Воспитание и дрессировка собак - 3

[Чёрное небо 30 588]

8 минут назад, Мерседеса сказал:

Она орет , как сумасшедшая , притворщица еще та. Сегодня кефир не давала,  завтра попробую, если зарычит. 

Взяли за шкирку, затрясли. Собака заорала. Когда успокоится - перестаньте трясти, но не опускайте. Посмотрите в её глаза. Как можно суровее. Ваша задача - увидеть в глазах собаки подчинение. Потом собака должна отвести глаза. Если не отвела - вы не победили. 

При контакте глазами никогда первой в поединке не отводите взор. Добейтесь, что б собака отвела первой. При этом выражение лица вашего должно быть серьёзным. Кстати, может быть так: вы держите за холку, смотрите её в глаза и тут... звонок по телефону! (Или вас отвлекли дети\муж, подруга.... вскипел чайник и пр.) Вы на секунду отвлеклись - всё, собака решит, что вы проиграли! Поэтому в следующий раз опять попытается взять верх над вами, будет рычать.

[Бамбошка 28 469]

Только что, Чёрное небо сказал:

она знает "две-три" команды. Но вот на прохожих бросаться она не умеет - её не научили. Почему?

И хорошо, что не умеет! Зачем нужно учить бросаться на прохожих? Или вы не так выразились?

По поводу команд. Для повседневной обывательской жизни собаку нужно научить трём командам: "Ко мне!" "Рядом!" и запрещающую команду, как бы она не звучала, например "Фу", "Нет", "Нельзя". Всё! Если собака лезет к прохожим - команда "Фу", если рванула бить морды - команда "Ко мне", если тянет поводок - команда "Рядом". К любому действию собаки, которое не понравится вам можно использовать одну из команд этого арсенала. Команда "Дай лапу" вообще не команда. а цирк с конями. Это только моё мнение. С тем же успехом можно научить команде "Покажи язык!". Прикольно? Да! Но для мирного сосуществования человек-собака абсолютно не нужно. Впрочем для укрепления контакта и общения с собакой вполне возможно. Да хоть крючком вязать!  

Моя мелкая много делает всякой ерунды дополнительно к спортивным упражнениям. Например кувырок через спину вправо или влево, ходит змейкой между моих ног во время движения, прыгает через поднятую мной ногу как через барьер. Но это всё она научилась делать легко и быстро, и в первую очередь ей нравится вот так дурачиться со мной, это для неё игра. И получает она эту игру только в качестве бонуса за хорошо проделанную работу на тренировке. Ну, или если заканчивается корм в кармане.

Только что, Чёрное небо сказал:

я стараюсь подавать максимально полную информацию и рассчитываю, что люди не будут воспринимать это как нравоучения или попытку похвастаться, а учтут мои советы и воспользуются ими, если сочтут нужными. А не нужны - что ж, каждый волен устраивать свою жизнь так, как ему угодно.

Я раньше тоже так поступала, но в большинстве случаев убеждалась, что на самом деле это редко кому нужно. Я постоянно сталкивалась с тем, что люди послушав часовую лекцию или прочитав "простыню" с рекомендациями, говорят себе: "Да, нууу, это когда же я буду всем этим заниматься? У меня и так по горло дел хватает, ничего не успеваю, а тут ещё собаку учить часами"... Самое интересное, что они правы. У них есть семьи, работа и куча бытовых проблем.

Если на минутку вернуться к спорту, то мой тренер мне часто говорит, что у всех абсолютно людей есть каждодневные проблемы, а чемпионами становятся не те, кто быстрее, сильнее и выше, а те, кто умеет разруливать  все эти проблемы и выделить время для своих целей.

Но вернусь к советам и рекомендациям. Мне жалко своего времени, да жалко. Не так уж много у меня его впереди осталось. Я им всё больше дорожу с каждым годом. Лучше я его потрачу на своих собак. Но я всегда готова помогать и подсказывать тем, кто этого действительно хочет, кто задаёт вопросы.И чем глубже эти вопросы, тем понятнее, насколько человеку это нужно. Но при этом я всегда спрашиваю: "А чего вы хотите от своей собаки? Какова ваша конечная цель?"

Согласитесь, что собака для дома, для семьи - это не то, что для спортивных состязаний. У меня есть друзья начинающие спортсмены, и я с удовольствием трачу на них своё время, езжу с ними на тренировки даже к чёрту на рога и горжусь их достижениями в спорте. А тут на форуме я пытаюсь объяснять проще и доступнее, не копая слишком глубоко.

Я думаю, что когда-нибудь вы тоже придёте к этому выводу. А сейчас конечно, поступайте, как считаете нужным и правильным. Успехов вам искренне желаю.

Изменено 18 Декабря 2020 пользователем Бамбошка

[Бамбошка 28 469]

В связи с предыдущим постом у меня возникли некоторые размышлизмы. Периодически ко мне обращаются за практической помощью владельцы собак по воспитанию своих питомцев. Я исключительно редко отказываю  и то только по причине отсутствия времени. При этом сразу же задают вопрос; а сколько это будет стоить? Я никогда не беру деньги за свою помощь. Именно потому, что слишком высоко ценю своё время, и оно дороже любых денег. Главная награда - это то, что человек заражается вирусом общения со своей собакой, получает от этого кайф и остановиться уже не сможет. Это бесценно.

Но вот что странно. Слово "бесплатно" производит какой-то обратный эффект. Если бесплатно, то можно и не прийти на занятие, если есть что-то более интересное, или погода не нравится, да и просто лень именно сегодня. Тем не менее я часто прихожу на площадку, где занимаются платные группы. Я в этой группе не занимаюсь, я сама по себе, просто мне нужна именно эта площадка.

Но сколько в той группе народу собирается! Порой от двух до трёх десятков одновременно! Конечно, это всего лишь бытовая дрессировка (с претензией на профессиональную   ) Научить всех и сразу одному человеку почти нереально. Но ведь ходят! Чаще всего потому что уплОчено. Потраченных своих денег жалко. Результат таких занятий - обнять и плакать. Я присутствовала на сдаче испытаний таких групп. И ведь все, абсолютно все, получили дипломы за пройденный курс послушания. 

Я не хочу в данном контексте оценивать профессионализм того специалиста, ведущего занятия. Лично мной он очень уважаем и известный человек в кинологическом мире. Речь о том, что люди ценят прежде всего своё время и свои деньги, а деньги и время другого человека - нет.

Нет, были и такие, которые приходили ко мне заниматься. Но при этом я всегда видела нетерпение в их глазах. Они видимо ждали, что я вот сейчас щёлкну пальцами и его собака станцует вальс Бостон! Или скажу какое-то волшебное слово, покажу какой-то приёмчик, отчего собака станет паинькой, будет ходить по одной половице, приносить тапки и смотреть хозяину в рот. А на самом деле приходится заниматься какой-то рутинной "ерундой", и так день, два, три... Да ну, это всё на фиг! Зачем это?! 

А затем, что устойчивый контакт формируется  г о д а м и! К этому готовы только немногие, и наградой им становится безупречное послушание и взаимопонимание со своим питомцем. Люди рассчитывают позаниматься недельку-другую, ну может месяц, редко кто - год. И только единицы готовы потратить на это всю свою жизнь.

Изменено 18 Декабря 2020 пользователем Бамбошка

[Ракета 4 249]

18 часов назад, Бамбошка сказал:

По поводу команд. Для повседневной обывательской жизни собаку нужно научить трём командам: "Ко мне!" "Рядом!" и запрещающую команду, как бы она не звучала, например "Фу", "Нет", "Нельзя

Меня кинолог при первой встрече спросила: что ваша собака знает. Я растерялась: стабильно не умеет ничего, все фокусы дома и без раздражителей. Она продолжила: знает ли собака свою кличку. Я ответила, что "конечно". Проверим, позовите. Этот человек и место были новые для Бэкки, она ушла в занюх, на меня ноль эмоций. И тренер сказала, что будет знать свою кличку и запрещающие команды вообще не нужны. На кличку собака в идеале бросает все и смотрит на хозяина. И дальше он может просто ее отозвать.

Это я не для спора пишу. 

Спасибо Вам, @Бамбошка, уважаю Вас и всегда внимательно читаю.

[Бамбошка 28 469]

Только что, Ракета сказал:

И тренер сказала, что будет знать свою кличку и запрещающие команды вообще не нужны.

Я абсолютно согласна. Ну, это уже для совсем ленивых! 

Только что, Ракета сказал:

На кличку собака в идеале бросает все и смотрит на хозяина. И дальше он может просто ее отозвать.

Чуток подкорректирую: в идеале бросает всё и подбегает к хозяину. А дальше делай с ней что хошь! Тоже вариант. Респект вашему инструктору. 

Я в быту команду "Ко мне!" не использую вовсе. Только кличку. Вольтера я ещё не отпускаю с поводка, а вот Атика прибегает по кличке с первого раза. Я ведь даже не задумывалась об этом. 

Изменено 18 Декабря 2020 пользователем Бамбошка

[Чёрное небо 30 588]

22 часа назад, Бамбошка сказал:

И хорошо, что не умеет! Зачем нужно учить бросаться на прохожих? Или вы не так выразились?

Я пропустила частицу "не", Разумеется, нужно учить НЕ бросаться.

[Бамбошка 28 469]

Сегодня второй день после двухдневного перерыва (работала) я с Вольтером занимаюсь апортом. Опять с утра не покормила и периодически предлагаю подержать в зубах апорт, который я держу за два конца. Вольтер не должен его забирать у меня, просто спокойно держаться зубами посередине. Теперь до него стало что-то доходить и он уже задерживается секунды на три. Если протяну дольше, начинает нервничать и отпускает, скулит от нетерпения получить корм. А один раз он захотел отпуститься и тут я прямо увидела как в глазах его мелькнула мысль! Правильная мысль, и он ещё чуток задержался на полсекунды. Вот именно за то, что он включил мозги, и стал думать не о жрачке, а о самом процессе, о том  к а к  добиться успеха, я щедро его наградила и остановила занятие. Это требует закрепления, пускай ещё подумает и запомнит за что именно его похвалили.

Уффф! Кажется пошёл процесс! До выполнения всего упражнения целиком ещё сорок восемь километров. Лучше не спешить. Один неосторожный прокол и всё нужно будет начинать сначала. Вот так я когда-то я поспешила и накосячила с Бродвеем. Переучивать намного труднее. Трудно стереть закрепившуюся привычку жевать апортировочный предмет. Нужно сразу учить держать его спокойно и правильно. Я не хочу потратить ещё восемь лет своей и собачьей жизни на обучение упражнению "Апорт!"

Как только он научится держать апорт в зубах вместе со мной столько, сколько мне нужно, я на полсекунды буду отпускать руки, предоставив ему держать самому и снова возьмусь за концы. Постепенно время самостоятельного удержания буду увеличивать, буквально по секундочке. Сколько понадобится времени - не знаю. Надеюсь к весне научимся!

Изменено 19 Декабря 2020 пользователем Бамбошка

[Мерседеса 8 580]

В 17.12.2020 в 17:44, Чёрное небо сказал:

Взяли за шкирку, затрясли. Собака заорала. Когда успокоится - перестаньте трясти, но не опускайте. Посмотрите в её глаза

Спасибо за совет, помогло. Рычать перестала. Но у нас сейчас другая проблема, не для этой ветки. Воспитание временно приостанавливается, пока щеночек не выздоровеет. 

В 17.12.2020 в 21:00, Бамбошка сказал:

. Самое интересное, что они правы. У них есть семьи, работа и куча бытовых проблем.

А потом окружающие страдают от их собаки. Считаю крайне безответственным такой подход к воспитанию собак. И если полно бытовых проблем, то лучше повременить с приобретением собаки.  Именно из - за таких хозяев и пострадал мой щенок. Они тоже очень заняты всем, но только не своей собакой. 

В 18.12.2020 в 15:16, Бамбошка сказал:

в идеале бросает всё и подбегает к хозяину

А если не надо, чтобы она подбегала? 

[Бамбошка 28 469]

4 часа назад, Мерседеса сказал:

если не надо, чтобы она подбегала? 

Не поняла. Приведите пример. Почему не надо? Зачем-то вы же её окликнули? Слух проверить? Это ведь не человеку кликнуть:

- Лен!

- Чего?

- Носки мои где?

- Щас, несу!

Наверное, в первую очередь позвали, чтобы отвлечь от чего-то что ей делать не следует? Вот и пускай отвлекается с переключением на вас. Подойдёт, получит угощение и общение с вами. Чем больше этого общения будет, тем проще пойдёт обучение. Или вы хотите управлять дистанционно своей собакой? Это реально, но тогда это будет совсем другой уровень дрессировки. И начинать нужно именно с безупречного подхода на подзыв.

Изменено 20 Декабря 2020 пользователем Бамбошка

[Мерседеса 8 580]

1 час назад, Бамбошка сказал:

Почему не надо? Зачем-то вы же её окликнули

Например, сейчас щенок живёт в доме, но на кухню и в детские комнаты я ее не пускаю. И вот сижу я на кухне и вижу, что собака грызет мебель. Я зову ее и даю команду : нельзя. Подходить ко мне в это время не нужно. Еще я вижу, как она ищет место для туалета, опять называю кличку и говорю : пелёнка. Она идёт на плёнку, а не ко мне. 

С собаками во дворе такие примеры : выхожу из дома, окликаю и даю команду сидеть или отправляю в вольер. Команда "взять" -  тоже не требует, чтобы собака ко мне подбегала, но кличку назвать надо обязательно. Еще могу сказать : прогони, если бездомные собаки начинают приближаться к месту , где мы занимаемся. И подходить ко мне опять же не нужно. Команда ко мне должна быть выполнена обязательно, а если это не так и нужно, то зову : иди сюда. И собака имеет право не подходить, если не хочет. 

Изменено 20 Декабря 2020 пользователем Мерседеса

[Бамбошка 28 469]

8 минут назад, Мерседеса сказал:

зову ее и даю команду : нельзя.

В данном случае вы не делаете паузу между двумя этими командами и для собаки имеет значение вторая часть. Как и всё остальное, что вы привели в качестве примера. Собачье восприятие так устроено, что она слышит и акцентирует для себя не только последнее слово, но и последние слоги слов. Вот почему лучшими считаются  команды односложные. Например они есть в немецком языке. А наши русские команды все двухсложные. В слове "Лежать" они слышат "Жать", "сидеть" - "Еть". и т. д. Вот почему встречается, что "сидеть" и "стоять" собаки путают. Звуки "еть" и "ять" похожи. Но потом тоже привыкают различать, особенно если говорить с разной интонацией. А на кличку, если вслед другой команды не прозвучало, собака всё-таки должна подбежать.

19 минут назад, Мерседеса сказал:

Команда ко мне должна быть выполнена обязательно, а если это не так и нужно, то зову : иди сюда.

Это нормально. В спорте тоже есть двоякое значение команд. "Стоять", "Сидеть", "Лежать" нужно выполнить безупречно и особым образом, не так как привыкли в обиходе.Не буду вдаваться в подробности.  Эти команды я использую исключительно на тренировке и на соревнованиях. А в повседневной жизни есть "Сядь", "Стой", "Ляг". Это можно делать как попало, лишь бы попасть в нужное положение. По команде "Рядом" собака идёт строго у левой ноги и подняв голову вверх, глядя на меня, не забегая и не отставая, как приклеенная к боку. Таковы правила. В жизни так гулять не будешь, это слишком напряжное положение, да и не нужно оно в обиходе. На прогулке я пользуюсь другим словом и пускай плетётся как угодно в пределах длины корпуса и не уходя далеко в сторону. Так и со всеми остальными командами-двойняшками.

27 минут назад, Мерседеса сказал:

Команда "взять" -  тоже не требует, чтобы собака ко мне подбегала,

Это мы сейчас о кокер спаниеле говорим? Кого ловить будете?

[Мерседеса 8 580]

35 минут назад, Бамбошка сказал:

А на кличку, если вслед другой команды не прозвучало, собака всё-таки должна подбежать.

Мои собаки не всегда подбегают. Они обращают на меня внимания и ждут. Если команды нет, то могут подойти, а могут и дальше продолжить свои дела. Просто мне не надо, чтобы собаки обязательно подходили ко мне после их клички. 

35 минут назад, Бамбошка сказал:

В спорте тоже есть двоякое значение команд

Я занимаюсь с инструктором, но мы нигде не участвуем. Поэтому все команды только для нормального сосуществования с собакой, ну и для охраны. 

40 минут назад, Бамбошка сказал:

Это мы сейчас о кокер спаниеле говорим?

О немецкой овчарке и ротвейлере. Но вполне возможно, что спаниеля тоже будем " сдавать в аренду " охотникам. У нас был русский спаниель, он ходил на охоту с нашим другом. Недавно друг овдовел и мы отдали ему собаку, чтобы не так тоскливо было. 

[Бамбошка 28 469]

Только что, Мерседеса сказал:

Я занимаюсь с инструктором, но мы нигде не участвуем. Поэтому все команды только для нормального сосуществования с собакой, ну и для охраны. 

Это достойно уважения. Делайте то, что считаете нужным. А щенок у вас ещё очень маленький и некоторые вещи ей ещё пока не под силу из-за возраста. Но вы уже опытный собаковладелец, поэтому всё у вас получится.

Говоря только об одной-единственной  команде, которой стоит обязательно научить собаку, я имела ввиду тех кто вообще практически не занимается с ней. Пускай научат хотя бы в любом случае возвращаться к хозяину. Это убережёт как окружающих, так и саму собаку от возможных неприятностей и трагедий.

Только что, Мерседеса сказал:

если полно бытовых проблем, то лучше повременить с приобретением собаки.

Вы безусловно правы, но я лично многое могу простить человеку, который взял в дом собаку не ради собственного удовольствия, не ради удовлетворения личных амбиций (никого не имею ввиду, если что), а ради самой собаки. Бродяжку какую-нибудь или из приюта. Даёт ей дом, тепло и пищу, гуляет дважды в день. И при этом совсем не занимается воспитанием. Тут только может быть одна претензия: не отпускайте собаку с поводка, а если она ещё и большая, то - намордник. Вот и всё.

[Ракета 4 249]

В 20.12.2020 в 21:02, Бамбошка сказал:

Собачье восприятие так устроено, что она слышит и акцентирует для себя не только последнее слово, но и последние слоги слов.

Моя собака лучше понимает жесты. Я почти все команды дублирую жестом. Могу и без голоса. Очень мне нравятся сцены из Однажды в Голливуде с питбулем. Там классно это показано.

[Бамбошка 28 469]

Только что, Ракета сказал:

Моя собака лучше понимает жесты.

Все собаки лучше понимают жесты, если с ними этим заниматься. Да если и не заниматься специально подачей команд жестами, собаки часто ориентируются на язык тела проводника. Дело в том, что мы порой сами не замечаем, как зрительно помогаем понять собаке голосовую команду, делая непроизвольные, порой не сильно выраженные движения руками, ногами или всем телом. В итоге собака начинает в первую очередь ориентироваться на эти "подсказки".

У меня так получилось с Атикой. Я поторопилась и слишком рано начала обучать её командам жестами. Теперь приходится переучивать и возвращаться к самому началу. Я стою абсолютно неподвижно, а Тюша вроде и внимательно смотрит на меня, но то, что я произношу, для неё вторично. Она она ждёт хоть какого-то шевеления с моей стороны и от желания угодить, начинает выполнять всё подряд, пытаясь угадать. Команды жестом она выполняет безупречно, но сейчас я их пока исключила из тренировок совсем. 

А Вольтера я пока научила только голосовым командам. Он почти не делает ошибок. Более того, я заметила, что когда я занимаюсь с Тюшей комплексом, он тоже выполняет его, даже если находится на привязи на улице и даже дома, когда я стою к нему и вовсе спиной. Дома у меня большое зеркало и мне это отлично видно. Я навострилась таким образом заниматься сразу с обоими. Атика находится передо мной, а Вольтер сзади. Я даю команды и они выполняют их синхронно, а корм я держу в обеих руках и поощряю одновременно. Сидя вместе рядом они тоже могут это делать, получается даже лучше, так как могут подглядывать друг за другом в случае сомнений.  

[Мерседеса 8 580]

В 21.12.2020 в 07:48, Бамбошка сказал:

, я имела ввиду тех кто вообще практически не занимается с ней. Пускай научат хотя бы в любом случае возвращаться к хозяину

Мне кажется, что это  - взаимосключающие вещи. Невозможно чему-то научить собаку, не занимаясь с ней. Лучше пусть научатся контакту с собакой, чтобы она всегда слышала хозяина, в таком случае , действительно , будет достаточно одной клички. 

В 21.12.2020 в 07:48, Бамбошка сказал:

Даёт ей дом, тепло и пищу, гуляет дважды в день. И при этом совсем не занимается воспитанием

 

Собаке нужны занятия, работа, иначе это все равно будет несчастная собака. А заниматься, да даже просто играть , с невоспитанной собакой-  сложно. 

В 21.12.2020 в 07:48, Бамбошка сказал:

А щенок у вас ещё очень маленький и некоторые вещи ей ещё пока не под силу из-за возраста.

Да, так получилось,что очень рано мы ее забрали. Но и характер у нее тоже еще тот. Я с такими щенками еще ни разу не сталкивалась , вроде все делаем так же, как с другими собаками, но результат не тот. Думаю, что это еще и  из- за натуралки, другие собаки на сухом корме были , в каждое кормление чем- то занимались, а тут не всегда получается. И кормила первое время с рук, особенно ротвейлера, быстрее собаки понимали, что хозяева для них - это все и хотели нам угодить. 

[Бамбошка 28 469]

2 часа назад, Мерседеса сказал:

это  - взаимосключающие вещи. Невозможно чему-то научить собаку, не занимаясь с ней. Лучше пусть научатся контакту с собакой, чтобы она всегда слышала хозяина, в таком случае , действительно , будет достаточно одной клички. 

Я имела ввиду минимальное приложение усилий при таком же минимуме свободного времени для воспитания собаки. Для меня это практически ничто. Разумеется, что каждый рассуждает со своей колокольни.

 

2 часа назад, Мерседеса сказал:

вроде все делаем так же, как с другими собаками, но результат не тот.

Лично у меня все собаки были очень разные и каждый раз мне приходится искать новые способы общения. И при этом очень хорошо видны свои прошлые ошибки.

[Ямана 37 333]

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Собаке нужны занятия, работа, иначе это все равно будет несчастная собака.

Далеко не каждой собаке это нужно. Разные породы, разные характеры...

[Бамбошка 28 469]

1 минуту назад, Ямана сказал:

Далеко не каждой собаке это нужно.

Я бы сказала иначе. Каждой собаке это нужно, даже если она это не показывает. Но не каждая собака становится несчастной, если этого у неё нет. Собаки живут одним моментом, одним днём, тем, что имеют здесь и сейчас. Они не умеют мечтать и думать о будущем. Они не очень горюют об утрате прошлого. Если им плохо, то плохо здесь и сейчас, например голодны, мёрзнут, что-то болит. Если всего этого нет, то страдать особо им не от чего. Занять себя чем-то они всегда могут где угодно. БОльшую часть жизни вообще спят. В любом случае рядом с человеком им более комфортно, даже если с ними не занимаются.

[Мерседеса 8 580]

18 минут назад, Бамбошка сказал:

Лично у меня все собаки были очень разные и каждый раз мне приходится искать новые способы общения. И при этом очень хорошо видны свои прошлые ошибки

Да, разные, но в целом все были очень покладистые. Никто даже и не думал рычать на меня. Такой упрямицы у меня еще не было. 

15 минут назад, Ямана сказал:

Далеко не каждой собаке это нужно. Разные породы, разные характеры

А какой собаке не нужны игры и общение с хозяевами? 

 

13 минут назад, Бамбошка сказал:

Если всего этого нет, то страдать особо им не от чего

И почему же  тогда некоторые собаки , особенно овчарки умирают от тоски? 

6 минут назад, Бамбошка сказал:

В любом случае рядом с человеком им более комфортно, даже если с ними не занимаются

Я видела много собак на цепи, с которыми никто не занимался.  Не выглядели они счастливыми. Сейчас у меня такой пример перед глазами. Возле гаражей есть собака на цепи, с ней гуляют, ее кормят. Но полноценно охранять она не может, так как привязана. Видели бы вы как она радуется, когда мы приходим с нею поиграть, вкусняшек не носим, ее и так перекармливают.  Собака молодая, два года, еще год такой жизни и она станет злобным и агрессивным псом, зачатки уже есть. И другая уличная собака, которая на свободном выгуле охраняет один объект. Там совсем другая картина, собака просто светится от своей нужности людям и охранник отличный. 

Мое мнение: собака не кошка, ей нужна работа. В современных условиях это дрессировка, собака выполняет команды, она уже занята и чувствует себя нужной людям. Не получается с дрессировкой -  можно просто играть. А  погулять на поводке подходит только диванным породам, наверное. 

Еще напишу про русского спаниеля, не знаю про породу в целом, но нашему просто необходима была охота. Часовые прогулки лесом для него были ни о чем, тосковал.  Стали отдавать его нашему другу , два раза в  неделю, в среднем,  он с ним занимался, ходили на охоту, он его обучал-  и собака расцвела. Не была она с нами по-  настоящему счастливой, хоть и кормили и гуляли и она охраняла дом. 

[Ямана 37 333]

41 минуту назад, Мерседеса сказал:

А какой собаке не нужны игры и общение с хозяевами? 

Эмм, работа и общение с играми - вообще разные понятия.

[Бамбошка 28 469]

1 час назад, Ямана сказал:

работа и общение с играми - вообще разные понятия.

Это как? В спорте и в служебной надобности - пожалуй соглашусь. Но в обиходе? К тому же работа прежде всего предполагает общение. 

[Ямана 37 333]

9 минут назад, Бамбошка сказал:

Это как? В спорте и в служебной надобности - пожалуй соглашусь. Но в обиходе? К тому же работа прежде всего предполагает общение. 

Какая работа может быть в обиходе? Реально не понимаю. То, что нужно для повседневки собака учится в процессе роста и взросления.

Изменено 23 Декабря 2020 пользователем Ямана

[Мерседеса 8 580]

2 часа назад, Ямана сказал:

Какая работа может быть в обиходе?

Дрессировка или просто игры, как физические, так и для ума собаки. Если этим не заниматься, то собака будет грызть мебель, вещи, выть или грызть лапы, гоняться за хвостом. Для собаки - компаньона работа - это сопровождение хозяина. О каких породах вы писали, кто не требует занятий, вообще? 

И что собаке нужно для повседневки, чему она сама учится? 

[Ямана 37 333]

17 минут назад, Мерседеса сказал:

И что собаке нужно для повседневки, чему она сама учится? 

Простейшие команды, мыть лапы, писать на улице. А игры - это не работа ни разу.