Любовь или иллюзии? История Думки-2

[Мечта поэта 145 716]

1 минуту назад, milay сказал:

Я бы тоже хотела попросить совета у многих на форуме, но просто заранее зная сколько грязи параллельно выльется, заткнулась и улыбаюсь  Ибо не хочется читать про Лену Бессольцеву

Ой боже, уж тебе ли этого бояться? Ты все равно уже от восьмых синих туфель никогда уже не отмоешься  Чего уж там, лепи! (с)

Клона заводить не советую - узнают все равно.

[milay 48 689]

Только что, Мечта поэта сказал:

Ой боже, уж тебе ли этого бояться? Ты все равно уже от восьмых синих туфель никогда уже не отмоешься  Чего уж там, лепи! (с)

Клона заводить не советую - узнают все равно.

Та я не боюсь  Я уже достаточно отбрыкивалась и не только за восьмые синие туфли. Просто есть темы очень личные, но советы услышать хочется. Даже просто со стороны. А вот когда приходят и начинают морализировать о светлом образе женЩин, совсем тоскливо становится 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

В идеале все личное надо уметь переваривать у себя в голове и ни с кем не делится. Вот бы научиться . Но так могут немногие. Лучше уж прийти на форум чем выносить мозг подругам или родственникам, они то и вовсе не нанимались, а здесь все добровольно кто хочет читает и пишет о своем видении ситуации.

У нас на форуме много женщин с продвинутыми по сравнению со средним большинством взглядами, это помощь почти уровня профессионала. А в реале что две подружки, которые в отношениях вообще и в виртуальных в частности не разбираются как правило.

[Огнёвка 74 104]

И Лена Бессольцева несмотря на малый возраст,  не побоялась взглянуть в лицо правде. Не побоялась увидеть, что мальчик красавчик - пустозвон. И красиво и гордо вышла из ситуации. 

Потому если ее тут приводить как пример,  то вовсе не как плаксу,  которая только ныть и умела. У нее многим взрослым женщинам бы поучиться. 

Сорри за офф. 

[Ликос 10 941]

Вот пишем и пишем Думке: то, что происходит, это плохо! А надо, что было хорошо!

А если человек и не жил хорошо? Вот не понимает она искренне, как должно быть. Предположим, папа может не сильно баловал, муж довел до развода. Возможно, какие то юношеские любови были похожего типа.

И не знает наша Думка, как это, когда тобой действительно дорожат. Не может примерить на себя. Не верит, что так возможно.

Что подарки, цветы, уважительное отношение и забота в мелочах - это нор-маль-но. Это не из сказки. Это не для избранных красавиц. Это вполне реально для каждой женщины.

Надо только поверить в это. 

[Жизнь продолжается 89 289]

17 минут назад, milay сказал:

но советы услышать хочется

Советы все равно будут прямо противоположные.  просто поговорить - это хорошо.

Вот только советы для Думки одинаковые. А толку? Впервые вижу, как на нормальных женщин воздействуют не мифические манипуляторы, а самые обычные не особо умные виртуальные мужики. 

[Мэри Грант 78 117]

Я без цитат.

Научиться строить отношения  - это хорошо. Жаль только, что наш "матримониальный" век слишком короток, всего ничего. Жили бы лет по 500, можно было бы лет 380 учиться, учится, пробовать, строить. Но жизнь коротка, и учиться надо едва ли не с пелёнок, да и кто нас научит, если отношения завязаны на характере человека, а он порой не хочет над собой ни работать, ни расти. Поэтому - сами, сами, подстраиваясь под своих тараканов.

Поэтому, моё мнение вот такое. Либо есть оно, либо нет. Либо, это появляется под занавес жизни, когда уже в душе - та самая выжженная пустыня, на которую нужен миллион оазисов. И хорошо, если их кто-то организует. 

Что по Думке, то ее состояние и ее фрустрации очень даже логичны и объяснимы.

Чем дольше нет нормальных отношений, чем дольше ты "варишься" в состоянии ожидания, тем сильнее эмоции от каждого последующего романа. И тем обострённее все чувства. Потому что хочется, чтобы вот сейчас, вот на этот раз... Но чем обостреннее все чувства, тем больнее, когда отношения срываются. Потому что это опять эмоциональная яма, опять разброд в голове, опять выползание на свет. И не дай бог, опять повторение. 

Мое мнение здесь, понятно, никого не интересует, но я бы на её месте перестала искать. Потому что у нее нет периода, чтобы что-то хорошо "легло", она же вечно на слезах и в ожидании чуда. На таком "багаже" далеко не уедешь.

Давайте покажусь фаталистом. Её любовь её найдет. Без лишних усилий с ее стороны. 

 

[Мечта поэта 145 716]

Только что, Ликос сказал:

Вот пишем и пишем Думке: то, что происходит, это плохо! А надо, что было хорошо!

А если человек и не жил хорошо? Вот не понимает она искренне, как должно быть. Предположим, папа может не сильно баловал, муж довел до развода

Да, это проблема заниженной самооценки и убеждения, что любовь непременно связана со страданиями.

Только что, Мэри Грант сказал:

Её любовь её найдет. Без лишних усилий с ее стороны

Но это не точно (с)

[Ликос 10 941]

6 минут назад, Мечта поэта сказал:

Да, это проблема заниженной самооценки и убеждения, что любовь непременно связана со страданиями.

Да, согласна. Сама этим страдала. Да и сейчас, мне кажется.

Это если бы мне говорили: то, что ты ешь по вкусу должно быть похоже на черную икру. А я незнаю, какая она на вкус. Мне не понять. Вот и ем то, что ем. Даже если это не то, что я думаю. 

Так же и Думка. 

[Мечта поэта 145 716]

1 минуту назад, Ликос сказал:

Да, согласна. Сама этим страдала. Да и сейчас, мне кажется.

Это если бы мне говорили: то, что ты ешь по вкусу должно быть похоже на черную икру. А я незнаю, какая она на вкус. Мне не понять. Вот и ем то, что ем. Даже если это не то, что я думаю. 

Так же и Думка. 

Ну я поэтому и пишу - ориентироваться надо на эмоции. Негативные эмоции это плохо, позитивные хорошо.

Если ты хочешь что-то изменить. А если ты наслаждаешься своими слезами-соплями, то ничего менять не надо, конечно. Наслаждайся, пока не надоест. Потом будет другая история.

[milay 48 689]

10 минут назад, Мэри Грант сказал:

Чем дольше нет нормальных отношений, чем дольше ты "варишься" в состоянии ожидания, тем сильнее эмоции от каждого последующего романа.

А мне кажется, наоборот. С каждым разом все умнее и умнее становишься. И эмоций намного меньше тратишь. 

[Вольный ветер 47 751]

34 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А в реале что две подружки, которые в отношениях вообще и в виртуальных в частности не разбираются как правило.

В реале не всегда сталкиваются две подруги, которые могут откровенно разложить себя и ситуацию. 

Я вот очень жалею, что в свое время не попала на форум. Точные вопросы и возможность рассуждать используя личные детали, мне бы очень помогли. А так сама- сама, с полной переоценкой ценностей. 

[Северная девушка 13 699]

13 минут назад, Мэри Грант сказал:

Научиться строить отношения  - это хорошо. Жаль только, что наш "матримониальный" век слишком короток, всего ничего. Жили бы лет по 500, можно было бы лет 380 учиться, учится, пробовать, строить.

Живём плюс/минус одинаковое количество лет. Кто-то рождается с умением. Я бы сказала, с чуйкой. Кто-то и не хочет ничего делать. А кто-то ведь и учится.

На форуме есть женщина, которая научилась. Там начальные данные, как и вся жизнь, это обнять и разрыдаться было. Училась онлайн, можно сказать. Через боль, слезы, признание своих ошибок. Не следовала слепо всем советам, анализировала, пробовала.

Почитать, как она сейчас живет, это небо и земля. И ведь сама смогла.

[Мэри Грант 78 117]

1 минуту назад, Северная девушка сказал:

 

На форуме есть женщина, которая научилась. Там начальные данные, как и вся жизнь, это обнять и разрыдаться было. Училась онлайн, можно сказать. Через боль, слезы, признание своих ошибок. Не следовала слепо всем советам, анализировала, пробовала.

Почитать, как она сейчас живет, это небо и земля. И ведь сама смогла.

Эээ, а ник этой форумчанки известен только узкому кругу лиц, или его можно озвучить? 

[Северная девушка 13 699]

Только что, Мэри Грант сказал:

Эээ, а ник этой форумчанки известен только узкому кругу лиц, или его можно озвучить? 

Я спрошу у неё лично, если разрешит, озвучу. Но, думаю, многие догадались. 

Добавлю по теме. Конечно, мы все тут не дурочки. Но я всегда думала, что если широкий круг людей говорит одинаковые вещи, стоит прислушаться. 

[Ликос 10 941]

22 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Ну я поэтому и пишу - ориентироваться надо на эмоции. Негативные эмоции это плохо, позитивные хорошо.

Если ты хочешь что-то изменить. А если ты наслаждаешься своими слезами-соплями, то ничего менять не надо, конечно. Наслаждайся, пока не надоест. Потом будет другая история.

Вот точно! Я тоже стала так диагностировать отношения: после общения мне плохо? Значит, до свидания.

Вот Думка плачет и плачет, но понять, что это - плохо, не может.

Значит для нее конкретно, плакать - это хорошо.

Поэтому наши советы все мимо кассы.

Изменено 23 Октября 2018 пользователем Ликос
Ошибка

[Флер де Лиз 165 383]

1 минуту назад, Ликос сказал:

Думка плачет и плачет, но понять, что это - плохо, не может.

Потому что она заточена на то, что если плакать, то можно желаемое выплакать. Сама такая была. 

"Кто мало видел, много плачет".

[milay 48 689]

Только что, Флер де Лиз сказал:

"Кто мало видел, много плачет".

+1000. Давно обратила внимание на эту закономерность. Плаксивости подвержены не только минорные барышни, но и те, кто всю жизнь в коконе прожил, жизни не видела, "пороха не нюхала". 

[Мечта поэта 145 716]

1 минуту назад, milay сказал:

+1000. Давно обратила внимание на эту закономерность. Плаксивости подвержены не только минорные барышни, но и те, кто всю жизнь в коконе прожил, жизни не видела, "пороха не нюхала". 

 Ещё если гормональный фон такой, что плакать прямо как мед на сердце.

Поэтому всякие слезодпвилки типо Хатико по сто раз и пересматривают.

[Отражение 41 685]

1 hour ago, Абсолютная добродетель said:

Есть один единственный тест - "хочу кольцо от ТЕБЯ, Джонни"

Позволю себе не согласиться. Сам по себе тест вовсе не хорош, тем более он не единственный. Говорю это оглядываясь на тех довольно многочисленных знакомых женщин, вышедших замуж и уехавших в другие страны. Не было там колец, было другое, более важное. Боюсь, что многие мужчины, живущие в других странах, не поняли бы этой просьбы. Ну, может быть, в странах Востока иначе всё выглядит, но тут я не в курсе совсем. 

1 minute ago, Мечта поэта said:

убеждения, что любовь непременно связана со страданиями.

Страдания - это наше всё. Без них жизнь не мила. Но страдания в виртуале - это сильно. Это для очень экзальтированных юных барышень с не очень высоким уровнем интеллекта и неустойчивой нервной системой. Для взрослой женщины, имеющей ребёнка и несущей за него ответственность, уже неприлично. 

Уж если менять свою жизнь круто и навсегда, то все решения надо принимать на холодную голову. Как мне видится (очень могу ошибаться) - этот вариант нужно отложить в сторону. И вообще, не переписываться с одним-единственным мужчиной. Их должно быть несколько. Пусть кто-то отпадает, но и новых пропускать не стоит. Как там дальше сложится, кто как себя проявит - время покажет. Если кто-то себя нехорошо показал, пусть отдыхает, есть другие. Зацикливание на ком-то одном - это беда просто. Это установка в голове, что вот он, единственный, что бросит переписку и опять я одна, что надо видеть в нём хорошее и держаться. Увы, путь в никуда. 

Есть не только вышеупомянутый сайт. Есть множество других. Да существуют платные, но с более приличной базой данных. Не гарантия счастливого будущего, но шушеры поменьше. Уж если такие глобальные перемены намечены, то и усилий не жаль. Только усилия и переживания "в никуда" зачем? Холостой выхлоп. 

4 minutes ago, Северная девушка said:

Училась онлайн, можно сказать. Через боль, слезы, признание своих ошибок.

 Это работа. Именно так, а не рыдания у экрана о каждом Джоне/Питере/Васе. Как будто переживать больше нет причин. 

[Абсолютная добродетель 68 347]

1 минуту назад, Отражение сказал:

Позволю себе не согласиться. Сам по себе тест вовсе не хорош, тем более он не единственный. Говорю это оглядываясь на тех довольно многочисленных знакомых женщин, вышедших замуж и уехавших в другие страны. Не было там колец, было другое, более важное. Боюсь, что многие мужчины, живущие в других странах, не поняли бы этой просьбы. Ну, может быть, в странах Востока иначе всё выглядит, но тут я не в курсе совсем. 

Совершенно с вами согласна. Это я предлагала исключительно для проверки "Джонни" всех национальностей и мест обитания. Чтобы поскорее уже в Джоне разочароваться.

[Весенняя капель 47 554]

Плач потому, что это нереализованные эмоции, а так же страхи, и неуверенность в будущем.

Он успокаивает- ей становится легче, автоматически срабатывает сигнал "он меня любит, я ему нужна", и не важно, что он манипулирует, и порет такую чушь, что глазам больно это читать.

Такая природа невротических игр. Добровольная , замечу. Сюда же можно добавить сон по 4 часа в сутки. Отсутствие отдыха усиливает эффект от такой игры, голова перестает нормально соображать.

Вот почему самая "жаркая" переписка , и просто реальное общение, откровения всегда происходит ночами. Это как жизнь на выдохе, максимальная отдача всех ресурсов. Утром эффекта уже не будет такого . 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Потому что она заточена на то, что если плакать, то можно желаемое выплакать. Сама такая была. 

Я в молодости тоже так думала. Да и женщины опытные учили тогда что поплачь перед мужчиной и все будет. На самом деле нет. Нормальный мужчина сразу возможно пожалеет и даст то что женщина просит, но потом отношение его станет хуже. А уж если постоянно выбивать что-либо таким образом любые отношения можно угробить. Люди не любят когда на них давят и заставляют делать то что им не хочется, а слезы это серьезный способ давления.

А уж деструктивная личность и вовсе порадуется, ага выжал эмоций по максимуму.

С детства я слышала что женщина должна быть слабой, нет, люди независимо от пола тянутся к сильным личностям, это инстинкт который работает на подсознательном уровне, никто не хочет что бы слабак тянул его назад, где сила там вода и пища, то есть к кормушке все хотят, а не в болото. Это не о материальном сейчас, распределение гендерных ролей не при чем, это уж где как принято согласно традициям.

[Карамболь 29 119]

2 минуты назад, milay сказал:

+1000. Давно обратила внимание на эту закономерность. Плаксивости подвержены не только минорные барышни, но и те, кто всю жизнь в коконе прожил, жизни не видела, "пороха не нюхала". 

Еще молоденькие девушки, подростки. Ух, и рыдала я в свои 15-18 лет.

Еще сладко плАкаю (плакала)во время беременностей. Гормоны, итить)

А Ирина наша еще как девочка молоденькая, получается...  Порох то она нюхала, в браке. Разведясь, выводов не сделала. Снова ищет страданий от мужчин. Мужик равно слезы.

А надо, чтобы мужчины были для радости, удовольствия, счастья! А уж мордельник с монитора-и от него слезы, ну это уже немного клиника. 

Взяла, харкнула на монитор, выключила. тряпочкой монитор протерла- делов то! И пошла кофе с конфеткой кушать.

[Сила Воли 25 319]

ИМХО конечно, но плакать лучше в одиночестве, ибо слезы мужиков пугают. А лучше не плакать а смеяться. Как по мне Думка слишком серьезно относится ко всему, как правильно заметили излишне драматизирует и это основная ошибка. Та же история, без драмы, выглядела бы как флирт, общение, а может и отношения. И вот лишать себя легкости, радости, флирта за ради того чтобы переживать. Потому что если отдалиться, выйти из ситуации ничего страшного нет. Общение мужчины и женщины, можно потренироваться на нем, испытывая всякие дамские приемчики, не боясь что он примчится и будет устраивать сцены под дверью. Просто изменить угол зрения на ситуацию.

Да и излишне придавать значение всему тоже не стоит, вернее самое главное и ценное это мы сами у себя, ну и все что нас радует естественно поднимается в рейтинге важности, а все что огорчает - опускается и изгоняется. Разве нет?

По поводу опыта. У меня лет в 28 случилась "любовь всей моей жизни", вот я помню рыдала, да и патетично махала руками (какой ужас), выходила я из "любви" долго. С тех пор я сама хозяйка своим эмоциям и никаких пустынь. И ничего со мной не случилось с тех пор как я включила разум, никаких камней вместо сердца, никаких "панцирей", зато теперь никто на "безумную любовь" меня не разведет.

Так что, если сразу не было опыта, то этот случай может автору поможет пересмотреть свое отношение, свои эмоции и свои реакции.