Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Видящая тебя во сне

Педагог ответственен за вещи ученика?

Recommended Posts

13 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Пытаться спасать технику на коленях, да еще опустить руку на всю ее длину и лечь лицом вровень с дырой - идиотизм, конечно.

Вы знаете, если бы телефон был так близко, руку протяни и возьми, его бы и девочка достала, вместо того чтобы рыдать.

Цитата

Учительница стоит на коленях, на руке пакет и ищет телефон в яме, в фекалиях.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Магдала сказал:

Вы знаете, если бы телефон был так близко, руку протяни и возьми, его бы и девочка достала, вместо того чтобы рыдать.

Ну, нас там не было, я предполагаю, что ребенок растерялся. Уверена, что по локоть ни одна учительница не полезет в такую субстанцию шарить. Только если телефон видно и не надо опускать в яму руку глужбе, чем на 20 см. 

Иначе это святой в своей отзывчивости человек, я бы так не смогла)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

я предполагаю, что ребенок растерялся

Или самой лезть страшно и брезгливо, лучше порыдать. Авось найдётся добрая дура. Собственно, она и нашлась.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Магдала сказал:

Или самой лезть страшно и брезгливо, лучше порыдать. Авось найдётся добрая дура. Собственно, она и нашлась.

Ну то ж ребенок - растерялся)) Но учительница, в любом случае, ангел.

Я сама часто пользуюсь "лучше порыдать", если самой не хочется) Правда, в семье.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ули-Ули сказал:

Дело не в разной степени брезгливости. МарьИванна поступила глупо и непрофессионально. Если бы она упала в обморок, надышавшись паров, вся группа осталась бы без руководителя возле этого клозета. Объяснения "жалко девочку" вообще ни о чём.

Могла и в больницу уехать эта Мариванна, запросто. 

 

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Морра сказал:

Мало того, что телефон говняный, так еще и за ремонт заплатить надо немало. А потом ходить с ним, брр. 

Ага, потом еще к лицу прислонять во время разговора. Фууу. Такой телефон всегда будет пахнуть и напоминать, где он побывал. Ой, девочки, мне от прочтения темы поплохело, и мне никогда не дано понять, как можно в дерьме ковыряться?

Я не богато живу, но нырять в *овно ни за какой вещью бы не стала, сколько бы она не стоила.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Я работала воспитателем в летнем лагере

16 часов назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Рукой там было не достать, соорудили что-то типа скачка на длинной палке и вытащили, не с первого раза, трудно было зацепить, но вытащили. 

Я вытаскивала, вожатая моя потом отмывала и отстирывала. 

Мы не то что авторитета не потеряли, мы его ещё больше упрочили.

Ну вот почему с данной историей сравнивают ситуации с другими исходными данными?

Летний лагерь - это не то, что школа. Лето прошло, все разъехались - и вожатые, и дети. Встретятся ли потом, кто знает. В школе же учитель работает на постоянной основе. У вас руками никто не шарил... в этом самом, сачок какой-то сделали. Здесь учитель на коленях рукой в пакетике копошилась на глазах родителей и учеников.

Думаете, девочку будут вспоминать, которая гаджет в  сортир уронила? Не-а. Про нее даже не вспомнят. Зато Мариванна, которая отклячилась у очка сельского сортира с пакетиком на руке, долго будет вспоминаться очевидцам, которые еще и расскажут всем, кто не видел, об этом феерическом зрелище.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не знаю, я не могу осуждать ту учительницу. Сначала тоже хотела написать - да я бы, да ни за что. Представила себя на ее месте и любую из своих учениц. Да, противно и мерзко, но я, наверное, тоже бросилась бы помогать. У меня в критических ситуациях решения принимаются стремительно. Жалко было бы ребенка. Ребенку в эту яму лезть? В эти туалеты на трассе страшно заходить обычно, редко когда бывает, чтобы вокруг дырки хотя бы чисто было, даже в приличных населенных пунктах обычно такие клоаки. Сама когда езжу на междугородных автобусах, все всегда проверяю, чтобы ничего в карманах не было. 

Я в 90-х еще отдыхала у знакомой на юге с 7-летним сыном. Так он уронил в такой туалет тапочек-сланец. Тоже слезы, сопли. Не айфон, конечно, но это не сейчас - пошел и купил новые за 100 рублей. А тогда у нас с собой вроде единственная пара обуви была, и денег уже ни копейки на исходе отдыха. Так хозяйка достала палкой откуда-то сбоку, конструкция сортира позволяла. 

Единственное - вина учителя в том, что не предупредила родителей, чтобы не давали дорогие вещи с собой. Опять же - что за тинейджер без крутого телефона в поездке? Мам, пап, ничего же не случится! 

А чем закончилось? Если яма глубокая - то без вариантов, не достать. 

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не полезу. Однозначно - не полезу. Я вообще с трудом переношу общественные туалеты, даже стараюсь не дышать там. При этом за Брошкой уберу и какашки, и рвоту (не дай Бог). Но именно  к этой субстанции - непреодолимое чувство брезгливости.

6 часов назад, Талиена сказал:

Ребенку в эту яму лезть?

Нет. Никому не лезть. Потому что именно 

 

6 часов назад, Талиена сказал:

В эти туалеты на трассе страшно заходить обычно, редко когда бывает, чтобы вокруг дырки хотя бы чисто было, даже в приличных населенных пунктах обычно такие клоаки.

Ну да, а учительница туда на колени должна бухнуться.

 

6 часов назад, Талиена сказал:

Жалко было бы ребенка.

Жалко. Но не до такой степени. Позвоню родителям, объясню ситуацию, попрошу чтобы не ругали - все.

 

6 часов назад, Талиена сказал:

Единственное - вина учителя в том, что не предупредила родителей, чтобы не давали дорогие вещи с собой.

Вина учителя? Просто прелестно.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Леди Ястреб сказал:

Летний лагерь - это не то, что школа. Лето прошло, все разъехались - и вожатые, и дети. Встретятся ли потом, кто знает. В школе же учитель работает на постоянной основе. У вас руками никто не шарил... в этом самом, сачок какой-то сделали. Здесь учитель на коленях рукой в пакетике копошилась на глазах родителей и учеников.

Ну я приводила пример - дети в лагерь ездят не по одной смене и каждый год, инструктора одни и те же. Вытаскивали, и никак это на авторитете инструкторов не сказывалось, разве что наоборот, добавляло уверенность, что инструктор найдет выход из любого положения, и способен вызволить из любого дерьма в прямом и переносном смысле. А чтобы не издевались над растяпой, получившим назад телефон из сортира, инструктора вели работу.

Вообще, больше всего меня удивляет, что столько внимания уделяется влиянию поиска в телефона в туалете на авторитет. Я понимаю обсуждение "обязана - не обязана это делать" - тут однозначно, нет, не обязана.  Обсуждение имеет смысл спасать телефон или нет - хорошо, тут тоже можно подискутировать. Обсуждать, чем руководствовалась учительница - чувством жалости к ребенку или страхом перед скандалом родителей - тут тоже есть что обсудить.

Но что взрослые люди, а не третьеклассники вот так всерьез обсуждают, как упадет авторитет человека, вынужденного искать потерянную вещь в сортире - это сильно. 

И да, если кто-то думает, что инструктора прям в восторге были от перспективы соваться в сортир (хотя в лагере туалеты каждый день моются, а после каждый смены ямы чистят), то он очень ошибается. Но лезли, хоть и не руками в пакете - ну так там были не хрупкие марьиванны, а битые жизнью туристы-выживальщики. И не потому, что боялись скандалов родителей - потому как родители подписывали памятку, где русским по белому было прописано, что не рекомендуется давать детям с собой ценные вещи, а если все-таки дали, то рекомендуется эти вещи (деньги, гаджеты) сдать коменданту под роспись, который хранит их в специальном сейфе. Да и вообще, лагерь, как правило, размещается в таком месте, где либо связи нет, либо она нестабильна. Но ведь для детей гаджеты - это не только связь, но и плеер, и игрушка, и фотоаппарат... Так что пытались спасти, и спасали. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думала, это у родителей за каких-то 30 лет изменилось отношение к учителям, что считают их всего лишь обслуживающим персоналом - нет, это сами учителя себя под плинтус загнали, а по сути, как в данной ситуации, в дерьмо. Какой авторитет, о чём вы? Представила нашу Светлану Алексеевну, вылавливающую 40 лет назад в выгребной яме общественного туалета часы нашей модницы Инки Ковалёвой. На смех пробило.

Что-то существенное утеряно. Из-за того, что придурочные родители снабжают детишек в дорогу дорогими гаджетами, педагог полезла в дерьмо. Уже не в переносном смысле.

Изменено пользователем Алгоритм
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Алгоритм сказал:

Какой авторитет, о чём вы? Представила нашу Светлану Алексеевну, вылавливающую 40 лет назад в выгребной яме общественного туалета часы нашей модницы Инки Ковалёвой. На смех пробило.

 Моя первая учительница и воспитатель с продленки доставали из унитаза очки какой-то первоклашки. Почему они уже не помню, девочка в нашем классе не училась, продленку не посещала, то есть эти педагоги вообще не имели к ней какого-либо отношения, но на помощь пришли, наверное, первые услышали рыдания и побежали спасать очки. Не думаю, что это как-то подорвало их авторитет, никто за спиной не смеялся и не обсуждал, как учителя в унитазе ковырялись.

Скорее всего, во времена моего детства никто не считал, что придти на помощь - это значит себя  унизить и опустить ниже плинтуса. Мы с друзьями как-то котенка из сортира на базе отдыха доставали, потом его отмывали. Ну, мало приятного, конечно, но никто не умер от зловония и без психологических травм обошлось. 

1 час назад, Галчонка сказал:

для детей гаджеты - это не только связь, но и плеер, и игрушка, и фотоаппарат... Так что пытались спасти, и спасали. 

Вот и учительница так же рассуждала, наверное. Вряд ли она боялась гнева родителей или всерьез подумала, что её ученицу четвертуют из-за потери айфона. Просто первый порыв - помочь и попытаться спасти дорогую вещь. Если человек не брезглив, операцию можно провернуть с наименьшими потерями ( не испачкавшись, не испортив одежду), то почему бы и не попробовать выудить телефон. 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Идиллия сказал:

оя первая учительница и воспитатель с продленки доставали из унитаза очки какой-то первоклашки

И в выгребную яму бы полезли? Не равняйте неровняемое. Это даже не смешно. Нет, никто меня не убедит, что копание в дерьме ради дорогого гаджета - это не унижение. Ничего общего с помощью данный прогиб педагога не имеет. И не надо приплетать сюда котят, щенят и прочую живность. Для меня всё более чем очевидно. Чужие мнения я оспаривать не собираюсь. Смысла для себя не вижу. Жалкое зрелище - в какой фантик его ни заверни.

Изменено пользователем Алгоритм
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Талиена сказал:

Единственное - вина учителя в том, что не предупредила родителей, чтобы не давали дорогие вещи с собой. Опять же - что за тинейджер без крутого телефона в поездке? Мам, пап, ничего же не случится! 

Предупреждают всегда, но все  надеются, что их ребёнок аккуратный и бережливый. Сколько мы не говорим, но дети с 1 класса ходят со смартфонами, причем с огромными. У меня сейчас 4 класс - кнопочные телефоны только у двоих из тридцати. А уж в поездках сам бог велел - на кнопочном много не поиграешь, фильм не посмотришь и с друзьями не початишься - поэтому берут ещё и планшеты. Все на усмотрение родителей, потеряют/сломают - не мои проблемы.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Донюшка сказал:
14 часов назад, Талиена сказал:

Единственное - вина учителя в том, что не предупредила родителей, чтобы не давали дорогие вещи с собой.

Вина учителя? Просто прелестно.

Простите, но вы так болезненно реагируете на все, связанное с ответственностью учителя. Я тоже учитель, и мне тоже не нравится, что на нас навешивают буквально все. Здесь просто считаю, что любую неприятность или конфликт лучше предупредить. Повторяюсь - я думала, что  не полезла бы ни за что, но вот как повела бы себя на месте - не уверена, могла бы и ринуться. Наверняка родители пойдут потом разбираться, по крайней мере, у учителя уже есть "алиби" - мы вас предупреждали. Я это имела в виду, а не то, что учителя надо непременно наказать за его вину. 

 

5 часов назад, Сара Больцман сказал:

Предупреждают всегда, но все  надеются, что их ребёнок аккуратный и бережливый

Судя по тому, что пишут выше - как пятиклашек бросили одних в центре города, не  везде одинаковые порядки, либо не везде они одинаково выполняются. Для меня лично это ужас ужасный - чтобы детей оставили одних и предоставили им добираться самим. А где-то нормально, выясняется, и никто даже не жалуется.

 

8 часов назад, Галчонка сказал:

Вообще, больше всего меня удивляет, что столько внимания уделяется влиянию поиска в телефона в туалете на авторитет. Я понимаю обсуждение "обязана - не обязана это делать" - тут однозначно, нет, не обязана.  Обсуждение имеет смысл спасать телефон или нет - хорошо, тут тоже можно подискутировать. Обсуждать, чем руководствовалась учительница - чувством жалости к ребенку или страхом перед скандалом родителей - тут тоже есть что обсудить.

Но что взрослые люди, а не третьеклассники вот так всерьез обсуждают, как упадет авторитет человека, вынужденного искать потерянную вещь в сортире - это сильно. 

Согласна с вами полностью в очередной раз. Мне плевать было бы на авторитет, решение принимала бы, не учитывая этот момент, как и момент предстоящего скандала с родителями.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Талиена сказал:

Простите, но вы так болезненно реагируете на все, связанное с ответственностью учителя.

На что именно я отреагировала болезненно, связанное с ответственностью учителя? Вы делаете эти выводы из единственного поста или где-то еще мою болезненность увидели?

Там где именно МОЯ ответственность - за жизнь и здоровье детей, вот именно там я буду осуждать всячески небрежное отношение к своим обязанностям со стороны учителя. Но винить учителя в том, что она не предупредила о том, чтобы родители не давали дорогие вещи - это уже перебор. У родителей своя голова есть.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Донюшка сказал:

На что именно я отреагировала болезненно, связанное с ответственностью учителя? Вы делаете эти выводы из единственного поста или где-то еще мою болезненность увидели?

Вот на это: 

 

8 часов назад, Донюшка сказал:

Вина учителя? Просто прелестно.

И в других темах, например, про суицид, когда кто-то предположил, что случилось накануне 1 сентября и что ребенок боялся идти в школу. Еще раз - вина учителя с моей точки зрения не для родителей, а именно для себя - подстраховаться. Говорил или не говорил - мы не знаем. Должен был, а было или нет, кто знает. 

За жизнь и здоровье мы же несем ответственность? У меня ученики дистанционно, видео не включают, старшеклассники - стесняются своего внешнего вида. Все с ОВЗ разной степени тяжести. Веду урок, слышу грохот. На уроке еще два ученика. Что с этим я не вижу и не слышу. Потом выясняется - стало плохо, упал со стула. Если что - я буду виновата? 

Не хотела вас обидеть, просто считаю - лучше предотвратить неприятность, чем потом локти кусать, что она случилась.

И еще. Я бы все равно пыталась бы искать выход, и точно не - да и черт с ним, с телефоном, мой авторитет важнее. Обстоятельств не знаю, мало ли - может, и туалет был чистый, и яма неглубоко и телефон лежал вверху, реально было бы достать, конечно, все равно испачкавшись. Я бы поискала сотрудников кафе (а туалеты на трассе часто возле кафе), и попросила бы достать за свои деньги с помощью какого-нибудь приспособления. Меня так учили - из любой ситуации можно найти выход.

 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Талиена сказал:

Не хотела вас обидеть

Да, я поняла.

7 минут назад, Талиена сказал:

может, и туалет был чистый,

В истории автора - не был чистый, прочитайте первый пост.

 

9 минут назад, Талиена сказал:

и телефон лежал вверху,

Не лежал. В первом посте читаем внимательно "учительница искала в фекалиях", это значит, что он не лежал сверху.

 

10 минут назад, Талиена сказал:

Я бы поискала сотрудников кафе (а туалеты на трассе часто возле кафе), и попросила бы достать за свои деньги с помощью какого-нибудь приспособления.

Вот это - для меня вариант, да.

11 минут назад, Талиена сказал:

У меня ученики дистанционно, видео не включают, старшеклассники - стесняются своего внешнего вида. Все с ОВЗ разной степени тяжести. Веду урок, слышу грохот. На уроке еще два ученика. Что с этим я не вижу и не слышу. Потом выясняется - стало плохо, упал со стула. Если что - я буду виновата? 

Почему Вы, не пойму? Если, как Вы пишите, "ОВЗ разной степени тяжести", то я не могу представить, чтобы рядом с ребенком в этот момент никого не было. Он дома находится, правильно я понимаю? Ребенок с "ОВЗ разной степени тяжести" может находиться дома один? Но мы уже отвлеклись, тема не про ОВЗ. Простите, модераторы.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Донюшка сказал:

Не лежал. В первом посте читаем внимательно "учительница искала в фекалиях", это значит, что он не лежал сверху.

Во-первых, автор вряд ли растолкала описанных в первом посте детей и мамочек, которые присутствовали при поисках. Во вторых там написано "на коленях с пакетом на руке". Если стоя на коленях, то погрузить руку по локоть вряд ли удастся, скорее всего, телефон реально был сверху, возможно даже виден, поэтому и была предпринята попытка его достать. Дальше уже описания - в меру расшалившегося воображения каждого.

1 час назад, Талиена сказал:

Повторяюсь - я думала, что  не полезла бы ни за что, но вот как повела бы себя на месте - не уверена, могла бы и ринуться.

Тут многие писали - при определенных условиях, если бы видно было телефон и была теоретически возможность добраться до него без особых потерь... И да, мне все кажется, что взрослые люди, в отличие от третьеклашек, уже должныы понимать, что вынужденный контакт с фекалиями не является признаком "опущенности", а то кажется, что у нас полстраны вышло из мест не столь отдаленных, и живет "по понятиям".

И в сортирную тему. Два раза я была свидетелем того, что человек провалился в сортир. Первый - я была ребенком, наверное как раз лет 9-10 было, отдыхала в пионерском лагере, где туалеты были как в стартопике - грязные, с дыркой в полу. Мальчик из другого отряда ухитрился провалиться в дырку, не весь - одной ногой. Не знаю, то ли доска подломилась, то ли еще что... Свидетелей, естественно, не было. Но случай стал известен. Мальчишку засмеяли, он стал предметом издевательств, и родители были вынуждены его забрать.

И спустя много лет - уже я сама работала в лагере. У нас мальчишка - довольно взрослый, лет 14 ему было - так же провалился в сортир. Там парни задумали какую-то каверзу против игротехников (у нас шла военная игра, и несколько пацанов пробрались на территорию "форта", где жили игротехники( и в туалете устроили засаду. На его беду в сортире одна доска была подломлена - игротехи-то знали об этом (да руки у них все не доходили укрепить, просто зная, все старались становиться (усаживаться) аккуратно, а вот юные воины - нет. Ну и случилась беда. И об этом случае тоже стало известно, и, естественно, соратники по каверзе начали парня стебать. И вот тут пришло время работы инструкторов и игротехников... К делу приступили самые красноречивые. Тут была помянута и легенда о знаменитом ниндзе, который несколько суток сидел в выгребной яме, дыша через трубочку, но дождавшись, пока вражеский военный начальник потеряет бдительность и сумевший осуществить свою месть... И еще много всего, так что казус превратился из позорного чуть ли не в героический. Уже 20 лет прошло, а легенда про доблестного воина, сотни раз трансформированная, жива. И сам этот доблестный воин - давно выросший, ставший инструктором туризма и приезжающий в лагерь в юбилейные годы с удовольствием участвует в воспоминаниях  и ржет громче всех...

Так что тут все зависит от того, как воспринимать...

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×