Месть жен мужьям-алкоголикам. Можно понять и оправдать?

[Эльнора 17 845]

53 минуты назад, Магдала сказал:

Да что далеко ходить, недавно "17 мгновений" пересматривала. Там простой солдат нарушил присягу ради чужого ребёнка, пристрелил своих. Тоже неправ, да? Должен был найти другой выход?

Вы так убийства мужей алкашей оправдываете?

Если выхода нет, хотя уверена он почти всегда есть, то надо убивать?

Сложно представить даже, что потом с этой женщиной, решившейся на такое , творится. Это внешне может не заметно будет, а внутри она все это переживать будет, если не совсем отмороженая конечно.

Высокий риск самой потом спиться и/или в психдом попасть, с таким то грехом на душе.

Изменено 19 Октября 2018 пользователем Эльнора

[Морра 61 107]

4 минуты назад, Эльнора сказал:

Высокий риск самой потом спиться и/или в психдом попасть, с таким то грехом на душе.

А у них внутри все выгорает за то время, пока пьяный муж лупит до черноты. Потом только облегчение остается - можно дышать спокойно. Не обрывается все внутри при повороте ключа в замке. Знаешь, что оно больше НИКОГДА не придет и не будет бить. Видимо, это помогает держаться и жить. 

Да что говорить. Пока сама на таком месте не побываешь, не побегаешь с пробитой головой в ночнушке по морозу, не поймешь, как можно убить. 

[Эльнора 17 845]

12 минут назад, Морра сказал:

 

Да что говорить. Пока сама на таком месте не побываешь, не побегаешь с пробитой головой в ночнушке по морозу, не поймешь, как можно убить. 

Вот уж действительно, не пойму. И беганий этих в ночнушках тоже. Вместо того чтобы уйти/уехать от такого дебила, лучше конечно бегать по морозам с детьми под мышкой, или спать в сараях.

Вспомнила. У нас одна женщина учительница музыки жила по соседству, с таким вот "гонятелем". А он бывший подполковник милиции. Как напьется, так и ее и детей гнал, она через окна в мороз также бегала по соседям. Один раз у нас ночевала.

Уйти могла, было бы желание. Да, жила бы какое то время в бедности и не в нашем городе, но зато без этого ублюдка. Но нет, осталась, до сих пор живет , мучается, но живет с ним.

Изменено 19 Октября 2018 пользователем Эльнора

[Бормоталья 1 802]

3 часа назад, Данжи сказал:

Я так помню, что пока она под грибками бредила, все и рассказала. 

Не, это не считается. Все признательные показания - исключительно в трезвом уме и твердой памяти, под протокол и в присутствии адвоката. Иначе ни разу не доказательство. А то может, она в бреду в убийстве Кеннеди признается, так что, в этом ее обвинить, что ли? Вот то, что сама потом призналась, совесть замучила, больше верится.

[Магдала 30 562]

4 минуты назад, Бормоталья сказал:

Вот то, что сама потом призналась, совесть замучила, больше верится.

Она не готовилась скрывать – готовилась умереть. А тут откачали. Может, на стрессе всё и рассказала.

[Перуанка 925]

Есть известная правозащитница Алена Попова, у нее темы домашнего насилия постоянно в заголовках, она борется каждый день за принятие закона и защите жертв домашнего насилия, об охранных ордерах, о реабилитации и тд. И несмотря на всю остроту ситуации в нашей стране - его не принимают, и она пишет, как депутаты на заседаниях машут руками, типа у НАС МЕНТАЛИТЕТ ТАКОЙ - баб бить!

Женщин и детей должно охранять государство на их территориях - это я говорю тем, кто за то чтобы женщина с детьми бежала под мост. Такими советами вы расслабляете булки депутатов - а че, свалила и милиции дел меньше, и статистике приятнее, и депутатам спать спокойнее. Вместо моста предложите убежище для жертв домашнего насилия, их не много, но они есть.

Мы живем в состоянии войны с нашим правительством, ни одного гада не замочили в сортире за издевательства над женами и детьми, по этому женщина выбирает сама, на том пределе на котором находится. Я вот лично за себя ничего не могу сказать, куда и чем я буду бить, если увижу какое-то насилие над моим ребенком. 

Если статьи нельзя постить, удалите, пожалуйста

Алена:

Не оставляем попыток отстоять начальный-НЕ РАМОЧНЫЙ, а именно работающий-законопроект, соавторами которого являемся. Заруба главная шла и идёт у нас по теме охранных ордеров. Мы с Мари считаем, что без охранных ордеров как мер профилактики и ЗАЩИТЫ жертв от домашнего насилия, закон смысла не имеет. Мы создаём новую систему потому, что охранные ордера сильно сокращают количество насилия в семьях. Это подтверждено практикой их введения в разных странах, включая соседнюю Беларусь. И, если во многих странах уже вносят крутейшие поправки в уже работающие законы о домашнем насилии, у нас ДАЖЕ НЕТ ТАКОГО ЗАКОНА В ПРИНЦИПЕ!

Мы в курсе, что без политической воли первого лица у нас Госдума законы важные не принимает. В нашей стране 16 млн жертв насилия, но при этом наши законы на стороне насильников, а не жертв!

Каждый раз мы упираемся в стену, что у насильника есть права, вся мужская часть обсуждения постоянно опирается на то, что как же это можно вынести охранный ордер, если насильник ещё только обвинён на словах, а ещё не осуждён?! И мы рассказываем, что муж Маргарита Грачева, отрубивший ей руки, ещё не осуждён, НО если бы полиция, когда Рита обратилась впервые, выдала бы ей охранный ордер, у Риты были бы кисти рук, не было бы того ада, который Рите пришлось перенести, когда муж истязал ее в лесу. Если бы был охранный ордер, то муж Алёны Вербы ее не убил, нанеся ей более 20 ножевых ранений и заперев с ней сына. Если бы были охранные ордера, то ЖЕРТВЫ были бы защищены государством, а не насильники. А все аргументы вечно за насильников.

Мы бьемся. Бьемся, чтобы закон не просто был, но работал. Не красивая бы бумажка была, а реально работающий инструмент для сокращения случаев насилия в семье.

Иногда у меня болит голова от того, что бьемся о стену. Сильно и о непробиваемую стену.

Мне реально часто и объективно просто хочется встать в центре ГД, а лучше прямо в зале заседаний-и громко выразить ко всему их нежеланию бороться с насилием своё отношение на языке Пушкина. Я часто ощущаю себя ничтожеством, что приходится очевидные вещи говорить, но видеть ехидную улыбку депутатов и слышать: «Никогда такой закон не пройдёт». Депутаты, слушайте меня внимательно сейчас: ЗАКОН БУДЕТ! Рано или позже. Хороший, работающий, наш.

Мрак..

 

[Мадлина 13 149]

У наших дальних знакомых была ситуация : муж просил у жены на бутылку, она не давала. Он сказал : не дашь - повешусь. Она не дала. Он повесился.

[Ксюн 2 162]

15 часов назад, ККМ сказал:

Ну нет. Ваше право конечно не верить. Переубеждать не буду.  Из непроверенных источников я б не стала что либо рассказывать. Маме то мне зачем выдумки рассказывать. 

Я не знаю зачем вам выдумки рассказывать, но я эту историю один-в-один слышала от двух разных людей. Пришел мужик домой бухой, завалился спать в сенях. Жена взяла валенок, толкнула мужика в бок, и сделала вид, что убить его хочет типа топором. У него - инфаркт обширный. Она угрожала ему до этого топором его порубить, вот он и испугался.

Старая сказка это, как про дядисашинуписю. 

Изменено 20 Октября 2018 пользователем Ксюн

[Смольная 2 967]

У нас в школе учился мальчик. Красивый. Блондин с голубыми глазами. Отличником был. После школы поступил  в городе в институт. Но не доучился, то ли попёрли, то ли сам бросил. Вернулся домой, нигде толком не работал. Стал пить по чёрному. Деньги на опохмел выбивал от родителей. Мог ночью устроить скандал с требованием денег или водки. А родителям утром на работу. Видела как-то его мать, от цветущей женщины превратилась в мумию. А этого "красавчика" ни разу не встречала трезвым. В больницу, и то проходил подшофе. Однажды днём пришёл домой пьяный в дым и завалился спать на веранде. Мать была на работе.  Отец взял нож и зарезал сына. Потом вышел на улицу и признался соседям. Те вызвали полицейских. Посадили. В суде сказал, что ни разу не жалеет о содеянном.

Изменено 20 Октября 2018 пользователем Смольная

[Правая нога 51 949]

Есть ситуации и стечения обстоятельств, в которых "уйти от буйного алкаша" не тождественно, но равно "остаться".

Женщина с детьми живет с алкашом и страдает - от незнания, что несет ей сегодняшний день и завтрашний вечер, где и как будут спать её дети и она сама. Если у неё нет своего жилья и тайных накоплений - то и уход от мужа ничего не изменит в её состоянии - она точно так же не будет знать, что несет ей сегодняшний вечер и завтрашний день, не знает, где и как она и её дети будут спать, что будут есть. Поэтому "уйти" для нее не выход, а нестоящая смена декораций безвыходности.

И тогда - да, физическая ликвидация основной дестабилизирующей детали выглядит очень привлекательной идеей. Даже в случае "посодют"-  и сама женщина, и её дети обеспечены как минимум стабильным местом для безопасного сна и трехразовым питанием! По сравнению с настоящим этой женщины - перспектива почти заманчива, ну, по крайней мере, не так уж и пугающа.

И это не месть. Я вообще не понимаю, откуда взялось понятие "месть" там, где нужно спастись.

Я точно знаю, что если б у меня было совершенно некуда вернуться из брака, особенно пока дочь маленькая, и в браке дошло бы до вот такого ужаса - я б смогла убить. Кажется, это понимал, на его счастье, и тогдашний муж, и потому до такого накала и угара все же не доводил.

Изменено 20 Октября 2018 пользователем Правая нога

[Олисса 30 002]

1 час назад, Ксюн сказал:

Жена взяла валенок, толкнула мужика в бок,

Я читала в далёком прошлом эту статью в газете. Называлась она  "Царь помер!" Вроде так. Там, действительно была семья, истязаемая отцом-алкашом. И любил он кричать, что он Царь, и все ему должны поклоняться. И валенок был, и слова жены- Прощай. Царь, я тебя сейчас убью. А когда алкаш от страха сдох, то дети выбежали на улицу и радостно кричали -Царь помер!

Изменено 20 Октября 2018 пользователем Олисса

[Эни Сай 40 021]

Я читаю эту тему и вспоминаю жаркие баталии в тебе про насилие в семье.

Как мне упорно доказывали, что женщине ВСЕГДА есть куда уйти и чем защититься. Что бабы сами виноваты, что не уходят. И ситуаций, когда выхода нет - просто не бывает. 

И законы прекрасно защищают женщин. 

Ну да, ну да..

[Ксюн 2 162]

4 часа назад, Мадлина сказал:

У наших дальних знакомых была ситуация : муж просил у жены на бутылку, она не давала. Он сказал : не дашь - повешусь. Она не дала. Он повесился.

Не всем женам конченых алкашей так везет, увы. 

Мне бабушка рассказывала, у нее была коллега, а у коллеги - муж совсем пропитой. Пришел к ней на работу на бутылку просить, руки трясутся. Она денег не дала, послала его. Он пошел и умер. 

Изменено 20 Октября 2018 пользователем Ксюн

[Данжи 86 616]

Вот только читала на местном сайте

Цитата

 

Женщина ушла от такого домашнего тирана, а он ее преследует. По закону, да, и беседовали с ним, и общественные работы были. Но ему по фигу. Она реально боится за себя, ребенка и близких. 

Вот это мне особо понравилось

Цитата

Я звоню после обеда в суд, там мне говорят — ой, извините, вы знаете, мы перепутали, его доставили пьяного в Октябрьский район, там его передали в Следственный отдел и отпустили домой, вы будьте аккуратны

К слову, у нас в городе за последние годы было несколько громких дел, когда бывшие и актуальные убивали не только женщин, но и детей... 

Изменено 20 Октября 2018 пользователем Данжи

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Я читаю эту тему и вспоминаю жаркие баталии в тебе про насилие в семье.

Как мне упорно доказывали, что женщине ВСЕГДА есть куда уйти и чем защититься. Что бабы сами виноваты, что не уходят. И ситуаций, когда выхода нет - просто не бывает. 

И законы прекрасно защищают женщин. 

Ну да, ну да..

Надь, ну откуда-то же женщины приходят? Где-то жили до того, как вышли замуж, не все же детдомовские.

Более того, много случаев, когда есть куда уйти, а она все равно надеется на лучшее. Синяя, забитая, но надежда жива.

Я не хочу с тобой спорить, потому что помню, как близко к сердцу ты принимаешь эту тему. 

Но ждать, когда тебя грохнуть или самой думать об убийстве - это не выход. Это или смерть тли преступление, с которым жить тебе и твоим детям. 

Понимаю, что забитая униженная женщина начинает жить в какой-то своей реальности и видит выход только в этом, и это страшно. 

А вообще, наказывали бы серьёзно кухонных бойцов, тогда бы многие задумались, ибо на нарах париться мало кому хочется.

И без права забирать заявление назад. Есть заявление, плюс опрос свидетелей, соседей - а о  издевательствах долгое время соседи в курсе, и держи, тварь, срок.

Это совестливый человек сам себе границы ставит, а твари боятся только силы или серьезного наказания, у них границ нет, это звери.

[Эни Сай 40 021]

Только что, Ягодка опять сказал:

Надь, ну откуда-то же женщины приходят? Где-то жили до того, как вышли замуж, не все же детдомовские.

Мне говорили, что ВСЕГДА есть , куда уйти. Это так? 

Я прекрасно знаю, что многим есть куда идти, и они все равно терпят. По разным причинам. 

Но вот это вот -ВСЕГДА- оно совсем не всегда. И именно загнанные в угол женщины и защищаются как могут. 

2 минуты назад, Ягодка опять сказал:

вообще, наказывали бы серьёзно кухонных бойцов, тогда бы многие задумались, ибо на нарах париться мало кому хочется.

Законы нужны. Серьёзные, а не вот это вот все. 

3 минуты назад, Ягодка опять сказал:

не хочу с тобой спорить, потому что помню, как близко к сердцу ты принимаешь эту тему. 

И не надо. Потому что я права. Потому что ничего не делается у нас в стране для защиты женщин, и зачастую женщина в капкане оказывается. Намного чаще, чем нам кажется . 

И эта тема, и примеры в ней- тому подтверждение. 

[Алгоритм 31 919]

6 часов назад, Перуанка сказал:

Мрак

А по мне мрак ТАК жить. Всё когда-то происходит ПЕРВЫЙ раз. Вот самый первый. Но он РОКОВОЙ. Ибо после него практически ни одна женщина не то, что не меняет ничего в своей жизни, но даже не задумывается о том, что менять НУЖНО, ибо: "он так больше не будет, он попросил у меня прощения, он меня люююбит". Как под копирку. Первый раз не считается.

Да и действительно редко кого в первый раз именно ЗВЕРСКИ избивают. Ну, подумаешь: пощёчина. Затрещина. Тычок. Толчок. Синячок. Зуботычина. Зачем что-то предпринимать? Дело-то житейское, а фингал можно и замазать. Да и зуб уже шатался - всё равно к стоматологу идти собиралась. Зато как ночью извинялся! Аж ТРИ раза! Ну, как же я простить его не смогу?! Так или примерно так рассуждают почти все жёны домашних тиранов. И зачастую в этих парах ЕЩЁ и детей-то нет. То есть, когда всё изменить - на самом деле раз плюнуть.

А  вскоре (совсем незаметно - оглянуться женщина не успевает) тычки, толчки и зуботычины превращаются в побои, переходящие в истязания. А уже дитё в кроватке спит. А то и два. И, конечно, куда я пойду? Кому нужна? Кто меня ждёт? Ну, не убивает же. А потом опять ночью извиняется - где я ещё такого мужика классного найду? Да и отец детям нужен. Всё, капкан захлопнулся.

И, оставляя в капкане конечность (образно), жертва из последних сил делает рывок.  Тогда-то и меняется сознание, происходит переформатирование, восприятие перескакивает с одного уровня на другой, и бывшая только что жертвой, в один момент может стать палачом. А всего-то и надо было уйти после ПЕРВОГО раза. Убежать. Умчаться. Ибо ни один НОРМАЛЬНЫЙ мужчина не ударит женщину. Это аксиома. А с ненормальными жить - выбор исключительно самой женщины.

[Алгоритм 31 919]

23 минуты назад, Ксюн сказал:

Мне бабушка рассказывала, у нее была коллега, а у коллеги - муж совсем пропитой. Пришел к ней на работу на бутылку просить, руки трясутся. Она денег не дала, послала его. Он пошел и умер

Ну, я совсем недавно историю на форуме рассказывала. Сын жил за стенкой с матерью - дом на два хозяина. Жена на работе, сын к матери пошёл за опохмелом. У неё всегда бутылка-другая припасена, в деревне вещь незаменимая, сродни валюте. Она не дала, он чуть на коленях не стоял. Прогнала. Ушёл и с концами. Она-то 100% была уверена, что минут через 10 опять припрётся, снова мозг выносить начнёт, а его нет и нет...

Решила, что к дружкам умотал - пошла посмотреть, запер ли дверь. Ну, и заглянула к ним заодно. А он уже остыл... На похоронах волосы на себе рвала, а невестка успокаивала: "Зато теперь хоть поживём по-человечески." 

[Эни Сай 40 021]

6 минут назад, Алгоритм сказал:

Ибо ни один НОРМАЛЬНЫЙ мужчина не ударит женщину. Это аксиома. А с ненормальными жить - выбор исключительно самой женщины.

Если бы они сразу, с первых дней совместной жизни себя показывали - то да. Повёл себя по-скотски, поднял руку, встала и ушла.

А то многие как раз после нескольких лет совместной жизни себя и проявляют. Когда уже те детки в кроватке спят.

Или под старость лет спиваются, теряют человеческий облик. 

И вот тогда как раз - куда идти? Имущество совместное, родителей уже нет, что делать-то? 

Нет, понятно, что делать что-то надо в любом случае, но силы-то неравные зачастую. И отношение общества - сама виновата, сиди уже и не высовывайся, и бездействие закона-некому угомонить дебошира, некому заступиться. 

[Урия Гип 38 091]

16 минут назад, Ягодка опять сказал:

вообще, наказывали бы серьёзно кухонных бойцов, тогда бы многие задумались, ибо на нарах париться мало кому хочется

Таня, так дело в том,что зачастую сами битые жены против наказания избившего!

Вот моя соседка Верка, пришла к своей тётке и стала жаловаться  на сожителя - сильно избил, руки, ребра - вся в синяках, боюсь, что он меня однажды убьет!

Тетку зацепило - как это, в моем же доме мою же племянницу ещё и бьёт! Поговрила, с кем надо, предложила Верке  - давай, мужики ему самому морду начистят, я договорилась?

Вера ответила, что не надо. А и в самом деле, не надо никого бить, Вере просто нужно закрыть двери и не пускать сожителя. Дом не его, брак не зарегистрирован, будет ломиться - вызвать милицию.

Нет, мы не ищем лёгких путей. Недавно снова у Верки с сожителем была драка, такая, что даже прибегал зять соседки из дома напротив, разнимал их. В следующий раз, сказала соседка, она сама вызовет милицию, не смотря ни на что.

И вот лично я, зная всю эту предысторию, никакие показания давать не пойду, и вообще в это дело не полезу, если вчера у них была драка, а сегодня на мотоцикле гоняют по поселку, нежно держась за талию. 

[Ягодка опять 138 437]

16 минут назад, Эни Сай сказал:

Мне говорили, что ВСЕГДА есть , куда уйти.

Наверное, говорил тот, кому было куда уйти. Не всегда это возможно, учитывая, что более сильный оттяпает больший кусок, а то и пнет. 

17 минут назад, Эни Сай сказал:

ничего не делается у нас в стране для защиты женщин, и зачастую женщина в капкане оказывается. Намного чаще, чем нам кажется . 

А это правда.  Убивают, руки отрубают, я уже не говорю о постоянных побоях, а депутаты никак не очнутся. На участке дороги достаточно двух смертей, чтобы поставили светофор, а тут страшная статистика, страшные случаи убитых мужьями женщин, на которые  смотрят сквозь пальцы. Нет, убийц наказывают, но по факту - а это никак не поможет следующей жертве, потому что ничего не делается для предотвращения  такого. Это потому что у нас депутаты в основном мужчины и они никак не определятся, нормально это или нет?  

18 минут назад, Урия Гип сказал:

вчера у них была драка, а сегодня на мотоцикле гоняют по поселку, нежно держась за талию. 

Чудовищные формы любви, ага.

[Алгоритм 31 919]

11 минут назад, Эни Сай сказал:

Нет, понятно, что делать что-то надо в любом случае, но силы-то неравные зачастую. И отношение общества - сама виновата, сиди уже и не высовывайся

А знаете почему в том числе подобное отношение общества? Вот поэтому:

10 минут назад, Урия Гип сказал:

сами битые жены против наказания избившего

Ещё и САМИ в драку за "кормильца" лезут. И ладно бы, в деревнях, а и в городах - сплошь и рядом.

[КукуруЗина 8 169]

14 минут назад, Ягодка опять сказал:

Это потому что у нас депутаты в основном мужчины и они никак не определятся, нормально это или нет?  

Так был же у нас закон, но его несколько лет назад ( года 3 как), декриминализировали, т.е. если раньше за побои действительно можно было посадить, то теперь только пальчиком грозят! Вот вам и депутаты, которые законы пишут...

[Урия Гип 38 091]

22 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Чудовищные формы любви, ага.

У меня предчувствие, что однажды эта любовь очень плохо кончится. Вера отправится либо в больницу, либо на тот свет, сожитель на зону, а дети в детдом.

А общественность будет трагически вопрошать, куда смотрели родственники и соседи и откуда в наше время столько равнодушным людей, неужели вокруг не было никого, кто бы помог женщине с детьми!

Так, если эта женщина, получив звездюлей, сначала гонит своего мужика, он уезжает на мотоцикле, потом она садится на велосипед и едет за ним, возвращает. И так не единожды за неделю, все мимо моих окон. Потом он вернётся, вместе катаются на моцике.

То есть, побитая баба сама же едет за ним и упрашивает вернуться. Не он просит прощения, а она за ним бегает.

И да, я а.солютно равнодушна, что будет дальше с этой дамой и её детьми.

 

[Vik 1 393]

23 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Нет, убийц наказывают, но по факту - а это никак не поможет следующей жертве, потому что ничего не делается для предотвращения  такого. Это потому что у нас депутаты в основном мужчины и они никак не определятся, нормально это или нет?  

А то что делается - делается для галочки. Например, есть телефон горячей линии экстренной помощи для жертв домашнего насилия, только работает он (!) НЕ КРУГЛОСУТОЧНО, а, как выяснилось после долгого гугленья в Интернете, только в определённые, строго ограниченные, вечерние часы, и найти информацию об этом гораздо сложнее, чем сам телефон. Одна моя знакомая звонила по нему несколько раз в течение дня (когда муж, её избив вечером или ночью, ушёл утром, она отплакалась и решила обращаться за помощью) - утром, утром попозже, днём - и натыкалась лишь на длинные гудки, на горячей линии помощи никто не брал трубку. Что она чувствовала тогда? А телефон тот работал в часы, когда её муж дома и услышит разговор, звонить при нём - провоцировать новый скандал и новое избиение.