leopardinka 1 Опубликовано 22 Августа 2005 На философию меня пробило. Стала что-то в этой жизни понимать, словно глаза открылись. Достаток, работа, внешность - все это неважно! Вокруг человека очень много лишнего - вещей, посуды, любимых фенечек... А разобрать шкафы, присмотреться - мусор все это, выкинуть и не жалеть! Так и в голове... Надо бы быть выше быта, выше мелочных желаний. Надо быть просто интеллигентным человеком. Но кто он и что для этого в жизни многих не хватает? Скажите, что для вас - интеллигентный человек? Считаете ли вы себя истинным интеллигентом? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Vit 4 Опубликовано 22 Августа 2005 Имхо, интеллегентный человек- это тот, кто живет в соответствии со своими жизненными канонами, а не постоянно подстраивается под окружающий мир в поисках "где потеплее". По этой причине старенькая бабушка с 5 классами школы может оказаться гораздо интеллегентнее какого-нибудь балбеса с "вышкой" Но с другой стороны, образование (не купленный диплом, а именно образование) оказывает необратимое влияние на то, что называют в народе интеллегентством. Себя интеллегентом не считаю. Ни в каких смыслах Ни в общепринятом (не люблю читать классику, в совершенстве владею ненормативной лексикой с периодическим применением по делу ну и прочая) ни в моем собственном- бывает не можешь сам с собой разобраться... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мася 203 Опубликовано 22 Августа 2005 leopardinka Скажите, что для вас - интеллигентный человек? Считаете ли вы себя истинным интеллигентом? Интеллигентный человек для меня - человек очень порядочный, только и всего. Это проявляться может в чем угодно или не проявляться долгое время внешне вовсе, но обязательно когда-нибудь всплывет. Я не интеллигент точно. Внутренне поганая у меня натура, прописным истинам следовать не может. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
M-03 23 811 Опубликовано 22 Августа 2005 Вит, у вас очень странные представления об интеллигентности. Вашими интеллигентами, не признающими общественных устоев, все тюрьмы в России заполнены Как раз наоборот, интеллигент - этот человек, комфортный для окружающих. Так что ваша интеллигентная бабушка, живущая по своим законам, испаряется. А на её месте возникает образованный человек, соблюдающий нормы общественной морали Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Vit 4 Опубликовано 22 Августа 2005 M-03 Не согласен. Непризнание общественных устоев чисто с моей стороны (что есть интеллегентность для меня и для общества). А вот насчет бабушки... Лично мне более приятен пожилой человек, которому есть что рассказать (без нравоучений ) и который _комфортен_ для многих окружающих. А образованность- не всегда гарантия соблюдения норм общественной морали. Про влияние образования уже говорил. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alessandra 4 Опубликовано 22 Августа 2005 1. Образованный. И не только по своей специальности, а просто умный во всех областях. Начитанный. 2. Порядочный 3. Культурный. Не позволяющий себе ругаться матом, вступать в передрязги ит .д. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пани 5 Опубликовано 22 Августа 2005 leopardinka Надо бы быть выше быта, выше мелочных желаний. Надо быть просто интеллигентным человеком. Все равно хоть интелегент, хоть не интелегент имеют мелочные желания. По большому счету мы все люди и имеем те или иные желания, которые в большей мере мелочные. Я не пойму, кто такой интелегент вообще. Раньше я считала, что это образованные, культурные люди, которые работают где нибудь в институте, либо занимаются наукой. и т. д. Но когда развалился Советский Союз я увидела этих интелегентов. Большое разочарование: мелочность, трусость, забота только о своей шкуре и подлость. Только единицы сохранили свои лучшие качества и остались интеллегентными, то есть такими как я их себе представляла. Вот есть так называемая творческая интелегенция. А на самом деле, пообщавшись, я не вижу в них каких то других качеств, как и у простого рабочего или служащего. И вообще интелегенция в последнее время все жалуется и жалуется. Только и всего. Без денег интелегентом трудно оставаться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гусёна 3 Опубликовано 22 Августа 2005 Интеллигентный человек для меня - человек очень порядочный, только и всего. соглашусь с Масей с маленьким дополнением - в условиях свободы (не знаю, как объяснить... внутренней, что ли). т.е. порядочный не потому, что за плохой поступок асисяй будет, а потому что такие "жизненные каноны" (с) Vit Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 22 Августа 2005 Скажите, что для вас - интеллигентный человек? Считаете ли вы себя истинным интеллигентом? У меня всего два критерия - ум и толерантность... Нет, пожалуй три - адекватность, ум и толерантность. А я... Нет, я не интеллигент. Адекватность меня подводит, хоть и редко, но уступаю эмоциям... Не успеваю "холодным разумом" обдумать. Но - стараюсь. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Турчанка 25 Опубликовано 22 Августа 2005 Интеллигентный человек - это тот, который назовет кошку кошкой, даже споткнувшись об нее и сломав ногу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мася 203 Опубликовано 22 Августа 2005 Гусёна т.е. порядочный не потому, что за плохой поступок асисяй будет, а потому что такие "жизненные каноны" Пардон-с... но разве это уточнение имеет какой-либо смысл? Порядочный - он именно потому так и называется, что не асисяем единым жив, а какими-то личными и общечеловеческими истинами. Несчастные они, правда, порядочные-то... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 22 Августа 2005 Интеллигентный человек - это тот, который назовет кошку кошкой, даже споткнувшись об нее и сломав ногу. Викуся, это определение джентльмена, а не интеллигента. Несчастные они, правда, порядочные-то... Мася, точно.. Очень. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миранта 13 Опубликовано 22 Августа 2005 До конца 18 века латинское слово Intelligence означало "разумность". Наиболее интересное неожиданное толкование, дал ему Дэвид Бом в беседе с Кришнамурти. Дэвид Бом сводил Intelligence к латинскому Interleger - "между строк". Это сомнительно, с точки зрения чистой филологии, но интересно, что Кришнамурти это подхватил: ведь для него высший смысл всегда глубже уровня слов и всплывает в интервалах между словами. И это понимание во всяком случае интересно, вне зависимости от того, как обстоит дело лингвистически... В конце 18 века во Франции слово "Intelligance" получило новый смысл. Оно стало обозначать слой просвещенных, в отличие от непросвещенных. Интеллигентность - это внутренняя готовность к внешней свободе и готовность защищать эту свободу от покушения извне, и от внутренних пороков, от превращения свободы во вседозволенность. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Vit 4 Опубликовано 22 Августа 2005 от превращения свободы во вседозволенность. Золотые слова! Напоминает одну книгу про анархиста, не признававшего ни царей ни правителей. И в конце концов ставшего (вынуждено) правителем колонии. Анархия- строй для интеллегентных людей. А не для детей "стакана портвейна"... (поклонникам Цоя не обижаться, всего лишь цитата) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гусёна 3 Опубликовано 22 Августа 2005 Мася Пардон-с... но разве это уточнение имеет какой-либо смысл? возможно, и не имеет меня слова Пани на мысль натолкнули, а формулировка у меня не сложилась мысль про то, что вот были в советское время интеллигенты, жизнь строго в рамках, атрибуты согласно статусу, кухонные разговоры о свободе... а когда свободу получили... оказалось, что далеко не все знают, что с ней делать. ну т.е. если раньше быть уголовником было позорно, то в 90-ые это стало модно/почетно. держим нос по ветру, меняются принципы, меняемся мы :hmm: Интеллигентность - это внутренняя готовность к внешней свободе и готовность защищать эту свободу от покушения извне, и от внутренних пороков, от превращения свободы во вседозволенность. лучше и не скажешь Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Vit 4 Опубликовано 22 Августа 2005 Викуся Нет, это определение именно джентльмена. Советую в яндексе ввести фразу "назовет кошку кошкой" Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дарующий свет 6 Опубликовано 22 Августа 2005 "Интеллигент - это человек, думающий о людях лучше, чем они о нем" Борис Крутиер Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Цикада 2 Опубликовано 23 Августа 2005 Абсолютно не понимаю, почему в слово "интеллигентность" вкладывается такой обширный и туманный смысл, . Понятие "интеллигентный" человек - отнюдь не равнозначно "идеальный". Привыкла пользоваться вполне конкретным словарным толкованием: Интеллигенция - работники умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры. И я, и муж - интеллигентные люди, поскольку удовлятворяем данному определению, и в анкетах, в графе "происхождение" приходилось писать "из интеллигенции", тем самым всего-навсего формулируя свою принадлежность к "прослойке", а не "классу", . А, ну и конечно, существует еще незабываемое "слесарь-интеллигент" (с.), . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alejandra 4 509 Опубликовано 23 Августа 2005 Прочитала ветку и склонилась к мнениям: Vit интеллегентный человек- это тот, кто живет в соответствии со своими жизненными канонами, а не постоянно подстраивается под окружающий мир в поисках "где потеплее". Мася Интеллигентный человек для меня - человек очень порядочный, только и всего. Дарующий свет "Интеллигент - это человек, думающий о людях лучше, чем они о нем" Борис Крутиер Весьма и весьма интересно. Очень близко к моей оценке понятия интеллигентность. Образование тут точно ни при чем. Важна образованность, а не образование. Хочется добавить еще к этой картине понятие "спокойствия", внутренней гармонии. Не могу не согласиться отчасти с определением M-03 интеллигент - этот человек, комфортный для окружающих. Слишком тонка грань в вашем определении. Грань между блюдолизом и интеллигентом. Рано или поздно их спутают, если руководствоваться только этим критерием. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alejandra 4 509 Опубликовано 23 Августа 2005 Цикада Привыкла пользоваться вполне конкретным словарным толкованием: Интеллигенция - работники умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры. И я, и муж - интеллигентные люди, поскольку удовлятворяем данному определению, и в анкетах, в графе "происхождение" приходилось писать "из интеллигенции", тем самым всего-навсего формулируя свою принадлежность к "прослойке", а не "классу", Слишком многие в этом случае назовут себя интеллигентами. А это неправильно. На мой взгляд, интеллигент - это довольно редкое явление, тем не менее, независящее от классовости и не принадлежащее к прослойкам. Не стала бы делать таких привязок. По вашему определению, я отношусь к "прослойке интеллигенции", но не стала бы себя причислять к ней по тем причинам, что описала выше. Я, к своему сожалению, не обладаю всеми теми качествами, которыми, по моему мнению, должен обладать интеллигентный человек. Но стремиться к этому всегда приятно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Цикада 2 Опубликовано 23 Августа 2005 Alehandra А это неправильно. На мой взгляд, интеллигент - это довольно редкое явление, тем не менее, независящее от классовости и не принадлежащее к прослойкам. Не стала бы делать таких привязок. Тогда дайте новое толкование этого слова, . Мне очень странно, придавать не слишком широкому понятию такое непомерно огромное значение, как в этой теме, уже перерождающейся в дискуссию о каких-то гипотетических "гармоничных личностях", никогда не существовавших в реальности. Наверное, нам надо попросить, чтобы пришла Letta и разъяснила всем, с точки зрения самых современных лингвистических тенденций, . У меня нет под рукой новейших изданий толковых словарей русского языка, однако и англоязычный Оксфордский дает примерно такое же определение: социальная группа, профессионально занимающаяся умственным трудом. И никаких "наворотов" о нравственности, . Однако, вполне возможно, что в связи с девальвацией университетского образования и кризисом перепроизводства специалистов - словари повсеместно нуждаются в пересмотре и редактировании, . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баритон 112 Опубликовано 23 Августа 2005 Цикада социальная группа, профессионально занимающаяся умственным трудом.\\\\ В дореволюционной России и во времена союза так и было.Мне казалось,что так и осталось.ОднакоAlehandra Вам не кажется,что многое из сказанного как бы ваще должно быть присуще человеку? По моему Леопардинка завела тему о другом.И интеллигенция здесь не при чем.Не обязательно быть интеллигентом,чтобы уметь управлять эмоциями. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alejandra 4 509 Опубликовано 23 Августа 2005 Цикада Тогда дайте новое толкование этого слова, выше дала собирательное определение. У меня нет под рукой новейших изданий толковых словарей русского языка, однако и англоязычный Оксфордский дает примерно такое же определение: социальная группа, профессионально занимающаяся умственным трудом. могу дать определение: Толково-словообразовательный ИНТЕЛЛИГЕНТ м. 1. Представитель интеллигенции. 2. разг. Образованный, воспитанный, культурный человек. 3. разг. Человек, чье социальное поведение отличается безволием, бездействием, сомнениями (обычно с оттенком порицания или презрительности). Может, словари и дают некие определения, но главные определения - в наших головах. И именно об этом мы тут говорим. Есть многие слова и понятия, которые имеют одно значение, а в людских головах складываются совсем другие понятия. Например, слово лимитчик - это человек, приехавший работать по лимиту. А на устах молвы - это слово приобрело оскорбительные мотивы вроде: лимита, понаехали тут... Примерно так. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alejandra 4 509 Опубликовано 23 Августа 2005 Баритон Вам не кажется,что многое из сказанного как бы ваще должно быть присуще человеку? никто не спорит! Но присуще ли? Вот в чем вопрос. По моему Леопардинка завела тему о другом. Давате дождемся Леопардинку и спросим, о чем же она хотела поговорить. А то собрались тут интеллигенты паршивые, еще и очки надели! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Цикада 2 Опубликовано 23 Августа 2005 Alehandra Может, словари и дают некие определения, но главные определения - в наших головах. И именно об этом мы тут говорим. Есть многие слова и понятия, которые имеют одно значение, а в людских головах складываются совсем другие понятия. Вы верно отразили современное состояние умов - когда в каждой голове одно и то же слово имеет абсолютно разные значения, иногда совершенно противоположные. И все при этом - правы, . "П'ав был Т'оцкий, !" - " А я говорю, Троцкий был - Лев, !" Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В