сказал:

Какие пальцы, там вся уделаешься и вонять потом будешь всю дорогу. 

Ну ок, достали, дальше что? В придорожной луже мыть? Раз туалет такой, значит и воды там нет. Или так и везти в пяти пакетах? А смысл тогда доставать, все равно разъест, пока довезешь.

Хорошо, когда учительница добрая. Но плохо, когда еще и глупая.

[Галчонка 237 857]

5 минут назад, Хоба! сказал:

Интересно, что сможет "отмыть" учительский авторитет Сложно ей придётся в классах. Ты им про пифагоровы штаны, а у них перед глазами училка по локоть в экскрементах. 

Не воспримут дети это как подвиг, как ни крути. 

А если по другому посмотреть - чтобы ребенка родители не ругали, учитель даже в говно готова полезть?

А по сути - нет, не обязана, и почему она это сделала - да кто ж знает, может реально пожалела ребенка, может там такие родители, что легче в фекалиях копаться, чем потом с ними объясняться... 

В лагере, где сын работал стажером инструктора, а до этого сам отдыхал, регулярно телефоны летали в "очко" туалета - но там заранее на собрании родителей предупреждали, чтобы телефоны не давали, или давали самые дешевые, и пересказывали, что этим телефонам грозит - и в реке их топят, и в туалетах роняют, и просто теряют в лесу... Бесполезно. Каждую смену пара телефонов в сортире. И истерика, чтобы достали. И даже приспособление уже специальное было - доставали... Каких-то особых эмоций не вызывало - ну поржали, потом внимание переключилось - событий много... Работали телефоны потом или нет и как ими пользовались - не знаю. Сын не интересовался, хотя в одной из операций по спасению телефона участвовал - просто достали, вручили вместе с присобой владельцу, он отправился на речку. Больше про эту историю не заговаривали.

[Леди Ястреб 40 984]

13 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Стыдно вымогать взятки, обзывать и унижать детей.

25 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Взятки брать стыдно

Вот почему вам в данной ситуации какие-то гипотетические взятки покоя не дают? Хотите сказать, что раз эта учительница брала взятки (а как же иначе - они все берут, можно не сомневаться!), то обязана ради учеников даже в фекалиях копаться, взятки отрабатывать? 

Рассматривают конкретный момент: допустимо или нет для учителя нырять в говно ради спокойствия ученицы? Неважно, кончиками пальцев или всей рукой. Поступок вообще-то изначально бессмысленный, потому что телефоном все равно нельзя потом пользоваться.

[Галчонка 237 857]

7 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Вот почему вам в данной ситуации какие-то гипотетические взятки покоя не дают? Хотите сказать, что раз эта учительница брала взятки (а как же иначе - они все берут, можно не сомневаться!), то обязана ради учеников даже в фекалиях копаться, взятки отрабатывать? 

Я так поняла, что стыдно должно быть взятки брать. А когда для ребенка его вещь - пусть даже из фекалий достаешь - это не стыдно.  И я тоже считаю, что рассматривать это надо не в контексте "в дерьмо влезла", а "ради ребенка готова даже в дерьме копаться".

Да, возможно бессмысленно, да, не обязана... Но вот ревела девочка, и педагог решила, что возможно это поможет.

[Магдала 30 562]

31 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Если просто испачкать пальцы, что такого? Не в серную же кислоту упал.

Ну вы же взрослый человек! Страшно представить, какая зараза там может быть.

32 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

ну, упал, ну, достал ребенку, если он так переживает

Вот чтобы никто не переживал, стОит давать в такие поездки простую звонилку. Понты дороже? Ну, значит, выложат ещё раз 30 тысяч родители, не облезут.

[Патриция Хольман 1 906]

Я считаю, в данном случае -  это не зона ответственности педагога. Или она перед туалетом должна входящих отлавливать и телефон изымать?

И в придорожный туалет кто только не ходит со всей страны, включая разных больных. Я бы не полезла.

А родителям надо себя винить. И тщательнее инструктировать ребенка в другой раз.

Изменено 1 Октября 2018 пользователем Патриция Хольман

[Магдала 30 562]

6 минут назад, Галчонка сказал:

Но вот ревела девочка, и педагог решила, что возможно это поможет.

Что интересно, девочка ревела, гнева родителей боялась, но сама в дерьмо не полезла.

И таки да, боюсь, учительнице будет трудно работать в этой школе.

[Хоба! 616]

28 минут назад, Галчонка сказал:

если по другому посмотреть - чтобы ребенка родители не ругали, учитель даже в говно готова полезть

Да как-то странно в общем зачёте получается: фотографироваться в купальниках учителям нельзя, вина в кафе в свой выходной выпить нельзя, а в самом что ни на есть гуано копошиться можно. 

Учитель в первую очередь на работе работает учителем, простите за тавтологию. И если подвиги по ловле техники в г*вне негативно скажутся на рабочем инструменте - учительском авторитете - то ни к чему такие подвиги. 

Изменено 1 Октября 2018 пользователем Хоба!

[Галчонка 237 857]

Ну

Только что, Магдала сказал:

Что интересно, девочка ревела, гнева родителей боялась, но сама в дерьмо не полезла.

Третьеклассница просто скорее всего не смогла бы дотянуться даже до уровня заполнения ямы.

1 минуту назад, Магдала сказал:

И таки да, боюсь, учительнице будет трудно работать в этой школе.

Не знаю, инструктора в лагере работали не одно лето, дети тоже приезжали из года в год - если кого и стебали, так растяп-владельцев. да и то недолго (педсостав быстро переключал внимание). А вот в сторону инструкторов никто не кривился - разве что сочувствовали.

 

[Патриция Хольман 1 906]

А то что родители покричат, может быть полезно. В следующий раз девочка подумает, и спрячет телефон в закрывающийся карман или сумку.

А то так можно без всего остаться и без ключей, и без документов.

В лагере все же другие условия. Помыться можно. А на такой придорожной стоянке - неизвестно. Я ездила в соседнюю область недавно и умывальник не работал. Ремонт-с. И почему другие дети в автобусе должны дышать потом "амбре", благодаря однокласснице.

Изменено 1 Октября 2018 пользователем Патриция Хольман

[Хоба! 616]

3 минуты назад, Галчонка сказал:

вот в сторону инструкторов никто не кривился - разве что сочувствовали.

Инструкторы двоек не ставят, тишины в классе не требуют и девять месяцев в году над душой не стоят. 

При малейшем конфликте ей эту ловлю могут напомнить, к сожалению. 

Изменено 1 Октября 2018 пользователем Хоба!

[Белый орикс 115 085]

6 минут назад, Хоба! сказал:

Да как-то странно в общем зачёте получается: фотографироваться в купальниках учителям нельзя, вина в кафе в свой выходной выпить нельзя, а в самом что ни на есть гуано копошиться можно. 

Предположить, что это выбор самой учительницы - не? Что никто её не заставлял, не требовал. Взрослое решение небрезгливого человека. Не обязана, но сделала. Распять за это?

И при чем тут кафе и купальник? 

5 минут назад, Хоба! сказал:

Инструкторы двоек не ставят, тишины в классе не требуют и девять месяцев в году над душой не стоят. 

Инструкторы, в отличие от учителей, проводят с детьми 24 часа в сутки, 7 дней в неделю во время сборов. 

[Хоба! 616]

Только что, Белый орикс сказал:

Взрослое решение небрезгливого человека. Не обязана, но сделала. Распять за это?

Интересные вы выводы делаете. 

Главное, чтобы не оказалось, что она большую глупость сделала. 

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

при чем тут кафе и купальник?

При зоне ответственности учителя перед учениками и их родителями. Считаете эту мысль лишней - не участвуйте в ее развитии. 

[Морра 61 140]

13 минут назад, Магдала сказал:

Что интересно, девочка ревела, гнева родителей боялась, но сама в дерьмо не полезла.

А вот девочку учительница как раз не имела права пустить лезть за телефоном - она отвечает за ее жизнь и здоровье. А за телефон нет. 

 

[Белый орикс 115 085]

8 минут назад, Хоба! сказал:

Интересные вы выводы делаете. 

А с чего вы решили, что ее заставили? Автор наблюдала ситуацию со стороны, не видела ни самого момента падения, ни развязки истории. Да, взрослый человек нашел такой выход из ситуации. Что не так с моими выводами?

8 минут назад, Хоба! сказал:

Считаете эту мысль лишней - не участвуйте в ее развитии. 

Вы давно модератором стали, чтобы указывать - кому принимать участие в теме, а кому - нет?

8 минут назад, Хоба! сказал:

При зоне ответственности учителя перед учениками и их родителями.

В этом случае учитель сама определила свою зону ответственности. 

И почему у нас каждая вторая тема в Нежном скатывается в стенания про бесправных учителей? Хотя тема про непедагогичность доказывает совершенно обратное. 

19 минут назад, Хоба! сказал:

И если подвиги по ловле техники в г*вне негативно скажутся на рабочем инструменте - учительском авторитете - то ни к чему такие подвиги. 

Изменено 13 минут назад пользователем Хоба!

Уже двое писали из опыта, что НЕ сказывается на авторитете.  Если, конечно, этот авторитет был до ситуации с туалетом. 

[Крикуша 164 032]

4 минуты назад, Хоба! сказал:

Считаете эту мысль лишней - не участвуйте в ее развитии. 

Внимательно читаем правила форума

Никто не может самовольно определять, кто имеет право высказываться в данной ветке, а кто нет. Создатель темы не вправе требовать закрыть, удалить, переименовать или перенести тему. 

И лично от меня, убедительная просьба, не вести беседу в стиле :"А если...!"

[Хоба! 616]

20 минут назад, Белый орикс сказал:

с чего вы решили, что ее заставили?

Если вы найдёте, где я написала, что ее заставили, я вам шоколадку вышлю. 

Я не писала, что поступок учительницы плох. Я выразила сомнение в его правильности и нужности. 

Всё, извините, но мне ваша непонятная агрессивность не нужна. В игнор. 

 

 

Изменено 1 Октября 2018 пользователем Хоба!

[Морра 61 140]

9 минут назад, Белый орикс сказал:

Уже двое писали из опыта, что НЕ сказывается на авторитете.  Если, конечно, этот авторитет был до ситуации с туалетом. 

Не, ну кличку "говняшка" или что-то вроде того прилепят детки запросто. 

[Белый орикс 115 085]

Только что, Морра сказал:

Не, ну кличку "говняшка" или что-то вроде того прилепят детки запросто. 

Не факт. Моим вожатым не приклеили, @Галчонка тоже пишет, что стебать пытались только растяп, а не инструкторов. 

Зависит от учительского авторитета до происшествия. 

5 минут назад, Хоба! сказал:

В игнор. 

Пойду плакать  Кто ж мне теперь указывать будет - где писать, а где - нет 

[umorka 32 711]

Всё-таки тут дело больше не в том, отвечает или нет за вещи ребёнка учитель (не отвечает, если только её не попросили держать это в её сумке), а в логичности поступков учителя. Я всегда говорю, прежде чем что-то делать, просто сами себя спросите сначала: зачем? Если есть логичный ответ, тогда флаг вам в руки. А тут что? Ну представьте, достала бы? Сама перемазалась бы по-любому, работать телефон вряд ли будет, а, если бы и стал, то сама девочка вряд ли захотела бы ходить с таким телефоном. Весь класс бы её опустил ниже плинтуса с таким телефоном. Это же уже персонажи анекдотов для своей же школы.

Так что на мой взгляд, как бы учителю не было жалко ученицу, сама она вызывает недоумение. Ну достала телефон - что дальше? Если родители будут ругать, то неважно, достали телефон или нет. Очень странная учительница.

[Проходите раздевайтесь 40 739]

В начале 90-ых не у всех были куклы Барби (помните?) А всем девочкам хотелось. Это была великая ценность, наверное, как сейчас айфон. 

Я работала воспитателем в летнем лагере, на младшему отряде (7-8лет) И, вот, у одной девочки была настоящая красивая Барби, девочка была не жадная, с куклой играли все её подружки. 

Идём однажды с вожатой и видим возле туалета толпятся дети и какие-то разборки происходят. Оказалось Барби в яме. 

Хозяйка ревёт, и совсем не потому что родители будут ругать, пара девочек тоже ревут, мальчишки обсуждают план, как спасти куклу. 

Мы не ныряли в *овно, сами туалеты у нас были довольно чистые (убиралась два раза в день обязательно), внутри ямы не было никакой, прям, жижи, но, понятно, что и не розы. Рукой там было не достать, соорудили что-то типа скачка на длинной палке и вытащили, не с первого раза, трудно было зацепить, но вытащили. 

Я вытаскивала, вожатая моя потом отмывала и отстирывала. 

Мы не то что авторитета не потеряли, мы его ещё больше упрочили. Почти 30 лет прошло наши воспитанники нас до сих пор помнят, с праздниками поздравляют и считают лучшими воспитателями. 

И брезгливые мы были и тошнило. И не из-за родителей, из-за детей. 

Может покажется странным, но девочки с этой Барби играли, как ни в чём не бывало. 

 

Изменено 1 Октября 2018 пользователем Проходите раздевайтесь

[НЕВ-а 7 169]

1 час назад, Видящая тебя во сне сказал:

И вот мы остановились на трассе,чтобы  сходить в туалет. Туалет бесплатный, не оборудованный. Все, наверно, видели такие: деревянный с ямой. То есть туда даже зайти страшно. Ну что делать... хочется ведь. На стоянке уже стоял автобус другого региона, тоже с детьми. 

Меня в данном случае почему-то не телефон интересует, а дети. Сколько моталась челноком по трассе, уже давно на каждом шагу платные, чистые туалеты. Не великие деньги, чтобы заплатить за безопасность детей. Старые туалеты, деревянные, с гнилыми досками, неухоженные - жуть, мне кажется, что такие ещё найти надо, по другой трассе тоже ездили сколько с мужем, такие и там перевелись уже давно. Дети - третьеклассники, малыши ещё совсем. Какое счастье, что в эту дырку упал телефон, а не ребёнок!

Не выглядит в моих глазах педагог героем, скорее наоборот. Нет поблизости хорошего туалета, уж лучше в лесок под деревце, всё же безопаснее для детей. А телефон провалился, и ладно, педагоги ответственности за личные вещи не несут, не полезла бы в данном случае. Но я, повторюсь, на такую дырку и детей пускать побоялась бы, пусть уж лучше крапива в попу в лесочке тем, кому надо срочно, остальные потерпели бы до более цивилизованной стоянки.

Изменено 1 Октября 2018 пользователем НЕВ-а