Любовь или иллюзии? История Думки-2

[milay 48 666]

7 минут назад, Мечта поэта сказал:

Сама такая

Да большинство такие, чО уж  Просто не все в этом признаются. Но я просто опять и снова: для чего нам дан мозг? В пубертате от отсутствует, но в зрелости то? Как бы не хотелось всех этих страстей на разрыв аорты, надо включать голову. И выходить из этого идиотского состояния. А так... Можно жалеть себя, искать в инете умные статьи и тп, чтобы оправдать все происходящее. А по сути, взять себя в руки, встряхнуться и учиться быть самостоятельной в плане эмоций. И самодостаточной. 

[Алгоритм 31 919]

Я однажды влюбилась в виртуального персонажа. До депрессии, рыданий, апатии, температуры под 40 (не вру!), каждый день на протяжении недели бегала на него смотреть, теряя нить сюжета. Потом  прокат фильма закончился, сменили афишу, но я ещё примерно с месяц ходила как чумная. Родители начали серьёзно переживать за мою психику, но отпустило. Было мне на ту пору лет 12, объектом моей "любви" стал актёр Ален Нури.

В подростковом возрасте взбрыки могут быть какие угодно - и на себе испытала, и сынок дал жару, но чтобы у взрослой женщины башню снесло от того, кого она никогда не видела в реальной жизни (фото и видео не в счёт), это, наверное, не есть норма. Я бы на месте Ирины не звонков ждала, а давно искала хорошего специалиста. 

[Мечта поэта 145 677]

5 минут назад, milay сказал:

Да большинство такие, чО уж  Просто не все в этом признаются. Но я просто опять и снова: для чего нам дан мозг? В пубертате от отсутствует, но в зрелости то? Как бы не хотелось всех этих страстей на разрыв аорты, надо включать голову. И выходить из этого идиотского состояния. А так... Можно жалеть себя, искать в инете умные статьи и тп, чтобы оправдать все происходящее. А по сути, взять себя в руки, встряхнуться и учиться быть самостоятельной в плане эмоций. И самодостаточной. 

Ну что значит - быть самодостотачной, если речь идёт о романе. Как можно быть самодостаточной в сексе, скажем? Я не знаю, как кому, но мне мастурбация секса с живым мужчиной не заменит. 

Просто если ты хочешь переживать все эти эмоции, так переживай, чего из этого трагедию-то делать. 

Ну вот я сейчас сяду и начну любить молодого чернокожего рэппера Swae Lee, допустим.

Приду на форум и начну рассказывать - я вся в огне, рыдаю, что мне делать??? 

Что вы мне посоветуете? Психолога, чур, не предлагать. 

[бабаня 78 328]

15 минут назад, Алгоритм сказал:

Я бы на месте Ирины не звонков ждала, а давно искала хорошего специалиста. 

А по мне так - свалить на выходные в санаторий без телефона и компьютера, просто ходить-бродить по аллеям, дышать свежим воздухом, массаж делать, в бассейне плавать и большую часть дня ни о чём не думать и ни с кем не разговаривать. Любой человек может изменить направление и скорость мыслей, при желании. Переключиться со скачущих и сумбурных на спокойные и неторопливые, для этого надо всего лишь перестать зацикливаться и убрать источник раздражения из зоны доступности. Мозг разгрузить, чтобы предохранители не перегорели.

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем бабаня

[Алгоритм 31 919]

Только что, бабаня сказал:

по мне так - свалить на выходные в санаторий без телефона и компьютера

Но я так поняла, что самостоятельно она не справляется. Если уже и со свидания сбегает, лишь бы голос по телефону услышать, то аллеи санатория и бассейн тут вряд ли помогут. Но это я так, чистА по-дилетантски рассуждаю.

[Мечта поэта 145 677]

2 минуты назад, Алгоритм сказал:

Но я так поняла, что самостоятельно она не справляется. Если уже и со свидания сбегает, лишь бы голос по телефону услышать, то аллеи санатория и бассейн тут вряд ли помогут. Но это я так, чистА по-дилетантски рассуждаю.

Она НЕ хочет справляться. Она этими эмоциями наслаждается. 

Как в бородотом анекдоте - самая приятная болезнь, чесотка. Почешешь и ещё хочется. 

Женщина расчесывает свое желание рыдать и упиваться страстями. Чего тут непонятного-то. 

[Алгоритм 31 919]

4 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Она НЕ хочет справляться

Может быть и так. Всё равно пугающее состояние. Но, опять-таки, я ни разу с подобным не сталкивалась, объективно оценивать не могу, но всё это как-то ненормально выглядит. Или я слишком "приземлённая", не знаю.

[Фьора 16 833]

2 часа назад, Думка сказал:

пытаюсь понять, чего так "колбасит". Если все так "хорошо, то почему мне так плохо?

 

2 часа назад, Думка сказал:

Реальную, а не бла-бла-бла.

Ира, когда реальная отдача невозможна, а в случае с Джоном - это так, то надо рвать, при чем как можно скорее. Ну перетерпите вы, перестрадайте эту ломку несколько дней! Без его мессенджеров, голоса и тд. Это же по сути - пшик, пустышка. Очень скоро после этого у вас появится новая отдушина и повод покайфовать, а "отношения" с Джоном будут восприниматься как страшный сон.

Я испытывала подобное, мне тогда было 22 года, все лето общалась по телефону с очень симпатичным и умным парнем, он мне казался намного умнее своего возраста, 28 ему было. Залипла я тогда на нем конкретно. Так как работа у него была связана с командировками - виделись мы в лучшем случае 2 раза в месяц, а то и вовсе не виделись. И вот в третий его приезд, после прогулки по центру, кафешкам, он пригласил к себе домой, рассчитывая на секс, хотя домой позже пришла его мама. В его комнате мы сидели и мне было не по себе и я отказала, он виду не подал, вроде бы, но короче я его этим разочаровала, а по сути и не нужна была просто. Посадил он меня на такси и я уехала домой. 

Мне так тошно было после этого - не передать словами. Во-первых, стала осознавать сам факт, что я и не нужна ему на самом-то деле, если секса не случилось по первому требованию. Во-вторых, я не понимала - зачем он меня познакомил со своими друзьями, мамой и вообще как-то не похож был на одноразовых партнеров. Но тем не менее не нужна.

В общем, я решила не звонить и не писать ему, как бы ни было тяжело морально, как бы руки не тянулись. Я хотела убедиться, я еще надеялась, что все-таки нужна ему и он обязательно позвонит. В итоге он написал через день! То есть спокойно без меня обходился, в отличии от меня, я ждала постоянно от него весточки. И написал он как-то равнодушно, я не ответила. Перезвонил и сообщил о том, что снова в командировку уезжает завтра, но встретиться не предложил. Я закончила разговор "ни о чем" и удалила его номер. А потом буквально три дня подряд рыдала. Маме было страшно смотреть на меня. А я и сама не знала как успокоиться, не получалось. Родители боялись мне и слово сказать утешающее - у меня снова слезы катились чуть что. Тяжко было осознавать, что это все только мои мечты и никаких реальных чувств со стороны этого парня не было и нет. Ему наверняка просто приятно и интересно было общаться, нужен был секс по первому требованию, когда он приедет на пару дней домой, вот и все. 

Примерно через неделю меня отпустило, гордость взяла свое, я не писала и не звонила, он тоже пропал. На работе девчонки очень поддержали, я отвлеклась. Да и потом даже радовалась, что всего три месяца мне потребовалось, чтобы понять настоящее отношение мужчины ко мне. Хорошо, что я не растянула это все на более долгое время. А через месяц познакомилась со своим будущим мужем...

Вам, Ира, желаю перебороть себя, выходить скорее из этих изнуряющих душу игр по интернету. Это суррогат. А ведь вы, тратя время на Джона, можете пропустить действительно своего человека. И ладно пропустить, вы же свои ресурсы тратите непонятно на что - свою молодость, здоровье и красоту. Сил вам поскорее преодолеть этот этап и начать наконец жить полной жизнью.

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, бабаня сказал:

просто ходить-бродить по аллеям, дышать свежим воздухом, массаж делать, в бассейне плавать и большую часть дня ни о чём не думать и ни

Ага, поможет многим, но не автору. Она будет ходить и думать о пропущенном сеансе связи. Она ведь делает все лишь потому, что хочется. А когда хочется, то  от себя не убежишь. 

Ну я тоже за то, чтобы здравый смысл включать. Вот понимаешь же, что отношения не перспективные.

На словах сладко, на деле - человек не хочет дать ей нужного. Да, именно не хочет. Когда люди хотят - они вместе. Мечта поэта - наглядный пример.

А Джон мозги крутит, а дать ничего не желает. Хоть что он говори, а он лишь болтун, хоть на коричневую массу от ревности изойди, но все равно  это игра.

Потому что когда настоящее, то люди делают, а не блаблабла в интернете. А тут прямо типа разлучённые злым роком возлюбленные, ага. 

Железного занавеса давно нет, сейчас все просто и  это лишь вопрос приоритетов.

Ну вот когда честный с собой, мыслишь и до этого доходишь, разве не возникает мысль: а на хрена мне такое?

В жизнь надо идти, встречаться с реальными мужчинами, пусть поначалу и параллельно,  от настоящих впечатлений  сильно тускнеют всякие придуманные образы. 

 

 

[Сладкий перец 36 560]

2 часа назад, Мечта поэта сказал:

Ну вот я сейчас сяду и начну любить молодого чернокожего рэппера Swae Lee, допустим.

Приду на форум и начну рассказывать - я вся в огне, рыдаю, что мне делать??? 

Что вы мне посоветуете? Психолога, чур, не предлагать. 

 

Я бы сказала, ой, мать, а пойдем луЧЧе на мужской стриптиз сходим, там напьемся, попляшем, а дальше видно будет.  

Нет, серьезно, это кому как, а мне так дружеская вечеринка с любимыми подружками в 100 раз лучше, чем предаваться мечтам и меланхолии о мужчине, да даже если С мужчиной. Хорошие веселые подружки так тебе твою "горестную" ситуацию обхохочут (и ты вместе с ними), что ценность любого Джона упадет до критических отметок. И сама уже на него по-другому смотреть будешь, открытыми глазами, без придыхания. 

[Садовая Соня 15 469]

3 часа назад, Мечта поэта сказал:

А когда Хатико насмотришься и рыдаешь, кто выжирает? Ричард Гир или пес?

Поздненько и не в тему, но пес тут делает то, что хочет. Есть определенный ритуал, он его соблюдает, ему так комфортно. Ритуал не завершается, но пес  возобновляет его каждый день для собственного комфорта, не более.

[milay 48 666]

23 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Ну что значит - быть самодостотачной, если речь идёт о романе.

Научиться быть одной. И получать удовольствие от этого. Быть автономной от мужчин. В романе ты, сексом занимаешься или сцены ревности устраиваешь - чётко понимать, что это только одна часть жизни. Не вся. 

12 минут назад, Мечта поэта сказал:

Женщина расчесывает свое желание рыдать и упиваться страстями. Чего тут непонятного-то. 

В этом полностью с тобой согласна. Думке нравится. Почему и предлагаю ей вспомнить о том, что у неё есть мозги. И эказальтации устраивать в таком возрасте и по такому поводу, дурдом. 

[Qwerty 4 799]

4 часа назад, Думка сказал:

Просто объясните, что со мной?

Ирина, вы действительно хотите получить ответ на этот вопрос? 
Вы переживаете те эмоции, которые хотите пережить. Вы. Хотите. Это, если кратко. 
То, что я напишу дальше - лишь мое мнение, на истину не претендую, поскольку я не знаю вас лично, лишь поверхностно по вашим сообщениям в этой ветке. 
Какие-то шаблоны и представления о любви (какой она должна быть) формируются еще в детстве-юности. На основе книг, фильмов, картинок из жизни. Возможно, ваши представления о настоящей любви именно такие, что любовь - это когда "на разрыв", "жить/дышать без него не могу", "живу только его звонками/письмами" etc. Вы не пережили этого в юности, и решили реализовать это сейчас. Вы не зря из всех кандидатов выбрали самый невозможный для перевода отношений в реал вариант (это работа подсознания), потому что именно с ним этот сценарий можно проиграть с полным надрывом. 
Вы удивитесь, если я скажу, что на самом деле вы не хотите этих отношений в реальности? А это вполне вероятно. Ваша цель (истинное желание) - получить эмоциональные качели, получить страдания, но никак не реальные отношения. 

Как подтвердить это? Самоанализ. Глубокий и честный. Можно со специалистом (нужен хороший психоаналитик. Не психолог!), можно самостоятельно. Во-первых, разобраться со своими шаблонами. Какое у вас представление о настоящей любви, какие отношения вы представляете идеальными, какую пару, как вы себя видите в этой паре. Во-вторых, уже в этих актуальных недоотношениях понять себя - чего вы хотите? для чего вам это нужно? 

Напомнило (очень иллюстративно): кажется мне было где-то 22 года, когда посетила меня глубокая печаль, с вопросом - что со мной не так? Почему не складываются отношения? О, я даже как-то порыдала по этому поводу, что для меня нехарактерно. А затем занялась анализом. Это был долгий процесс. Не одного дня, и даже недели. А ответ оказался прост, очень прост. Когда удалось вытащить из подсознания истинное желание. Я не хотела замуж. Поэтому мужчин выбирала хороших друзей, интересных собеседников, но никак не мужей в перспективе. Вот когда я это желание осознала, все встало на свои места.  
А рыдала, потому что довлели общие стереотипы - "надо семью, надо детей", "когда ты выйдешь замуж?" и т.п. Конфликт сознания и подсознания. 

Подумайте над этим. 

 

[Charlis 36 100]

@Думка ну что сказать. Девушка Вы молодая, лет 40 красоты и полетов в облаках у Вас еще есть, вон и пенсионный возраст подняли - страна молодеет на глазах. Так что можете еще пару годиков подрочить на афроамериканский голос в трубке. Ради этого стоило развестись и, вообще, жить! 

[Мечта поэта 145 677]

17 минут назад, Сладкий перец сказал:

 

Я бы сказала, ой, мать, а пойдем луЧЧе на мужской стриптиз сходим, там напьемся, попляшем, а дальше видно будет.  

Нет, серьезно, это кому как, а мне так дружеская вечеринка с любимыми подружками в 100 раз лучше, чем предаваться мечтам и меланхолии о мужчине, да даже если С мужчиной. Хорошие веселые подружки так тебе твою "горестную" ситуацию обхохочут (и ты вместе с ними), что ценность любого Джона упадет до критических отметок. И сама уже на него по-другому смотреть будешь, открытыми глазами, без придыхания. 

Я не люблю мужской стриптиз и вечеринки с плясками. Но я понимаю, о чем вы речь ведете. Да, в жизни много удовольствий и если ты решила зациклиться только на одном из них, это опять же, твой добровольный выбор.

Если я хочу страдать и упиваться страданиями, я буду. Какое-то время. Но всю свою жизнь под ноги другому человеку кидать я не стану, конечно же. И времени жалко становится на это все. Бесполезный расход времени и энергии, как по мне. Поэтому я меняю направление - мыслей, эмоций, занятий и т.д. Отпускаю мужика на все 4 стороны. Поигрались, и хватит.

Надо торопиться жить и жить счастливо - вот мой девиз.

 

[Сладкий перец 36 560]

2 часа назад, Мечта поэта сказал:

Я не люблю мужской стриптиз и вечеринки с плясками. Но я понимаю, о чем вы речь ведете. Да, в жизни много удовольствий и если ты решила зациклиться только на одном из них, это опять же, твой добровольный выбор.

Да даже не столько об этом, хотя и это тоже. 

Я считаю, что в ситуации, когда человек зациклился на чем-то одном, и как заезженная пластинка, повторяет по кругу одно и то же, одно и тоже..., надо как-то ему помочь сойти с этой орбиты, просто подтолкнуть пальчиком. Возможно, он проскочит эту трещину, и благополучно покатится дальше. 

То же самое делают с человеком, когда он падает с большой высоты. Не надо его ловить - это бесполезно. Его надо СТОЛКНУТЬ с траектории, изменить направление полета. Он все равно, в итоге, упадет, но уже как бы с другой, гораздо меньшей, высоты, с той точки, с которой его "столкнули" в момент падения. 

Но в целом, все верно, не надо зацикливаться. 

[Розмари Штирлиц 14 494]

3 часа назад, бабаня сказал:

Остальное всё - поза и попытка догнаться эмоциями ещё и здесь, на форуме, любыми - негативными, позитивными - пофигу, видимо маловато уже из одного мессенджера получать, не хватает.

Эмоций уже через край. Плохо это. Опустошает. Причем навсегда. В полном объеме внутренняя энергия не восполнится, отчасти только.  

[Ликос 10 941]

@Думка, Ира, хорошо, что Вы написали. Я думала про Вас, даже хотела в личку написать.

Ваша тема мне близка и понятна. Я тоже переживала такую болезненную любовь, и гораздо дольше, чем Вы.

Мне помог разрыв в прямом смысле этого слова. Я поменяла работу и мы перестали видеться. Останься я на прежней работе, не уверена, что вылечилась бы.

Одно знаю точно, вылечиться самостоятельно невозможно.  Все эти советы: отвлекись, сходи потанцуй, погуляй, всё это не работает. 

Я рекомендую психолога, психоаналитика, лишь бы специалист хороший. Ещё не советую заниматься самокопанием, можете только навредить.  

Если болит зуб, идут к стоматологу. Если нужно чинить кран - вызывают сантехника. Что бы крестить или отпевать, приглашают священника. Так почему голову советуют лечить самостоятельно?

Есть специально обученные люди, которые сделают эту работу грамотно. Вот к ним и идите. Уверена, даже на форуме есть подобные люди. Или могут кого-то порекомендовать. 

Я не смогу сказать, что полностью исцелилась от той привязанности. Нет-нет и задумаюсь. Но я поняла, что могу нравится другим мужчинам, что и мне кто-то может понравится, я даже испытала легкую влюблённость в очень хорошего мужчину  Это меня так окрылило!

Но до этого был целый путь, который включал психолога, невролога, антидепрессанты, книги, люди, путешествия, религия, медитации, спортзал, ещё много чего. 

Вы в праве болеть и дальше, а я искренне считаю, что Вы болеете, но у Вас сын. Вы отвечаете за него и не вправе ломать себя. Выпустите его во взрослую жизнь и пожалуйста, делайте что хотите.

А до той поры, имейте мужество быть здоровой и физически и душевно. В той части, которая от Вас зависит, конечно.

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Ликос

[Мечта поэта 145 677]

8 минут назад, Ликос сказал:

Одно знаю точно, вылечиться самостоятельно невозможно.  Все эти советы: отвлекись, сходи потанцуй, погуляй, всё это не работает. 

Я рекомендую психолога, психоаналитика, лишь бы специалист хороший. Ещё не советую заниматься самокопанием, можете только навредить.  

Если болит зуб, идут к стоматологу. Если нужно чинить кран - вызывают сантехника. Что бы крестить или отпевать, приглашают священника. Так почему голову советуют лечить самостоятельно?

Потому что ваша привязанность к мужчине НЕ болезнь. Это детская истерика - я хочу и подайте мне. А если не подадите сей секунд, я отвернусь к стенке и буду ррррыдать.

Вот и вся болезнь ваша ИМХО

Почему-то я вылечивалась и не раз. Стало быть - возможно?

[Ликос 10 941]

7 минут назад, Мечта поэта сказал:

Потому что ваша привязанность к мужчине НЕ болезнь. Это детская истерика - я хочу и подайте мне. А если не подадите сей секунд, я отвернусь к стенке и буду ррррыдать.

Вот и вся болезнь ваша ИМХО

Почему-то я вылечивалась и не раз. Стало быть - возможно?

Может мы болели по разному? Я это допускаю. 

И характеры разные. Вы сильная, цельная натура, я сужу это по Вашим постам.

А я не такая. Была не такой. И Думка не такая. 

Тоже ИМХО, конечно.  

[Мечта поэта 145 677]

2 минуты назад, Ликос сказал:

Может мы болели по разному? Я это допускаю. 

И характеры разные. Вы сильная, цельная натура, я сужу это по Вашим постам.

А я не такая. Была не такой. И Думка не такая. 

Тоже ИМХО, конечно.  

Ну вот, уже теплее, а говорили - не возможно. 

Дело не в характере, или, вернее сказать, не только в характере. Дело в осознанности. Либо вы живёте осознанно, либо нет. Вот и весь секрет. 

[Ули-Ули 34 313]

15 минут назад, Ликос сказал:

Одно знаю точно, вылечиться самостоятельно невозможно. 

Да ладно! А как же вылечиваются сотни женщин, которые живут в е....  тьмутараканях, и у которых нет физически психоаналитиков? 

Инфантильность душевная, да и всё. Местами прямо лень.

[Цинизм в крови 5 990]

Чем зря слезы лить по виртуальному персонажу, категорически советую взять отгулы, билетик до Москвы  - и посекситься там с негром.

Понравится - флаг в руки, гудбай до Америки.

[Мечта поэта 145 677]

1 минуту назад, Ули-Ули сказал:

Инфантильность душевная, да и всё. Местами прямо лень.

Нет, это не лень. Это отказ воспринимать действительность такой, какая она есть. И - эгоизм.

Я знаю, как плющит от любви. Ажно слезы из глаз. Да, все так, это тяжело и неприятно. Оно и понятно, если человек тебе дает определенные эмоции - приятные эмоции, которые не дает тебе уборка дома, работа, мужской стриптиз и прочее, ты будешь дергать этого человека. в попытках выдоить ЕЩЕ, да побольше.

А если он не доится, ты начинаешь ррррыдать и топать ножкой. Ну так ведь?

Ну вот.

А дальше каждая сама для себя выбирает - либо рыдать до морковкиного заговенья ( что напоминает идиотизм, уж простите), либо отказаться от травмирующей ситуации и идти дальше.

Девочки, нам никто ничего не должен. Я знаю, что на Форуме не любят эту фразу. Но это - так. Каждый приходит в эту реальность прожить СВОЮ жизнь. И если ваши планы-интересы не совпадают, другой человек в этом абсолютно не виноват.

Берите на себя ответственность за свою жизнь, вот мой совет. Другого пути - нет.

[Ликос 10 941]

12 минут назад, Мечта поэта сказал:

Ну вот, уже теплее, а говорили - не возможно. 

Дело не в характере, или, вернее сказать, не только в характере. Дело в осознанности. Либо вы живёте осознанно, либо нет. Вот и весь секрет. 

К осознанности прийти надо. Пока такая каша в голове и душЕ, какая там осознанность? 

Я считаю, что именно Думке невозможно вылечиться самостоятельно. Сужу по её постам. ИМХО, разумеется 

13 минут назад, Ули-Ули сказал:

Да ладно! А как же вылечиваются сотни женщин, которые живут в е....  тьмутараканях, и у которых нет физически психоаналитиков? 

Инфантильность душевная, да и всё. Местами прямо лень.

А я верю, что Думка реально болеет. Потому что и сама так же болела, и в других это видела.

Думка может себе позволить психолога, тогда почему нет?

И причем тут мифические женщины на просторах планеты? Это как "голодающие в Африке"

Так мы дойдем до того, что послеродовых депрессий не бывает, и рожали раньше в поле, а все душевнобольные - просто тунеядцы.