Месть жен мужьям-алкоголикам. Можно понять и оправдать?

[Михалина 5 037]

1 минуту назад, Эльнора сказал:

Государство не "впряжется", в России закон прямо противоположный приняли, вы это знаете лучше меня

Не знаю. Я в другой стране живу.

6 минут назад, Эльнора сказал:

Бабенка из Трихренищево при желании тоже может найти варианты спасения. Особенно если она еще молодая и здоровая женщина.  

Не всё так однозначно. Несколько лет назад  в Астане мужик подкараулил бывшую жену возле работы, облил бензином, поджёг. Женщина погибла. Четверо детей осталось, кажется. А ведь женщина развелась, ушла от урода, но не спаслась.

[Эльнора 17 845]

9 минут назад, Juliy сказал:

Какие, например? Особенно, если работы нет, денег у нее, соответственно, тоже нет. На что она будет спасаться сама и детей спасать? Ей даже не выехать из этой деревни.

Съем - это прекрасно, но за него нужно платить, причем, вперед. Т.е. приехала такая женщина, взявшая невесть откуда деньги на билеты, а ей тут же съем что ли разбегуться предоставлять с тем, что когда заработает, отдаст? Зарабатывать много она наверняка не может, хорошо, если на съем заработает, а есть на что? Нет, одной справиться в подобной ситуации маловероятно

Да, я поняла вас, лучше конечно убить или терпеть. Третьего не дано. Здоровая взрослая женщина, конечно не в состоянии найти выход из адовой ситуации. 

Еще раз для уточнения, я не исключаю, что в жизни бывают действительно безвыходные ситуации, когда есть непреодолимые обстоятельства.

Но, если брать в общем и целом, выход найдется. Другой вопрос, какой ценой. Вот это может останавливать. 

Повспоминала своих знакомых женщин, у кого похожие ситуации, все они при желании, могли бы уйти от своих алкашей, но при этом, да, все время что то мешало и/или мешает. 

4 минуты назад, Михалина сказал:

Не всё так однозначно. Несколько лет назад  в Астане мужик подкараулил бывшую жену возле работы, облил бензином, поджёг. Женщина погибла. Четверо детей осталось, кажется. А ведь женщина развелась, ушла от урода, но не спаслась.

Это уже крайние случаи, выше об этом писала. Тут и алкашом не надо быть, чтобы такое натворить. Эту историю читала. 

Изменено 5 Ноября 2018 пользователем Эльнора

[Михалина 5 037]

58 минут назад, ЕленаК. сказал:

Не знаю как в РФ, а вот в Беларуси, если знать, вариантов решения достаточно.

Какой же молодец ваш дядь Саша! Не перестаю восхищаться этим человеком.

У меня в Белоруссии много родни, у которой семейных драм было немало, как раз через пьянство. Хорошо, что такая тяжёлая проблема решается у вас на государственном уровне.

Изменено 5 Ноября 2018 пользователем Михалина

[Juliy 15 136]

4 минуты назад, Эльнора сказал:

Это уже крайние случаи, выше об этом писала.

Это не такие уж и редкие случаи именно потому, что государство не впрягается и не защищает женщин и детей. И эти твари распоясываются - мало того, что наказания никакого, так еще и женщину обвинит общественность. У нас с агрессора получается взятки гладки, он вроде как не дееспособный, что ли. 

И да, не надо забывать, что когда тебя регулярно бьют и унижают, психика меняется, тому, кого не избивали регулярно, просто не понять этих вывертов психики, иногда становится даже возможным убить для той, что раньше помыслить об этом не могла

[Огнёвка 74 104]

7 минут назад, Эльнора сказал:

Здоровая взрослая женщина, конечно не в состоянии найти выход из адовой ситуации. 

В той адовой ситуации не бывает здоровых  женщин. У них у всех сломанная психика и искаженное восприятие реальности.

8 минут назад, Эльнора сказал:

Другой вопрос, какой ценой. Вот это может останавливать. 

Именно. Мне говорили знаменитую поговорку про то, что даже у пельменя, который съели - есть два выхода. Только надо заодно вспомнить - ЧЕМ выходит пельмень из этих двух выходов и все станет  понятнее.

[Эльнора 17 845]

Только что, Огнёвка сказал:

В той адовой ситуации не бывает здоровых  женщин. У них у всех сломанная психика и искаженное восприятие реальности.

Физически я имела ввиду. 

[Огнёвка 74 104]

Только что, Эльнора сказал:

Физически я имела ввиду. 

А вы думаете физически - невыспавшиеся, с паническими атаками, битые-запуганные - они здоровы?? Кто это интересно видел пышущих здоровьем румяных и веселых жен алкашей?

[Эльнора 17 845]

5 минут назад, Огнёвка сказал:

А вы думаете физически - невыспавшиеся, с паническими атаками, битые-запуганные - они здоровы?? Кто это интересно видел пышущих здоровьем румяных и веселых жен алкашей?

Нет, я считаю, если женщина вовремя поймет и осознает, то примет правильное решение и понесет минимальные потери для здоровья.  А так, конечно, если годами сидеть возле алкаша и надеяться что само собой все образуется, или он наконец то помрет, то о каком здоровье может идти речь, что о физическом, что о психическом.

 

[Волшебная на всю голову 49 685]

У нас недавно такой случай завершился. 

Жил Юрка. Мой ровесник. С матерью. 

Женился. Родились сын и дочка. Он бил жену. Кухонный боец. Она от него сбежала в квартирку в ветхоаварийном доме. До сих пор живут с тараканами и клопами, ждут расселения. 

Юрка стал бить мать. И сестру с ее дочкой. Они все вместе в доме жили. Мать умерла, не выдержав издевательств. Сестра с племянницей сбежали. Не выдержали. К двоюродной сестре подселились в однокомнатную квартиру, где уже жили двоюродная сестра, муж, две внучки. Они на полу все спали. Кто на диванах не уместился. 

А полицию вызывали. Как не вызывать? Так он право имеет проживать. Он в полиции проспится, и снова дома. Бухает. И бьет всех. 

В общем, один бухал. Или с корешами. А недавно в доме сгорел. Вместе с сыном старшим. И дом сгорел, и Юрка с сыном. Пьяные спали. Так дом никому и не достался...

[Огнёвка 74 104]

5 минут назад, Эльнора сказал:

Нет, я считаю, если женщина вовремя поймет и осознает, то примет правильное решение и понесет минимальные потери для здоровья.  А так, конечно, если годами сидеть возле алкаша и надеяться что само собой все образуется, или он наконец то помрет, то о каком здоровье может идти речь, что о физическом, что о психическом.

Я осознала вовремя. Но идти мне было некуда. И да, я завидовала жене двоюродного брата мужа, у которой хватило окаянства споить его до смерти.

Она не травила, нет. Она просто стала покупать и ставить на стол водку. Нормальную, качественную. Каждый день, постоянно. Я потом посчитала - финансово это любая жена потянет. Недорого обошлось.

Через полгода он уже не вставал, только в туалет, через два года прибрался. И руки у нее целы и нервы ей никто не мотал и еще и в хороших женах осталась - не скандалила же. Но у них не было детей, можно было такое проделать без последствий. 

Изменено 5 Ноября 2018 пользователем Огнёвка

[Эльнора 17 845]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

И да, я завидовала жене двоюродного брата мужа, у которой хватило окаянства споить его до смерти.

Нашли чему завидовать. 

[ЕленаК. 6 490]

15 минут назад, Михалина сказал:

Как же молодец ваш дядь Саша! Не перестаю восхищаться этим человеком.

У меня в Белоруссии много родни, у которой семейных драм было немало, как раз через пьянство. Хорошо, что такая тяжёлая проблема решается у вас на государственном уровне.

Он ли автор - я не знаю. Всякие разрешения продажи алкоголя, увеличение его реализации - отчасти тоже благодаря ему.

В деревнях не радужно - зачастую один участковый *дядя паша, год до пенсии* на несколько деревень. Попробуй, вызови. Из города или не поедут, или ехать час-полтора. А вот в городах... Особенно, если проявить настойчивость и на суде не идти на примирение (а то это ж классика - под судом стоит вчера битая мадам, ожидает благоверного - живу как раз через пару домов от районного суда).

После первой комиссии (постановки на учёт), если составляется 3-4 протокола - это год ЛТП. Не угомонился? Через год вышел, опять выпил? Привет, еще год ЛТП.

Кризисные комнаты опять же работают (в столице так точно).

Всяко не убивать..

[Огнёвка 74 104]

Только что, Эльнора сказал:

Нашли чему завидовать. 

Еще как. Я жила в аду, а она - в покое. Я не могла избавиться от ада, а она - смогла. 

Я из ада выбралась позже, года через два, благодаря случайности и новой жене бывшего и еще лет пять лечилась. 

[Данжи 86 615]

2 часа назад, Эльнора сказал:

А так, конечно, если годами сидеть возле алкаша и надеяться что само собой все образуется, или он наконец то помрет, то о каком здоровье может идти речь, что о физическом, что о психическом.

Вы как не поймете, что тетя в Трихренищево выросла в подобном аду. Что ее дед гонял бабку, отец гонял, сосед Иван  свою Маньку гоняет... Для нее это уже норма, что пьет, что гонять может. Но однажды  начинает гонять по-взрослому, с переломами. А это уже даже для Трихренищево не норма.

Но уйти ей некуда, потому что в родительском доме или другая сестра с семьей, или брат. Или еще хуже - все творится в ее же доме. Мужика пытаются те ж соседи стыдить, образумить, но нет. Он вошел во вкус. И однажды случается край - или он, или она. И кто-то кого-то убивает... 

[Эльнора 17 845]

Только что, Данжи сказал:

Вы как не поймете, что тетя в Трихренищево выросла в подобном аду. Что ее дед гонял бабку, отец гонял, сосед Иван  свою Маньку гоняет... Для нее это уже норма, что пьет, что гонять может. Но однажды  начинает гонять по-взрослому, с переломами. А это уже даже для Трихренищево не норма.

Но уйти ей некуда, потому что в родительском доме или другая сестра с семьей, или брат. Или еще хуже - все творится в ее же доме. Мужика пытаются те ж соседи стыдить, образумить, но нет. Он вошел во вкус. И однажды случается край - или он, или она. И кто-то кого-то убивает... 

Нет, ну если это такое днище, как вы описываете, то мне сказать тут нечего....

[Любовь земная 20 886]

Эльнора

1 минуту назад, Эльнора сказал:

Нет, ну если это такое днище, как вы описываете, то мне сказать тут нечего...

Для очень и очень многих семей это, к сожалению, норма. И не всегда такие семьи маргинальные. Днище - наверное, когда уже бездомные.

[Данжи 86 615]

1 час назад, Эльнора сказал:

Нет, ну если это такое днище, как вы описываете, то мне сказать тут нечего....

А это Трихренищево - 90% и любая провинция, не только деревушка Богом забытая.

Но есть и другая крайность.

Я помню, как приятельница рассказывала, как ее начал бить муж. Молодая благополучная пара. Сначала кинул тряпку в нее, потом пошла бутылка с водой. Вроде как прогневались оне. Было это на 8 году знакомства, 4 году брака, на последних сроках беременности. 

И по ее словам, она на столько была в шоке, что не выгнала его из своей(!) квартиры. Как кролик под гипнозом. При этом дома у нее драк не было, родители нормальные. А она вот просто не могла никак осознать, что муж переобулся. 

Уже после родов на синяки на руках дочери обратила внимание ее мама. Там реально тетя - божий обуванчик, чихни неудачно, рассыплется в пыль. Но как то пришла, это уже она мне сама рассказывала, и при ней зять поднял руку на дочь. Теща в шок не впала. Она просто взяла в руки тесак мясной и пообещала, что если сейчас он не уйдет со своим шмотьем, она его порешит и плевать на последствия. Видимо, вид озлобленного божьего одуванчика был реально грозен, что шкаф удрал. 

Потом был нудный суд с разделом имущества, скандалы при встрече на улице, попытки не платить алименты. Но тогда, по словам матери приятельницы, она реально была готова убить. У нее на глазах какой-то тварюк пытается бить ее дочь! 

[Машуша 4 185]

2 часа назад, Данжи сказал:

Вы как не поймете, что тетя в Трихренищево выросла в подобном аду. Что ее дед гонял бабку, отец гонял, сосед Иван  свою Маньку гоняет... Для нее это уже норма, что пьет, что гонять может. Но однажды  начинает гонять по-взрослому, с переломами. А это уже даже для Трихренищево не норма.

Да не поймет она. Дама 83 года рождения рассуждает об ЛТП при СССР.  По меньшей мере, странно, а то и вовсе дико.

Так и хочется спросить её: " А судьи кто?"

Странно вообще читать её посты.Человек рассуждает о том, о чем понятия не имеет совсем.

К слову, мне тоже не приходилось бывать на месте несчастных жён алкоголиков, но осуждать...Не, прав таких не имею.

Могу тоже рассказать ,как знала человека, который запил, не, не так, ЗАПИЛ на 20-й годовщине совместной жизни. Здоровья хватило на 19 лет пьянки со всеми прелестями в виде блевотины, недержания кала и мочи и пр. Хорошо, хоть руки не распускал. Дети спасали, жене надоест--свалит на полгода к дочери в благополучную Европу. Так и жили, пока не помер. Сын,его, кстати, тоже пил и тоже почти  довел до греха свою молодую жену.

Слава богу, хватило сил не повторить судьбу отца и пить бросил лишь усилием воли, без всяких кодировок и т.п. Не пьет уже более 18 лет. 

А из СССР-ского прошлого тоже есть пример. Мы жили по тем временам в элитном доме. Соседи. Она интересная женщина --парикмахер, отличный специалист с наработанной клиентурой, при деньгах. Он--красивый видный мужчина. Бездетная пара. Он пил много, и гулял, бил, не бил--не помню за давностью лет. Она прибегала к матушке в гости и, ничуть не смущаясь меня, 14-летнего ребенка,  жаловалась на жизнь. Так вот, в один из очередных забегов рассказала, как он её достал, и как она его пыталась отравить. Практически это сделала, потом сама же, испугавшись,  спасала его, промывая ему желудок. Спустя какое-то время ударилась в религию, прямо до фанатизма и дружба родителей с ней сошла на нет, потому как невозможно было разговаривать, везде виделось бесовское и гореть нам грешным в аду. Грехом считала даже просмотр телевизора. Муж у неё умер, подавившись чем-то за обедом( трезвый), и у неё окончательно съехала крыша. Всё грехи какие-то замаливала.

Что держало этих двоих вместе? Для меня, теперь прожившей значительную часть жизни, до сих пор загадка.

Пожалуйста, не для печати. Слишком узнаваемо.

Изменено 5 Ноября 2018 пользователем Машуша

[Алгоритм 31 919]

14 минут назад, Огнёвка сказал:

. Она просто стала покупать и ставить на стол водку. Нормальную, качественную. Каждый день, постоянн

Лично знаю человека, который лет 40, наверное, выпивает 0,5 водки за вечер. Это сейчас, ибо ему уже за 70. Лет 5-10 назад выпивал больше. Чувствует себя превосходно - женат вторым браком. Первая жена умерла - не от побоев, он не буйный. Просто время, видимо, подошло. Материально вполне обеспечен, помирать не собирается. Так что, вашей знакомой крупно повезло, можно сказать.

В деревнях даже на ежедневной палёнке живут относительно долго. Чтобы конкретно от ХОРОШЕЙ водки за полгода на тот свет убирались, даже если в день не менее бутылки в одно лицо выпивают, никогда не слышала. И потом, она же ему какую-никакую закуску готовила - не одной же ириской на четверых он водку закусывал наверняка. Сомнительная какая-то история - вряд ли он от водки окочурился, видимо, что-то уже в организме назревало и всё так совпало.

[Огнёвка 74 104]

3 минуты назад, Алгоритм сказал:

Лично знаю человека, который лет 40, наверное, выпивает 0,5 водки за вечер. Это сейчас, ибо ему уже за 70. Лет 5-10 назад выпивал больше. Чувствует себя превосходно - женат вторым браком. Первая жена умерла - не от побоев, он не буйный. Просто время, видимо, подошло. Материально вполне обеспечен, помирать не собирается. Так что, вашей знакомой крупно повезло, можно сказать.

Конечно наверное и восприимчивость играет роль. Но там не 0,5 водки каждый вечер было. А литр и закончилась - она новую ставит. Беспрерывно, постоянно. Как чай в доме была и пилась. И сама себе чтоб не заподозрил - нальет румочку, а пить - не пила. Ее пьяной не видели.

4 минуты назад, Алгоритм сказал:

Чтобы конкретно от ХОРОШЕЙ водки за полгода на тот свет убирались, даже если в день не менее бутылки в одно лицо выпивают, никогда не слышала.

За два года. Через полгода он перестал вести социальную жизнь - кровать, рядом столик, на нем бутылка и закуска, напротив - телек. 

5 минут назад, Алгоритм сказал:

Сомнительная какая-то история - вряд ли он от водки окочурился, видимо, что-то уже в организме назревало и всё так совпало.

Да я не настаиваю. Я говорю - что видела случайно своими глазами. Даже остановить пыталась, причем еще и неудовольствие собственного мужа этим вызвала - он тоже наверное завидовал той идиллии. 

Умная тетка та жена.

[Эльнора 17 845]

9 минут назад, Машуша сказал:

Да не поймет она. Дама 83 года рождения рассуждает об ЛТП при СССР. 

Так и хочется спросить её: " А судьи кто?"

Странно вообще читать её посты.Человек рассуждает о том, о чем понятия не имеет совсем.

К слову, мне тоже не приходилось бывать на месте несчастных жён алкоголиков, но осуждать...Не, прав таких не имею.

Чего я не пойму? ЛТП не было в СССР, хотите сказать? И вообще я не рассуждала (но вам то виднее, конечно), а вскользь упомянула. 

Так не читайте мои посты, я вас заставляю? Кнопочка игнор, вам в помощь. Если вы внимательно читали, то дама осуждает тех женщин, которые могли бы поменять свою жизнь, и главное жизнь своих детей и избавиться от этого алкашиного ада. Но им удобнее так жить, потому что, найдется куча причин и оправданий. У меня примеры таких женщин в окружении, есть. Знаю о чем пишу.

Про крайние случаи я уже писала, это не в счет. 

[Оляпка 43 570]

14 минут назад, Алгоритм сказал:

Чтобы конкретно от ХОРОШЕЙ водки

Мне одна статья попалась, так-то я читала ее в газете, но в электронном виде нашла

Все знают, что сивушные масла, другие примеси вредны для здоровья. Очевидно: чем чище водка, тем лучше для организма, меньше похмелье…

- Чем чище водка - тем она вреднее. В 1895 году при введении государственной винной монополии тотальный переход на этиловый спирт объясняли заботой о народном здравии. Утверждалось, что максимально очищенный от примесей спирт менее вреден для организма. Это был сознательный обман. И он культивируется до сих пор. На самом деле стремление производить водку из чистого спирта-ректификата и раньше, и сейчас объясняется его низкой себестоимостью. Известный российский токсиколог, профессор Владимир Нужный, проведя опыты на крысах, доказал, что чистая водка в 2,5 раза быстрее вызывает привыкание организма, чем «грязные» дистилляты. Сивушые масла, уксусные альдегиды, сложные эфиры, содержащиеся в дистиллятах, не наносят вреда организму - напротив, они замедляют проникновение главного врага - этилового спирта. Не всегда стерильная чистота является преимуществом. «Чем чище яд - тем он вреднее», - говорит профессор Нужный.

Тут

 

[Машуша 4 185]

4 минуты назад, Эльнора сказал:

Чего я не пойму? ЛТП не было в СССР, хотите сказать?

Было, было. Но как туда попадали, кто там лечился, вы не знаете.

[Эльнора 17 845]

1 минуту назад, Машуша сказал:

Было, было. Но как туда попадали, кто там лечился, вы не знаете.

Ну да, не знаю. Так я не рассуждала на эту тему. Где вы это увидели? 

[Данжи 86 615]

2 часа назад, Эльнора сказал:

ЛТП не было в СССР, хотите сказать?

Но очень мало они были. В 80-е уже стали редкостью. Вытрезвители были, маменькина соседка там работала, но тогда эти заведения были больше для выбивания денег. Буйных пьяных туда старались не забирать, ибо с ними мороки много. Соседка рассказывала про таких, они и вены резали, и вешались...