Машина в обмен на развод

[Чернышка 26 525]

В 17.10.2018 в 08:04, Безмятежная сказал:

Ты, блин, взрослый мужик, и жену сам выбрал, что же так легко тебя накрутить? Не доволен женой - говори, обсуждай сам с ней. Доволен - не вовлекайся в эмоциональные игры своей мамы.

Я в молодости была под впечатлением такой "игры" у соседей. Молодая семья, две чудесные девочки, жили отдельно. Как вдруг мама заявляет сыну (год примерно 1988) - хочешь, я куплю тебе Жигули, если разведешься с женой? Развелся. Жигули получил.

А как в 90-е женщина с двумя детьми выживала, додумайте сами...

Выделено из темы "О свекровях и свёкрах".

[Алгоритм 31 919]

2 минуты назад, Чернышка сказал:

Как вдруг мама заявляет сыну (год примерно 1988) - хочешь, я куплю тебе Жигули, если разведешься с женой? Развелся. Жигули получил.

Семья уродов.

[Winterborn 19 355]

12 часов назад, Чернышка сказал:

Я в молодости была под впечатлением такой "игры" у соседей. Молодая семья, две чудесные девочки, жили отдельно. Как вдруг мама заявляет сыну (год примерно 1988) - хочешь, я куплю тебе Жигули, если разведешься с женой? Развелся. Жигули получил.

Ничего себе, хороший стимулятор.

Тут ситуаций возможно несколько. И не во всех из них мама и сын уроды. Может там сын такой же.. завяз в токсичных отношениях и вот такой шаг помог ему освободиться? А жена что? Просто так в те времена было не убежать. Это и товарищеский суд, и вполне себе гражданский,  и алименты, и могли в личное дело ляпнуть "морально неустойчив". 

Я бы задала вопрос, что там случилось, между женой и сыном.

Потому что извините, ну не бегут из счастливого брака, роняя тапки, даже за Жигулями. 

[Шестое чувство 12 715]

20 минут назад, Winterborn сказал:

не бегут из счастливого брака, роняя тапки

Понимание счастья изменилось? Сначала у пары "люблю-не могу". Потом быт, дети и открытием для мужа становится факт, что счастье в отсутствии этих хлопот.

Есть такие люди, которым если 100 раз сказать, что он свинья, то на 101 раз он хрюкнет. Если сын ведомый или внушаемый, то бурчание его матери рано или поздно окажет влияние. Даже если на первых порах на волне влюбленности он успел жениться и ребенка завести.

Не согласна, что всегда в разладе виноваты обе стороны. 

20 минут назад, Winterborn сказал:

Просто так в те времена было не убежать.

Машина вдохновила, да так, что даже 

 

20 минут назад, Winterborn сказал:

товарищеский суд, и вполне себе гражданский,  и алименты, и могли в личное дело ляпнуть "морально неустойчив"

стали нипочем.

Когда такие матери шепчут в ушко детям, это показатель того, что они своих взрослых детей не считают самостоятельными, достаточно умными, чтобы жить своими мозгами. Не уважают.

Изменено 17 Октября 2018 пользователем Шестое чувство

[Winterborn 19 355]

1 час назад, Шестое чувство сказал:

Понимание счастья изменилось? Сначала у пары "люблю-не могу". Потом быт, дети и открытием для мужа становится факт, что счастье в отсутствии этих хлопот.

Я видела не одного детного счастливого отца, которые еще и пеленки стирали сами, и вообще участвовали в этом не хуже мамы. То есть они папы не на бумаге.

А вот если счастье в отсутствии этих хлопот, то упс - брак обрыднул настолько, что уже плевать и на алименты, и на все остальное. Но вот не все готовы сбежать. Мама молодец, хороший стимул предложила.

1 час назад, Шестое чувство сказал:

Не согласна, что всегда в разладе виноваты обе стороны. 

А я - согласна.

1 час назад, Шестое чувство сказал:

Машина вдохновила,

О! Бинго! Вдохновила, да так, что уже все проблемы стали нипочем, он перестал смотреть на дракона, смотрел на принцессу, что называется! Тогда извините, предположение, что там уже давно не ладилось с женой и не только муж в этом виноват, становится еще более обоснованным. Не находите? Мужик, который счастлив в браке и в отцовстве, даже не воспринял бы предложение мамы о Жигулях всерьез!

А виновата в этом всё равно свекровь...

[Котота 65 199]

28 минут назад, Winterborn сказал:

Потому что извините, ну не бегут из счастливого брака, роняя тапки, даже за Жигулями. 

Да. Это наш случай. Примерно на втором-третьем году нашего брака, когда стало понятно. что я не разбежалась рожать, от свёкра моему мужу поступило аналогичное предложение: купит машину, если он разведётся со мной. 

Мне муж очень легко об этом рассказал, как о недоразумении. Ни его, ни меня это предложение не расстроило и вообще никак не впечатлило, а только позабавило. Если честно, я сомневаюсь, что свёкор исполнил бы своё обещание в случае, если бы муж согласился.

[Шестое чувство 12 715]

17 минут назад, Winterborn сказал:

Не находите?

Нет. Не всегда. Возможно, жена перестала отвечать требованиям мужа. Не потому, что стала какой-то не такой, а потому что требования изменились. 

 А мама воспользовалась этим. Как мать из случая, который обсуждается: когда наступило неблагоприятное время, то попробовала внести раздор. 

Есть такие мужчины, которым брак просто не нужен. Только они сами этого не понимают долгое время: женятся, маются, жену мучают. 

Я не спорю против того, что мужчина был несчастлив. Только не всегда несчастье одного - вина другого. Думаю, жена, которую променяли на машину, ничего ценного не лишилась, упустив из родни такого мужа и его драгоценную маму.

Возможно, она даже благодарна мамочке мужа. О ее вине речи нет. А вот о вмешательстве есть.

 

Изменено 17 Октября 2018 пользователем Шестое чувство

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Winterborn сказал:

А вот если счастье в отсутствии этих хлопот, то упс - брак обрыднул настолько, что уже плевать и на алименты, и на все остальное. Но вот не все готовы сбежать. Мама молодец, хороший стимул предложила.

А потом, наверное, и от алиментов помогла бегать. 

Возможно,  в браке возникли проблемы. И тут маменька подсуетилась. Молодец, да, чо уж. 

Мне в этом плане свекрови мои нравятся, их отношения к семьям сыновей. Не я тебя женила, не мне разводить. Даже когда деверь подженился не самым удачным образом и бегал к матери денег занимать, он не обещала дать денег, если уйдет от не нравившейся ей невестки, а советовала отложить с зарплаты и не тратить все. 

[Winterborn 19 355]

8 часов назад, Шестое чувство сказал:

Нет. Не всегда. Возможно, жена перестала отвечать требованиям мужа. Не потому, что стала какой-то не такой, а потому что требования изменились. 

И она их предпочла проигнорировать вместо того, чтобы хотя бы обсудить, обговорить? Нежелание садиться за стол переговоров - огромная вина. 

7 часов назад, Данжи сказал:

Возможно,  в браке возникли проблемы. И тут маменька подсуетилась. Молодец, да, чо уж. 

Какое обтекаемое слово, проблемы. Виновником которых был, конечно же, один только муж. И да, подсуетилась, отличный стимул для выхода из токсичных отношений. Молодец, еще и на пороге девяностых.

И как это кого можно намеренно развести, если нет подоплеки? Психолог С.В. Петрушин говорит, что никого никогда нельзя ни настроить против кого-то, ни развести, если все слова - неправда. И решение человек в любом случае принимает сам. Он выбрал Жигули? Повод задуматься жене, почему она с детьми для этого человека хуже машины. Только честно.

Я скажу так. И супружество, и родительство, и интимные отношения, и вообще любые отношения вообще должны быть только в радость. С мертвой лошади слазь (с). 

[Данжи 86 616]

1 час назад, Winterborn сказал:

Повод задуматься жене, почему она с детьми для этого человека хуже машины. Только честно.

Скажем так, если у человека есть гнильце, то оно рано или поздно рванет. Фиг с ним, что жена, дети за что пострадали? 90-е были для многих совсем не раем, а если папа на жигулях умотал в светлую даль, забив на детей... 

Ну и, скажем так, если одну семью продал за машинку, то вполне себе есть вариант, что и в будущем мать продаст за сосиску. 

[Машуля 37 446]

1 час назад, Winterborn сказал:

Потому что извините, ну не бегут из счастливого брака, роняя тапки, даже за Жигулями. 

Да! Тысяча плюсов!

Потому и не верю в " свекровь развела", не верю!

Значит, отношения уже изжили себя. Причем, даже может быть что изжили себя отношения только с одной стороны...потому и развелись. 

1 час назад, Шестое чувство сказал:

Если сын ведомый или внушаемый, то бурчание его матери рано или поздно окажет влияние.

 

1 час назад, Шестое чувство сказал:

Когда такие матери шепчут в ушко детям, это показатель того, что они своих взрослых детей не считают самостоятельными, достаточно умными, чтобы жить своими мозгами. Не уважают.

Зачем за такого идти замуж, скажите? Сейчас мама внушила, завтра друг позовет, а мужик отказать не сможет, послезавтра разбитная бабенка на пути встретилась - тоже не отказал... 

1 час назад, Winterborn сказал:

О! Бинго! Вдохновила, да так, что уже все проблемы стали нипочем, он перестал смотреть на дракона, смотрел на принцессу, что называется! Тогда извините, предположение, что там уже давно не ладилось с женой и не только муж в этом виноват, становится еще более обоснованным. Не находите? Мужик, который счастлив в браке и в отцовстве, даже не воспринял бы предложение мамы о Жигулях всерьез!

А виновата в этом всё равно свекровь...

Согласна!

[Winterborn 19 355]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Скажем так, если у человека есть гнильце, то оно рано или поздно рванет. Фиг с ним, что жена, дети за что пострадали? 90-е были для многих совсем не раем, а если папа на жигулях умотал в светлую даль, забив на детей... 

 

Гнильце есть у каждого из людей. Абсолютно у каждого. Все мы даже рождаемся изначально грешными и не надо считать кого-то невинным и светлым. И если жена тут невинный агнец , а у мужа гнильце, зачем было выходить замуж за такого человека, да еще и делать от него двоих детей? Уже в 1988 году рабство было делом добровольным.

От чего умотал папа? От счастья? Ни один счастливый в браке человек не умотает на жигулях из счастливой семьи, где даже пусть денег мало,но он там счастлив. А счастье в супружестве - задача всегда обоих. 

В чем виновата свекровь, по-прежнему не понимаю. Она, знаете ли, имеет право и поддержать своего сына, и купить ему Жигули. 

[Шестое чувство 12 715]

11 минут назад, Машуля сказал:

Зачем за такого идти замуж, скажите? Сейчас мама внушила, завтра друг позовет, а мужик отказать не сможет, послезавтра разбитная бабенка на пути встретилась - тоже не отказал

Это вопрос из другой темы. В этой же теме более актуален: зачем свекрови влезать в семью сына. Ему уже не пять, не десять и даже не шестнадцать лет. Человек женился. И разведется, если надо, тоже сам.

[Winterborn 19 355]

1 минуту назад, Шестое чувство сказал:

Это вопрос из другой темы. В этой же теме более актуален: зачем свекрови влезать в семью сына. Ему уже не пять, не десять и даже не шестнадцать лет. Человек женился. И разведется, если надо, тоже сам.

Позвольте, но вы же сами себе сейчас противоречите. Сам женился, сам и разводится, тогда при чем тут свекровь? Она ему дуло пистолета приставила к башке и сказала "а ну-ка соглашайся на мои Жигули и бросай семью, или не жить тебе"? Очень сомневаюсь.

Нет-нет, здесь тоже актуален вопрос, зачем было жене изначально заводить отношения с этим человеком, если он ее никогда не устраивал. Зачем тогда жила в изматывающем всех браке, потому что где нет любви, там не будет счастья, никогда. А если устраивал, откуда возникли проблемы? 

[Котота 65 199]

4 минуты назад, Машуля сказал:

Потому и не верю в " свекровь развела", не верю!

Согласна. На собственном опыте знаю, что если брак, супружество нужно двоим, то никакие обстоятельства извне не разрушат отношения между супругами. 

Там форумчанки выше писали, что после общения мужей с их мамами нередко дома возникали ссоры. У нас тоже такое было. Главным образом мужа накручивали тем, что он не может "поставить меня на место", то есть заставить рожать (дико звучит, да?)

Муж приходил домой и начинал меня прессовать по поводу размножения, у меня становилась шерсть дыбом, мы ссорились и я говорила, чтобы шёл и искал ту, которая ему немедленно бросится рожать. Потом мы мирились, конечно, и приходили к выводу, что нам "ещё рано". И так несколько раз.

Если бы муж продолжал меня прессовать, то, несомненно, развелись бы к радости моих дорогих свёкров. Но мы  всё же слушали друг друга, а не наших мам и пап (моя мама тоже пыталась надавить в этом плане, не понимая меня совершенно).

6 минут назад, Winterborn сказал:

Ни один счастливый в браке человек не умотает на жигулях из счастливой семьи, где даже пусть денег мало,но он там счастлив. А счастье в супружестве - задача всегда обоих. 

Да. Когда машина становится дороже человека, то дела обстоят совсем скверно.

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Winterborn сказал:

От чего умотал папа? От счастья? Ни один счастливый в браке человек не умотает на жигулях из счастливой семьи, где даже пусть денег мало,но он там счастлив. А счастье в супружестве - задача всегда обоих. 

В том-то и дело, что обоих. Вполне могли остыть чувства, тут хоть как пляши, а если еще и мама Жигули предложит... 

2 часа назад, Winterborn сказал:

В чем виновата свекровь, по-прежнему не понимаю. Она, знаете ли, имеет право и поддержать своего сына, и купить ему Жигули. 

Скажем так, по мне не очень тактично предлагать сыну в обмен на развод машинку.  Так сказать, видя, что семья на грани, подтолкнуть. История не знает сослагательного наклонения, но лезть и помогать, как вы говорите, разорвать токсичные, по вашему мнению отношения, не стоит

 

[Шестое чувство 12 715]

6 часов назад, Winterborn сказал:

вы же сами себе сейчас противоречите. Сам женился, сам и разводится, тогда при чем тут свекровь?

Машуля спросила, зачем выходить замуж за таких мужчин. При чем здесь мотивы девушки и тема, которую мы обсуждаем: вмешательство свекрови в жизнь семьи в соответствующем разделе? 

6 часов назад, Winterborn сказал:

Нет-нет, здесь тоже актуален вопрос, зачем было жене изначально заводить отношения с этим человеком, если он ее никогда не устраивал. Зачем тогда жила в изматывающем всех браке, потому что где нет любви, там не будет счастья, никогда. А если устраивал, откуда возникли проблемы? 

Это ближе к темам о любви и об отношениях мужа и жены.

Я не хочу спорить о мотивах жены. Я заинтересовалась вопросом, зачем свекрови вмешиваются в семьи своих сыновей.

[Winterborn 19 355]

6 часов назад, Котота сказал:

Там форумчанки выше писали, что после общения мужей с их мамами нередко дома возникали ссоры. У нас тоже такое было. Главным образом мужа накручивали тем, что он не может "поставить меня на место", то есть заставить рожать (дико звучит, да?)

Похожее было у нас. Именно заставить рожать. Мой супруг сухо ответил, что это дело сугубо наше, а не третьих лиц и что их дело - помалкивать и не лезть. Он же в их постель не лезет? Если хотят сохранить общение. Ну а нет, так нет. Всё, как бабка отшептала.

Я в свою очередь на попытки мамы накрутить меня отвечала всегда тем же. Это наше дело, разберемся и что только идеальная теща заслуживает идеального зятя, а идеальная мать - идеальную дочь. А так - умных к умным, а меня к табе (фольк.), смирись.

И именно этому я буду учить своих детей. Женись и живи только себе на счастье. Несчастлив - обращайся, помогу. Но так, по мелочи, будь добр не ищи виноватых, виноваты те, кто эту семью создает. И никому не позволяй лезть.

6 часов назад, Данжи сказал:

В том-то и дело, что обоих. Вполне могли остыть чувства, тут хоть как пляши, а если еще и мама Жигули предложит... 

За остывшие чувства тем более отвечают двое. Опять же при чем тут мама? 

6 часов назад, Шестое чувство сказал:

Я заинтересовалась вопросом, зачем свекрови вмешиваются в семьи своих сыновей.

А она не вмешивалась, она предложила. Его дело отказаться или согласиться.

6 часов назад, Данжи сказал:

но лезть и помогать, как вы говорите, разорвать токсичные, по вашему мнению отношения, не стоит

Почему? От токсинов умирают.

[Машуля 37 446]

15 минут назад, Шестое чувство сказал:

. Ему уже не пять, не десять и даже не шестнадцать лет. Человек женился. И разведется, если надо, тоже сам.

 

9 минут назад, Шестое чувство сказал:

зачем свекрови вмешиваются в семьи своих сыновей.

Что именно вы понимаете под " вмешивается"? Конкретно? Может, я чего не понимаю?

Если в семье разлад - откуда свекровь об этом узнаЕт? 

Вот откуда сведения, что семья на грани, если молодые живут отдельно?

Сын приходит и жалуется на жену? Тогда вопрос жене надо задавать мужу. И ему затыкать рот, а не свекрови. Логично, по - моему. 

10 минут назад, Winterborn сказал:

А она не вмешивалась, она предложила. Его дело отказаться или согласиться.

Вот именно! Мог отказаться покрутив пальцем у виска. Но, тем не менее, не отказался ведь? 

 

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Winterborn сказал:

Почему? От токсинов умирают.

Вы же точно там не были, не можете сказать, токсичные были или нет. 

2 часа назад, Winterborn сказал:

А она не вмешивалась, она предложила. Его дело отказаться или согласиться.

Она подтолкнула. Вот как говорят, что бывает последняя капля, вот так мамо удачно и капнула. 

Все люди разные. В данной ситуации мужчина оказался слабаком. Встали звезды раком, мама поманила машинкой, он и побежал. Возможно, не предложи она жигули за развод, пережила бы пара тот кризис и все было бы хорошо. 

[Шестое чувство 12 715]

10 минут назад, Winterborn сказал:

она не вмешивалась

Она предложила машину за то, что сын откажется от семьи. Не за то, что волосы покрасит, не за то, что наспор кукарекнет перед начальником.

Как есть вмешательство. Влезла не в свое дело. В дело мужа и жены - вопрос развода.

5 минут назад, Машуля сказал:

Если в семье разлад - откуда свекровь об этом узнаЕт? 

Зачем вы все время задаете вопросы не в тему, уводящие от сути?

 Зачем свекровь вмешалась? Влезла в дело жены и мужа: вопрос развода. Это не тема отношений сына и мамы, а тема отношений мужа и жены. И тут маманя со своим предложением. Зачем? Мотивы невестки, мотивы сыночки обсуждать не буду.

И не обсуждаю вопрос недержания языка сыночки. 

Вы как свекровь, можете сказать, зачем так делать?

[Winterborn 19 355]

6 часов назад, Машуля сказал:

Вот именно! Мог отказаться покрутив пальцем у виска. Но, тем не менее, не отказался ведь? 

Так и я про что! Если мужик предпочел семье мамины еще даже не купленные, а обещанные Жигули, то там в семье уже поздно что-то реанимировать. Только резать, не дожидаясь перитонита, всё. 

И потом, вот как это вообще себе представить? Приходит сын на чаёк. Как дела, бла-бла-бла. Слуш, сын, а давай ты свою бросишь, а я тебе Жигули куплю? А? Вау, мама, круто как!

Абсурд. Значит сын уже неоднократно жаловался матери на безысходность и беспросветность. Но все не бросал, ачтоскажутлюди итд. Мама и помогла, обещание выполнила, молодец.

[Машуля 37 446]

9 минут назад, Шестое чувство сказал:

Вы как свекровь, можете сказать, зачем так делать?

Вот я, как свекровь и думаю - откуда я могу знать, собирается мой сын разводиться или нет, если ни сын, ни невестка мне об этом не скажут? Может, они друг в друге души не чают?

 

7 минут назад, Winterborn сказал:

И потом, вот как это вообще себе представить? Приходит сын на чаёк. Как дела, бла-бла-бла. Слуш, сын, а давай ты свою бросишь, а я тебе Жигули куплю? А? Вау, мама, круто как!

Абсурд. Значит сын уже неоднократно жаловался матери на безысходность и беспросветность. Но все не бросал, ачтоскажутлюди итд. Мама и помогла, обещание выполнила, молодец.

Вот об этом и пишу!

Изменено 17 Октября 2018 пользователем Машуля

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Машуля сказал:

Сын приходит и жалуется на жену? Тогда вопрос жене надо задавать мужу. И ему затыкать рот, а не свекрови. Логично, по - моему. 

А может и свекровь/теща в случае жалоб мудро поступить и сказать своему ребенку половозрелому, что если его/ее совместная жизнь не устраивает, то пусть разводится, а нет, нечего загаживать ей мозг. 

Напомнили. Знакомая на днях рассказала. С мужем они уже лет пять как развелись, муж загулял после рождения ребенка. Свекровь ее обвиняла, что она после экстренного кесарева и некоторых других проблем со здоровьем и у самой, и у ребенка не создает дома уют. Ну стандартно все,

да. Потом свекровь подсчитывала, как тратятся алименты. Жили они неудачно, в соседних домах, так мамо чуть не истерику устраивала, увидев на улице бывшую невестку в новой куртке, мол, жирует, гадина на алименты.

Сейчас знакомая живет с новым мужем в другом городе, а бывший спивается. Что уж там случилось, не знаю, но там все плохо. Кто виноват? Правильно, бывшая невестка. Свекровь ее бывшая затиранила, что та должна денег дать на клинику, лечить бывшего.

[Winterborn 19 355]

7 минут назад, Данжи сказал:

Все люди разные. В данной ситуации мужчина оказался слабаком. Встали звезды раком, мама поманила машинкой, он и побежал. Возможно, не предложи она жигули за развод, пережила бы пара тот кризис и все было бы хорошо. 

И остался он бы в обрыднувших атнашеньках, зато у жены под боком алень, которого можно стабильно пилить, угу. КОМУ хорошо?

Я не спорю, может он и чудак на букву му. Но тут вопрос вставал, как он мог жену с дитями сделать несчастной, а значит вопрос - что именно сделала жена, что ситуация повернулась таким образом, более чем закономерен. И если он всегда таким был, зачем было выходить за него замуж и рожать детей.

Изменено 17 Октября 2018 пользователем Winterborn