Воспитание и дрессировка собак - 3

[Магнитное поле 9 173]

Только что, Урия Гип сказал:

где же мимо то, все в точку. Ваша собака три ( ТРИ, Карл!) часа делала попытки снять намордник. Вы почему не пресекли очень строго первую же попытку? Чтобы все оставшиеся  три часа собака даже не дергалась в этом направлении, и четко уяснила взаимосвязь - лапы тянутся к наморднику - немедленное наказание? Почему вы все-таки позволили собаке сдернуть наморник, вместо того, чтобы отучить ее от этого раз и навсегда?

Как не пресекла, если в первые разы именно пресекла? Я не буду бить свою собаку, до неё один фиг все доходит, просто по времени чуть дольше. И она все равно периодически пробует. Ну и опять же.. Блин, какая связь между матами в мой адрес и перегрызенным намордником? Какая вообще разница, как я её контролирую? Она ещё никому не навредила!!! Заранее какого хрена орать? Бойтесь ради бога кого угодно, но матом крыть и какие то претензии предъявлять мне не стоит. Ибо я уже тоже на пределе. 

 

5 минут назад, Урия Гип сказал:

делаете самую серьезную ошибку из всех возможных- даете собаке почувствовать безнаказанность. Она будет пытаться снять намордник и три часа, и пять, и десять, потому что знает - ей за это ни фига не будет.

Да, не будет. Не убью. За то, что подбирал все - огребла. Теперь прекрасно на "нет" реагирует. А за на хрен ненужный намордник не буду. Особенно если один фиг находят повод поорать. @Урия Гип, вы меня не слышите? Некоторые орут даже если я без собаки. На велосипеде. Потому что когда то их обидел велосипедист. А ещё одна бабка наорала на моего сына, потому что девочка, которая обижал кошку, уже ушла, а сын был под рукой. Об этом же речь. 

 

9 минут назад, Урия Гип сказал:

Вот видите, вы даже не поняли, о чем речь, а спорите. А я говорила о том, что в зависимости от фазы репродуктивного цикла, поведение собаки может становиться агрессивным. И, если будет ложная беременность ( ложняк в просторечии), сука может нападать на чужих щенков, кусая их

Да поняла я. И говорю, что течку мы прошли, я следила с утроенной силой. Но Рэська оставалась все также. Это вы почему то решили, что я не в курсе или забила. А я говорю, что в курсе, проверила. Но Рэська вела себя нормально. 

 

11 минут назад, Урия Гип сказал:

это и называется бесконтрольность, а не то, что она у вас идет на коротком поводке. Собака может находиться от владельца в 20 м, и тем не менее, быть под полным контролем. А у вас собака, идя у ноги, творит все, что ей заблагорассудится.

И что? Вот что, объясните? У нас тут ветка о воспитании или о том, что орут? 

[Магнитное поле 9 173]

52 минуты назад, Урия Гип сказал:

Короче говоря, ваши возражения убедили меня в собственной правоте даже не на сто, а на сто пятьдесят процентов.

Разумеется, вам виднее. Но в этой ветке я писать больше не буду. Разговор шёл в другой и о других вещах. О воспитании с некоторых пор предпочитаю адресно спрашивать и у конкретных людей, которые готовы уточнить, если что не так и дать совет действительно профессионала. А я говорила в данной беседе лишь о том, что не хрен орать на людей. Даже если боишься. Если тебя не тронули. Потому что отныне - обратка. А то блин, их кожи вон лезешь только ради того, чтобы все рано к чему нибудь, да прицепились. Хотите что то уточнить - велком в личку. Здесь больше не отвечаю. Будете здесь не уточнив делать выводы, не зная нас дистанционно диагнозы ставить - сделаю свои выводы. И не постесняюсь озвучить. Кому интересно, могу привести свидетелей адекватности моей собаки. Девочки с форума её видели. 

[MAY 2 746]

Ну вот:) Я похвастаться пришла. Наконец завершился для нас с Жиганом наш первый соревновательный год. Ну и сезон 2019 заодно:) Было всякое. И провалы и успехи. Чем гордиться - тоже есть.

1) Монопородные соревнования ВЕО по ОКД-ЗКС. Победитель по ЗКС и абсолютный победитель в двоеборье ОКД-ЗКС.

2) Чемпионат России по национальным видам дрессировки, ОКД, ЗКС, двоеборье, ранг  САСТ:  4е место по ЗКС среди 30+ участников. Чистая выборка и охрана вещи, потеряли 9 баллов на задержании. 141 балл из 150. И первое место по ЗКС среди ВЕО на Чемпионате НКП ВЕО, который проводился в рамках Чемпионата России.

3) Кубок Спартака, проводимый КЦ Сокольники уже более 20-ти лет. Соревнования не сертификатные, но очень всем любимые. Проводятся по правилам ОКД и ЗКС с небольшими изменениями в схеме ОКД и ЗКС в сторону усложнения навыков. Именно поэтому эти соревнования так любимы и почетны среди спортсменов. Кубок Спартака всегда собирает 60+ участников. В этом году было 75, из них 6 или 7 миников.  В ОКД до  рингов послушания введен ринг выдержки. В течение 3х минут собаки лежат попарно на небольшом расстоянии друг от друга, проводники от них на расстоянии 25 метров в укрытиях. Штрафуется любое изменение положения тела собаки (даже отрыв локтя), за выход из зоны - снятие. Рингов ОКД два. Работают параллельно. И в отличие от стандартных правил ОКД - спортсмен работает в ринге полностью самостоятельно, поочередно показывая все навыки ОКД в одном ринге под судейством одного судьи. Исключение - комплекс. Там судья указывает очередность команд. голосовые и жестовые команды могут идти вперемешку. И подзыв с места может быть по решению судейской бригады только жестовым ( что убрали из правил ОКД некоторое время назад. В станд ОКД подзыв с места всегда голосом и жестом одновременно) Остальные навыки и снаряды без изменений.

В ЗКС выборка осуществляется из 7 палок, а не из 5. Охрана вещи - свободная. Т.е собака не привязана и находится в центре поля. Фигурант один,  работает в защитном костюме. Попыток забрать вещь делается две. Одна спокойная, вторая активная. Собака должна не просто "прогнать" фигуранта (как в станд ЗКС), она должна сделать хватку и удерживать помощника, который оттаскивает ее от вещи примерно на 2-3 метра. Когда помощник останавливается, у собаки есть 10 секунд, чтобы его отпустить и вернуться к вещи. После этого производится вторая уже более активная попытка забрать вещь. Действия помощника и собаки идут по той же схеме. Проводник в это время находится в укрытии. 

Схема задержания начинается с упражнения "Внезапное нападение" Этого навыка в станд ЗКС нет. Проводник движется с собакой в сторону укрытия. И когда почти с ним равняется - оттуда нападает фигурант. Далее следуют упражнения побег, задний конвой, потом лобовая и после лба уже боковой конвой. Гораздо более логичная схема задержания даже с точки зрения здоровья собаки. За то и любят) 

Ну так вот:) Сезон мы завершили феерично) На Кубке Спартака у Жигана 1 место по ЗКС с единственной 1 степенью (те же самые 141 из 150) в личном зачете, 1е командное место по ЗКС в нашем лице, 1 командное место в нашем лице по двоеборью и 1е место в личном зачете по двоеборью. Жигашка - Абсолютный Чемпион Кубка Спартака 2019 года. Это очень круто))) Теперь все силы направим на подготовку к ЧР России следующим летом))) 

[Бамбошка 28 476]

@MAY , поздравляю и искренне рада за вас! Отличные результаты! Особенно радует то, что вы работаете в системе ОКД-ЗКС. В последнее время многие ударились в импортное ИПО. У нас количество участноиков в соревнованиях из-за этого снизилось. Крутые все стали. А мне нравится ОКД-ЗКС! 

11 часов назад, MAY сказал:

ЗКС выборка осуществляется из 7 палок, а не из 5. Охрана вещи - свободная. Т.е собака не привязана и находится в центре поля. Фигурант один,  работает в защитном костюме. 

А вот охрана из системы мондьеринга. Но мы с Бродвеем тоже так учились охране. Не на привязи. Так получается точнее связь с предметом. На привязи он возвращался к предмету формально, а на свободной охране сразу было видно, что охрана выполняется осознанно.

Эх! Нам бы поучаствовать в вашем Спартаке! Прямо для нас всё придумано! 

[MAY 2 746]

Спасибо) ОКД сложный норматив, чтобы там не говорили. Для собаки сложный. Очень много выключений. В ИПО проводник вышел работать схему и держит от и до собаку на себе. А в ОКД - ждем команды судья - собака выкл, из ринга в другой ринг переходим, ждем очереди - собака выкл. Между рингами разгрузки, игры - ничего нельзя.  Иной раз к последнему рингу собака  уже вообще не с тобой. Это очень сложно для пары. Моя подруга занимается ИПО, но при этом тренирует клиентских собак по ОКД, мне тоже очень помогает. Она работает с состоянием. И говорит, что ОКД это очень сложно:) И она права:)

[MAY 2 746]

11 часов назад, Бамбошка сказал:

Эх! Нам бы поучаствовать в вашем Спартаке! Прямо для нас всё придумано! 

Вот вкратце история  Кубка Спартака от нашего тренера и его создателя Юлии Карапетьянц. 

Цитата

Про Кубок Спартака. История создания вкратце.)
Ещё в 90-х годах, тогда и РКФ не было, Центральный Клуб Служебного Собаководства озаботился проблемой новых правил по ОКД и ЗКС. И поручил разработку Московскому Городскому Клубу. Ну, а я на тот момент являлась председателем спорткомиссии там. Ну, мне и поручили...
А была у меня задумка сделать по принципу IPO. Чтоб проводник сам знал схему и показывал её.  Ну, и придумала и написала. Решили провести пробные соревнования. Всем офигительно понравилось. Предложила правила. Одобрили везде, но надо было утвердить в спорткомиссии. А на тот момент там было их трое - Качкин, Колесников, Куретов. Три "К", я их и называла КуКлуксКлан.
Бросили меня,слабую девушку, на прорыв. Никто не приехал больше. Ну и зарубили мои правила на корню без об'яснения причин...
Но мы решили правила сохранить.
А почему Спартак? Дело в том, что мы сотрудничали плотно в то время с МГФСО Спартак. Они нам помогали и спонсировали. И первые соревнования по этим правилам были на стадионе Братьев Знаменских при их помощи и поддержке.
...Время шло. А Кубок Спартака оставался. Да, пришлось несколько менять правила, чтоб не совсем вразрез с официальными. Но главные "фишки" - самостоятельный показ в ОКД, свободная охрана в ЗКС и более логичная схема в задержании остались. 
Честно? Мои правила. Без стеснения об этом говорю.
От первого раза до сегодня. Но и НАШИ.
Нравятся всем. 
И Кубок Спартака, сохранивший название, уже бренд.
Это очень вкратце, без подробностей.

 

[Бамбошка 28 476]

У нас в Перми тоже есть соревнования по своим правилам. Их придумала наша местная спортсменка Надежда Карпушина, в прошлом чемпионка мира по аджилити а сейчас судья соревнований. 

Соревнования называются РЕАЛ. Они являют собой смесь из ОКД, ЗКС и аджилити.  От аджилити там самостоятельное прохождение трассы на время. Кто не уложится в двойной норматив, выбывает из сооевнований. Условия прохождения трассы приближены к реальным ситуациям, потому и называются РЕАЛ.  Обязательное движение рядом, упражнение "место-ко мне", серия прыжков через легкоатлетический барьер, оставление собаки на выдержку с чем-нибудь вкусненьким. В принципе ничего сложного из ОКД. Во время прохождения трассы, а она на каждых соревнованиях разная, придумываются разные отвлекающие моменты. 

На собаку нельзя воздействовать механически (руками), но можно голосом. Можно повторять команду сколько угодно, привлекать внимание собаки кличкой, подбадривать и подгонять.

Ещё одна интересная фишка. Если собака не выполняет упражнение, то нужно повторить его.   Штрафные  баллы не начисляются, но при этом теряется время. 

В разделе защиты также применяется внезапное нападение  сзади на проводника из укрытия. Собака должна по первой же команде отразить нападение. Ещё лучше, если она это сделает БЕЗ команды! Потом продолжение движения рядом и лобовая атака. При этом фигурант отбивается от собаки любыми предметами. А проводник может голосом помогать собаке, если та будет неуверена в атаке. Отдельно проверяется и оценивается поведение и послушание собаки до и после нападения. Собака должна оставаться спокойной и управляемой. 

У нас в Перми эти соревнования собирают огромное количество участников и, самое приятное - зрители приходят тоже!  Правда мой тренер назыаает РЕАЛ первенством колхоза из-за слишком лояльного отношения к выполнению упражнений. Эти соревнования скорее для любителей. Серьёзная спортивная собака теряет форму и потом на тренировках требует доработки выполнения команд. Но мы с Бродвеем всё-таки участвуем в РЕАЛе. Для нас это просто дополнительная тренировка. Я стараюсь собдюдать строгие правила ОКД и фиг с ним, со временем! На этапе трассы аджилитистов всё равно не обогнать. Они там и забирают все призовые места. Зато в защите мы с барбосом отрываемся по полной!

10 часов назад, MAY сказал:

ОКД это очень сложно

Абсолютно согласна! 

И в ЗКС выбор предмета по запаху тоже сможет сделать не каждая следовая собака из ИПО. И след и выборка - очень тонкая работа.

Изменено 23 Ноября 2019 пользователем Бамбошка

[Бамбошка 28 476]

 

53 минуты назад, binomN сказал:

Он ужасно боится выйти за ворота. Я тут напридумывала себе, как куплю ему поводок и будем мы с ним гулять, и собаке социализация, и мне польза. Ну да, конечно... При первой попытке пристегнуть поводок - он завопил - ой-ой-оййй...Кое-как вывели его на улицу, открыли калитку, там он завопил ой-ой-оййй во второй раз, сел на попу и уперся. Стали поднимать - описался. Подумал, видимо, что мы его убивать ведем? Кто его знает, что у него там было, в его щенячьем детстве. Так что я готова вполне оплачивать визиты кинолога на дом, но где ж взять-то его  

Девы, огромная вам благодарность за отзывы! Так хочется приличную собаку воспитать, а пока не получается  

 

Скрытый текст

Эта тема для воспитательно-дрессировочной ветки!!! Давно ли ветку "Мой любимый пёс" закрывали за флуд?! Опять хотите? Я - нет!

Отвечаю. Хотите верьте, хотите нет, но хороший и оплачиваемый кинолог порекомендует вам то же, что вы уже попытались сделать. Да, собаку, которая чего-то боится, нужно поставить лицом к лицу (если хотите - мордой к лицу ) с предметом своего страха. При этом не пугаться того, что животное испытывает стресс. Главное при этом вести себя уверенно и спокойно, не оглаживать, не сюсюкать, поощряя стах собаки, а максимально коротко держать поводок и двигаться с ним вместе. Лучше молча, а если что-то говорите собаке, то твёрдо и уверенно, с металлом в голосе. Так или иначе ваш щенок почувствует вашу уверенность и постепенно привыкнет, перестанет бояться. Не сразу конечно, но это обязательно произойдёт.

В прошлом году ко мне обратилась с подобной просьбой незнакомая женщина, которая жила неподалёку от моего дома и видела как я занималась с моими собаками. Она взяла щенка дворняжки из приюта, суку. Какое-то время она гуляла с ней возле дома. А однажды решила выйти со двора, чтобы познакомить питомицу с новой территорией. Собака закатила истерику и отказалась идти дальше привычных границ. Очень распространённое поведение для приютских собак. Они боятся всего нового и незнакомого. Например моя дворяночка боялась других собак. Любых. Завидя их, начинала жаться к моим ногам и не хотела идти навстречу. Я никак не реагировала на такое поведение, просто уверенно шла дальше и буквально тащила её за поводок. Дня через три страхи исчезли. Той женщине я тоже порекомендовала гулять с питомицей как можно больше. Даже предложила ей помощь на первых выгулах. Но она сама справилась. Потом при встрече поблагодарила меня. А вот дрессировкой она заниматься не захотела. Но это каждый сам для себя решает. Я и не настаивала.

Поэтому запасайтесь валидолом с корвалолом для себя, если вам сложно пережить собачьи вопли и истерики, возьмите волю в кулак и - вперёд с собакой за ворота! Тем более, пока он ещё маленький. Вам будет легче справиться, а он быстрее адаптируется.

П.С. Сначала приучите к поводку в пределах границ своего двора. Точно таким же методом. А потом - за ворота.

Изменено 26 Ноября 2019 пользователем Бамбошка

[binomN 3 431]

4 часа назад, Бамбошка сказал:

Хотите верьте, хотите нет, но хороший и оплачиваемый кинолог порекомендует вам то же, что вы уже попытались сделать.

Большая благодарность вам за консультацию! Сегодня попробовала без мужа (мужа он все-таки немножечко побаивается), в гордом одиночестве просто дома, в надежных стенах, пристегнуть поводок. У собаки - снова истерика. Падает на пол, скалит на поводок зубы, ложится на спину и лапы поднимает вверх! Волочь его на улицу у меня не хватает морального духа. А потом еще и прятался от меня полдня под кроватью. Чувствую себя садистом каким-то  

Созвонилась сегодня с кинологом, такая милая дама, но предложила забрать собаку к себе минимум на две недели. Типа - верну его шелкового и социализированного. По-моему - фигня какая-то очередная... 

Я думаю так: я хорошо свожу балансы, общаюсь с налоговыми и прочими органами. Я могу научить человека как себя вести и что говорить при вызове на налоговую комиссию, могу поправить ему отчетность, подсказать как лучше вырулить в той или иной ситуации. Это моя профессия. Вот я думаю что кинолог тоже должен приезжать ко мне ну через день, брать меня за руку и вести вместе с собакой, учить и меня и собаку, да пусть даже с корвалолом - я и на это согласна. Ну хотя бы что-то элементарное сделать - чтоб пес меня слушался, чтоб знал место, понимал, что кошек дома гонять нельзя, чтоб на улицу научился на поводке выходить и в машине ездить.  Или я слишком многого хочу?   Или для чего кинолог-то? Может я слишком много прошу, поэтому мне отказывают? 

[Бамбошка 28 476]

11 часов назад, binomN сказал:

Может я слишком много прошу, поэтому мне отказывают? 

Нет, не много. Вы совершенно правильно рассуждаете. Это самый правильный путь. Однако индивидуальные занятия самые дорогие потому что инструктор тратит очень много времени на одну собаку. И тем не менее очень много не попросишь никто не согласится столько платить. Есть конечно отдельные личности, энтузиасты своего дела, которые готовы заниматься даже бесплатно, но их ещё поискать нужно.

Самые обоюдовыгодные занятия - занятия в группе. Хотя в вашем случае собаку нужно ещё дотащить до площадки. Поэтому вам предложили отдать на воспитание. Но для этого нужно очень хорошо знать человека, которому отдаёте животное. И такие случаи чаще всего применяются для агрессивных животных, когда есть угроза здоровью и жизни хозяев. А ещё бывают инструкторы, которые прекрасно воспитывают собак, а вот научить этому другого человека не могут и даже не хотят сами себе в этом признаться. Да, они тоже кинологи, но только в плане воспитания собак. С людьми им лучше не работать.

Теперь по теме поводка. Попробуйте предложить  щенку, только когда он очень голоден, еду (небольшую часть) и когда он ест, пристегните поводок. Но поводок просто положите и не берите его в руки, не дёргайте. Пусть собака просто походит  с пристёгнутым поводком. Остальную часть еды продолжайте давать прямо из рук. Если он будет спокоен, то хвалите его и оглаживайте, отвлекая от поводка. Следите, чтобы щенок не начал его грызть. Увидев, что щенок успокоился, отстегните поводок и оставьте его в покое. На следующее кормление повторите всю процедуру, постепенно увеличивая время когда поводок пристёгнут, берите его рукой, не дёргая и не тащите за него собаку. Походите с собакой на поводке по дому, играйте со щенком.

Не забывайте, что хвалить собаку нужно только за правильное поведение. Если щенок возбуждён, нервничает, скулит или огрызается, не пытайтесь его успокоить поглаживанием и ласковыми словами. Получите обратный эффект! Оставайтесь спокойной и равнодушной. Как только щенок успокоится, замолчит, покажет правильное и нужное вам поведение, сразу хвалите, гладьте, целуйте в попу.

Изменено 27 Ноября 2019 пользователем Бамбошка

[Пиначета 116 592]

6 часов назад, binomN сказал:

такая милая дама, но предложила забрать собаку к себе минимум на две недели.

Нет! Только самостоятельно или в присутствии кинолога можно воспитать собаку, чтобы стать для нее авторитетом. Распространенная ошибка - отдать собаку на обучение. А потом удивляться, почему собака не считает хозяина хозяином. Зато в присутствии кинолога умничка и прекрасно воспитанный зверь.

6 часов назад, binomN сказал:

чтоб пес меня слушался, чтоб знал место, понимал, что кошек дома гонять нельзя, чтоб на улицу научился на поводке выходить и в машине ездить.  Или я слишком многого хочу?   Или для чего кинолог-то? Может я слишком много прошу, поэтому мне отказывают? 

Вы просите необходимый минимум и это нормально для ответственного владельца. Нужно все делать постепенно, но не давая собаке послаблений. Обычно все подобрашки страшные пищевики. Что существенно облегчает задачу. @Бамбошка выше все правильно написала про поощрения, все у Вас получится.

Я свою доберманшу взяла из приюта, когда ей уже год был. И ничего, социализировалась и прекрасно воспиталась. А первые недели за город не могла выезжать. Забивалась между сидений и тряслась крупной дрожью. Видимо тоже издержки беспризорного периода. 

[binomN 3 431]

Леди, огромное вам спасибо за поддержку и направление мыслей ! Я таки созвонилась сегодня с кинологом, на воскресенье договорились предварительно. Чем меня подкупил - сказал что вообще не делает различий между породистыми собаками и непородистыми, понимает разницу характеров, но работает со всеми. Похвалил за то, что подобрала щенка, поругал за то, что вкусняшками закармливаю  

Разговаривали минут 40, причем ни малейшего нетерпения не высказал, напротив - все сам расспрашивал, начиная от хулиганистости собаки, до всех моментов, которые я хочу видеть в собаке. Я что-то думала, что муж может и обойтись без кинолога-то, но кинолог  сказал чтоб были вместе. Будем, конечно. 

Визит - 3 тыс. руб. Время - от двух часов. В общем - пока прекратила давать вкусняшки, ничего не делаю, надеюсь что все-таки попала на специалиста :).

[Бамбошка 28 476]

Только что, binomN сказал:

надеюсь что все-таки попала на специалиста :).

Да, очень похоже. Дай бог вам удачи с воспитанием питомца.

[Пиначета 116 592]

7 часов назад, binomN сказал:

Визит - 3 тыс. руб. Время - от двух часов.

Дороговата у вас индивидуалка. Лучше, конечно, в группе заниматься. Это социализация и собаки, и хозяина. Мы только первое занятие всегда индивидуальное делали, для плотного знакомства с кинологом. Удачи вам с собакой, все получится.

[binomN 3 431]

Спасибо вам за поддержку, леди! Я так рада, что наконец-то специалист придет, которому можно будет все-все вопросы задать, что меня даже цена уже не смущает. Пока выписываю все вопросы на листочек, чтоб впопыхах не забыть чего. А то я даже как правильно наказать собаку - и то не знаю. Вот сегодня слышу - затих. Ну, думаю, значит шкодит как обычно. Выхожу - сидит на столе, заинька такая, морда задумчивая, ушки свесил, не иначе о судьбах мира призадумался. Сидя на столе, о чем еще думать-то? Я аж дар речи потеряла от такой наглости! И пока я рот разевала - он со стола прыг, и бегом мимо меня под кровать  Вылез через полчаса, и ко мне тискаться и лизаться. Вот и думаю - шлепнуть бы тапком по попе-то, только поймет ли, за что? В общем, вопросов больше чем ответов. Скорее бы уже воскресенье!   Конечно, планирую уже лично с кинологом поговорить, чтоб хотя бы раз в неделю приезжал. Деньги-то я заработаю, а вот упустить собаку в плане воспитания - вообще не хочется. 

[Аластриона 33 315]

43 минуты назад, binomN сказал:

Вот и думаю - шлепнуть бы тапком по попе-то, только поймет ли, за что?

Наказывать собаку надо только в тот момент, когда она "совершает преступление" или в течение пяти секунд после того, как набедокурила. В ином случае - песик не поймет, за что ему прилетело, а это чревато последствиями. 

[Бамбошка 28 476]

Только что, binomN сказал:

шлепнуть бы тапком по попе-то, только поймет ли, за что?

Не поймёт. Наказывать надо в первые две-три секунды после "преступления". Хотя, мне кажется, что он и сам понял, что сделал что-то нехорошее, раз убежал от вас и спрятался. 

 

Только что, binomN сказал:

Скорее бы уже воскресенье!

Да, скорее. Поделитесь пожалуйста своими впечатлениями о встрече. Очень интересно.  

\\\\\\\\\\\\\

Я вот тоже тут хвасталась, что моя молекула Атика никогда не гадит дома. Вот и дождалась! 

Нет, я вначале даже не поняла откуда лужа на паласе. Вернее это то, что осталось от паласа, после того как Атюха с ним "подралась" - обгрызла со всех сторон. Теперь это уже в прошлом. Так что это уже не палас, а его огрызок, подровненный мной ножницами. Лужа начиналась на паласе и утекала под диван.

Сначала подумала на Бродвея. Аккурат в это же время в прошлом году, когда наступили холода, он подхватил цистит. Вот и сейчас я спохватилась, что снова проглядела его. Срочно пошли сдавать анализы. Оказалось, что всё в порядке. 

Потом в комнате, которая всегда закрыта для собак, я нахожу уже высохшую лужу. В этой комнате никто не живёт и сама я туда захожу только цветочки полить. Порой бывает, забуду закрыть дверь. Опять кто-то успел напакостить! Самое интересное, что когда я работаю два дня подряд по 12 часов и собаки предоставлены сами себе, луж нет. Всё происходит пока я дома, но нахожусь например, на кухне. 

Следующую лужу нашла на коврике в прихожей и основная часть вытекла на пол. Надо сказать, что я с собаками полчаса как вернулась с прогулки, покормила их и занималась делами на кухне. Увидев лужу, сначала подумала, что натекло от снега с лап собак. Но засомневалась - слишком много. Наклонилась, принюхалась - бяка! Спринцовкой собрала частично в пузырёк, чтобы проверить догадку. Моча у кобелей бывает ярко окрашенная, а тут совсем бледненькая. Очень не хотелось верить, что это моя умничка Атика делает. Увы...

И снова анализы, проверка здоровья собачьего. Тюха вместе с нами ходит на тренировки, ей подолгу приходится сидеть у дерева привязанной, когда мы с Бродвеем занимаемся защитой. Могла простыть, хотя я сшила ей тёплый комбинезон и в сильные холода я её с собой вообще не беру. Анализы оказались хорошими. Пришлось стать детективом и выжидать момента совершения противоправных действий. И дождалась, когда проказница напрудила! Тыкать носом - не мой метод, Навешать тумаков? Рука у меня тяжёлая, зашибу ненароком. Взяла за шкирку как котёнка, потрясла Тюху, поругалась со злобным рычанием - она висела в моих руках как тряпочка, несчастна и тихая, аж самой жалко её стало - и отправила её ночевать в прихожую.

Нет, не думайте, что прихожая - это карцер для собаки. Там у неё под вешалкой удобная лежанка с ковриком пушистым, там не дует, но там она осталась одна на всю ночь, а мы с Бродиком спали в комнате за закрытой дверью. Я прежде чем заснуть, размышляла о причинах произошедшего. Вывод напрашивался однозначный: все пописы - это протест. Подходит к концу второй год жизни Атики, она взрослеет и наконец её осенило, что в нашей маленькой семейке её номер десятый! Ну, меня фиг подвинешь, мой авторитет непререкаемый, а вот братца старшего надо бы подвинуть, но с ним не справишься - другая весовая категория.  От собственного бессилия - лужа. Это раз.

Во-вторых, хоть и подросла, но психика ещё нестабильная, скучает по мне девочка. Два дня, пока я на работе, хоть и не одна сидит, но  всё равно скучно. А я прихожу с работы, мне бы скорее погулять с ними, покормить, на горшок и спать. Бродвей, тот привык уже, а мелкой тяжко. Да и в выходные кручусь, верчусь, куча дел, помимо тренировок. Тоже особо некогда с ними дома пообщаться.

Под утро я её впустила в комнату. Вечером, придя с работы, теперь нахожу время подержать её на коленях, погладить, пошептать ей ласковые словечки. Бродвей конечно тоже не остаётся в стороне, суёт свою морду. Только Тюха на него злобно скалит зубы и рычит как кавказская овчарка. Тогда я Атику кладу сбоку от себя и зову Бродика прилечь с другого бока. А то не дай бог и он начнёт мне разливать "протесты" всякие.   Вот так и живём. Вот уже вторую неделю луж на полу больше не наблюдаю. Тьфу-тьфу!

Изменено 28 Ноября 2019 пользователем Бамбошка

[50 оттенков енота 16 924]

В 28.11.2019 в 08:44, Пиначета сказал:

Дороговата у вас индивидуалка.

3 тысячи за 2 часа? По-моему адекватные деньги. Ко мне в ближайшее Подмосковье меньше чем за 1000 никто не поедет. И это за час. 

[binomN 3 431]

Ну что ж, был сегодня у нас кинолог. Не знаю как собака, но мы с мужем чувствовали, что все 6 часов подряд дрессировали нас  Меня - в особенности. Вывернул этот дядечка меня наизнанку, потом собрал, скомпоновал, и на каждую реакцию собаки - сразу ставил мою реакцию. Я и нервничала, и потела, и психовала, но подкупило меня сразу одно: он против любого физического воздействия, то есть порки. И главное при нем мой пес - он просто шелковый! Вот за все 6 часов, что дяденька у нас был - он два раза сказал в адрес собаки громко - эй! А так - все молча, тихо, уверенно. Мы с мужем, конечно вообще в шоке и восторге.  То есть из шести часов, что он с нами провел, часа четыре  - это выворачивание меня наизнанку, в процессе постановка отношений меня и собаки, а еще два раза ходили гулять на поводке, минут по 40. Научил как справляться с бродячими собаками, да вообще даже сложно сразу все выдать, сколько всего полезного и нужного показал! И особенно по психологии собаки все рассказал, смотрел мои реакции на собачье поведение, говорил что не так, почему не так, как это воспринимает собака и сразу показывал как правильно. 

В общем - сказать что я довольна - это не сказать ничего. Устала, конечно  

[Рыжая Коваленко 76 111]

4 минуты назад, binomN сказал:

сколько всего полезного и нужного показал

Что он сказал по поводу обссывания ковра?

[binomN 3 431]

7 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Что он сказал по поводу обссывания ковра?

Ну во-первых - он в отрицательном смысле оценил свободный доступ к воде. И это да - собака пьет постоянно. И ест, увы - тоже. То есть я не убираю еду, то есть обесцениваю еду в глазах собаки, так же как и воду. Во-вторых - сказал, что это проверка на прочность, то есть установление границ можно-нельзя. В третьих  - именно так могут эмоции собаки выплескиваться, если не добежал до двери. 

Вообще, весь упор в дрессировке построен на эмоциях. Хозяина в первую очередь и собаки - во вторую. Вот никогда бы не сказала, что это - работает, если бы этот человек не провел с нами 6 часов! У меня даже кошки духом воспрянули: мол, если это шиложопое создание умеет подчиняться, так не все еще потеряно! Мурыся  - это младшая кошка, с нами вместе ходила на первую прогулку собачью. Чешет такая по снегу, хвост распушила, мол - контроль за вами быть должОн! И все 40 минут с нами гуляла вместе  

 

[Рыжая Коваленко 76 111]

2 минуты назад, binomN сказал:

И это да - собака пьет постоянно. И ест, увы - тоже. То есть я не убираю еду, то есть обесцениваю еду в глазах собаки, так же как и воду.

Вот про воду не знала. У меня всегда вода в свободном доступе для собаки, жажда - это пытка. Еда - да: не съел, миска убирается до следующего по времени кормления, это железное правило.

И если собака похлебала бульон или щец жидких навернула, то на дополнительный попис нужно выводить, если она в квартире. Я, если утром бульончика дам, часов в 11 еще раз вывожу - делает сразу огромную лужу, до вечера бы мучилась с переполненным мочевым.

[binomN 3 431]

В общем, что я могу сказать, этот кинолог - это ученик Антуана Наджаряна. И все по его методе и идет. Сейчас уже поздно, я пару роликов посмотрела, ну в общем - именно так примерно он себя и вел, и именно этому меня и учил - и это все работает. Завтра еще буду смотреть. Ну пока - у меня, тьфу-тьфу - шелковая собака. 

Интересный ролик инструктор показывал: его собака и кошка рядом едят, каждый из своей миски. Он говорит - нет, и каждый от миски отрывается. Он говорит - можно - и они едят. Итак несколько раз.  Я вообще обалдела - ну ладно собака, но кошка! 

Вот он говорит нет - и моя собака тоже сразу успокаивается и ложится на пол. Хотя других бы она уже зализала и затискала до смерти. В общем, работать будем. 

31 минуту назад, Рыжая Коваленко сказал:

жажда - это пытка

Я тоже так думала. Но мне объяснили так: если мы кормим собаку сухим кормом, то после кормления ставим миску, где соотношение воды к крому будет примерно 2/1. Я пока еще вот в воде не сильно разобралась, пока просто выполняю инструкции. Вроде собака не страдает. Даю грушу, яблоко и морковку. Ибо это разрешено и наоборот поощряется. А завтра - яблоко, мандарин и морковку. 

[Пиначета 116 592]

5 часов назад, binomN сказал:

Но мне объяснили так: если мы кормим собаку сухим кормом, то после кормления ставим миску, где соотношение воды к крому будет примерно 2/1.

Знаете, я бы проигнорировала рекомендацию про воду. Даже на мешках с сухим кормом всегда написано - вода должна быть постоянно в свободном доступе. Корм же разбухает в желудке постепенно. И обмен веществ у всех разный. Не дайбудда, заворот кишок случится или подобная гадость. 

А по Вашему описанию кинолог мне понравился, серьезный мужчина. В принципе, по собаке всегда видно квалификацию кинолога  . И да, в первую очередь кинолог воспитывает хозяев, а не животное. наш тренер так и говорит: "Собака без вас умеет лежать, сидеть и охранять. Важно вас научить этим пользоваться"  .

[Бамбошка 28 476]

Только что, binomN сказал:

Даю грушу, яблоко и морковку. Ибо это разрешено и наоборот поощряется. А завтра - яблоко, мандарин и морковку. 

Зачем? И кем поощряется? Ну, морковка ещё куда не шло. А вот фрукты не усваиваются организмом собаки, насколько мне известно. Они вхолостую пролетают через организм. Не вредно, но и не полезно. Деньги на ветер. Я бы ещё поняла, что вы бы хотели побаловать вкусовые рецепторы собаки, но поверьте, что собаки нуждаются в пище, но не в разнообразии её. Возможно разнообразие требуется собакам, которые сидят на натуралке, это понятно. А в сухом корме уже есть всё что нужно организму животного. 

А что ваш приглашённый кинолог говорил по поводу лакомства? Не еды, а именно лакомства. 

В принципе ваш рассказ о проведённом с ним времени вызывает доверие к этому человеку и симпатию. Главное, чтобы вы сейчас не растеряли те знания, которые он в вас вложил. Возможно через какое-то время придётся повторить встречу. Даже за 6 часов подряд нельзя всему научить.

Изменено 2 Декабря 2019 пользователем Бамбошка