Любовь или иллюзии? История Думки-2

[бабаня 78 328]

5 минут назад, Тояма Токанава сказал:

Не сможет уже она принимать эти отношения с позитивом одним своим волевым решением.

Одним волевым решением не сможет, а вот если в дУше пока плачет, наберёт ведро холодной воды и окатит себя - моментально в чувство придёт. Не нужно жалеть показательно, это всё равно, что керосином пожар тушить.

[Вечерок 17 445]

10 минут назад, Тояма Токанава сказал:

Вот-вот. Все думают, что это все хи-хи и щас я одной рукой. Невозможно это понять, не побывав изнутри. Чужую беду руками разведу, как говорится.
Ей нужна помощь. Не сможет уже она принимать эти отношения с позитивом одним своим волевым решением. Слишком сильно раскачало.
 
 

РаскачалА.

И какого рода помощь вы предлагаете?

Психолог ее не устроил пока что, отзывов, понимаешь ли, нет)) А в Джона прям рекомендательные письма в начале общения так и сыпались) 

Девушка проходит свои пороги, а уж что ей поможет или что ее утопит, только Бог ведает. 

Не придёт она сюда, ну так кому хуже сделает? И она переживет это, и мы переживем, честно-честно.

Но поскольку есть тема, на форуме высказываться всем можно.

 

[Мечта поэта 145 683]

9 минут назад, Тояма Токанава сказал:

Вот-вот. Все думают, что это все хи-хи и щас я одной рукой. Невозможно это понять, не побывав изнутри. Чужую беду руками разведу, как говорится.
Ей нужна помощь. Не сможет уже она принимать эти отношения с позитивом одним своим волевым решением. Слишком сильно раскачало.
 

Какая ( тут должен быть мат, но, к сожалению, нельзя) беда?!

Мужика хочется, а он не в состоянии из-за океана членом дотянуться? Это, беда, по вашему?

Беда, когда болезнь неизлечимая. Когда смерть - непоправимо и беда, для того, кто близкого теряет. Когда на улице оказался - без денег и без работы - беда.

А у Иры нет никакой беды. Есть мужик, с которым они одну игру играют, ну и сиди, играй, чего выть-то. Не кошка же, орать и на дверь кидаться.

[бабаня 78 328]

Только что, Вечерок сказал:

И какого рода помощь вы предлагаете?

А тут только два совета конкретных можно дать, или вот - ведро воды или, если мы говорим о зависимостях, к которым человек склонен, пусть вспомнит, что есть такой вид зависимости, как чрезмерное употребление пищи, возникает он, когда люди пытаются успокоиться при помощи еды, то есть "заесть проблему", невозможно страдать и жевать одновременно, жевательной резинки в рот положить и 15 минут усиленно жевать, если чувствуешь, что теряешь самообладание.

Нет... Три вида конкретных советов - йога ещё, это вообще панацея, дыши носом и выполняй асаны - невозможно страдать и равномерно глубоко дышать. Сорок минут позанимался - умиротворение и всё тлен и фигня.

[Вечерок 17 445]

9 минут назад, бабаня сказал:

А тут только два совета конкретных можно дать, или вот - ведро воды или, если мы говорим о зависимостях, к которым человек склонен, пусть вспомнит, что есть такой вид зависимости, как чрезмерное употребление пищи, возникает он, когда люди пытаются успокоиться при помощи еды, то есть "заесть проблему", невозможно страдать и жевать одновременно, жевательной резинки в рот положить и 15 минут усиленно жевать, если чувствуешь, что теряешь самообладание.

Нет... Три вида конкретных советов - йога ещё, это вообще панацея, дыши носом и выполняй асаны - невозможно страдать и равномерно глубоко дышать. Сорок минут позанимался - умиротворение и всё тлен и фигня.

Ну так вся  помощь только для того, кто хочет выздороветь. А Думка хочет страдать. 

Ну, она, конечно, хочет, чтоб Джон приехал и в жизнь воплотил все их разговоры, а пока этого нет-страдать, чтоб было.

Так что, это все переливание из пустого в порожнее - и поддержка ее и критика. Мы тут все в равных условиях находимся)

Изменено 19 Ноября 2018 пользователем Вечерок

[Принцесса Турандот 8 041]

48 минут назад, Тояма Токанава сказал:

Да не может она! Верите, не может вот так взять и отключить его. Вы сможете - она нет. Слишком сильная привязка эмоциональная! То есть в мозгах уже переклин, вы никто ее не переубедите. Как бы не пинали - не поможете. Она вас слышит, но не воспринимает.

Конечно не будет! Чтобы что-то делать надо делать. Принять решение, признать что есть проблема. 

14 минут назад, Вечерок сказал:

Психолог ее не устроил пока что, отзывов, понимаешь ли, нет)) А в Джона прям рекомендательные письма в начале общения так и сыпались) 

Это все отговорки, она не готова работать с психологом. Это тяжелая работа и еще услышать придется много нелицеприятного.

 

[бабаня 78 328]

2 минуты назад, Вечерок сказал:

Мы тут все в равных условиях находимся)

Я вот тоже к этому склоняюсь, поэтому и прорывается у многих раздражение, написала женщина, что ей плохо, люди автоматически начинают думать, чем можно помочь, а оно не нужно вовсе, человек прекрасно сам осознаёт свою проблему, но ему не её решить нужно, а что-то другое. Окружающие начинают чувствовать, что зря тратили время на советы. В общем - фигня всё это и разговоры ни о чём.

[Вечерок 17 445]

1 минуту назад, бабаня сказал:

. В общем - фигня всё это и разговоры ни о чём.

Не, ну как ни о чем)

Перл с котиком - шедевр, как по мне. 

А по сути, да, ни о чем. 

[Ягодка опять 138 437]

46 минут назад, milay сказал:

Пусть так. Я плохо разбираюсь в таких тонких материях, но знаю одно: голосить как при большом горе тогда, когда все хорошо, это прямой путь к тому, что придет настоящий пипец. 

Чтобы привести человека в чувство, раз иначе никак.  

[Charlis 36 100]

6 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Это тяжелая работа и еще услышать придется много нелицеприятного.

Психолог не будет ничего нелицеприятного говорить. Они вообще не дают советы и не высказывают свою точку зрения. Они помогают с помощью вопросов понять, чего сам клиент хочет и выработать стратегию для этого.

Но это будет не стратегия "как заставить Джона прилететь", а "как взглянуть в лицо реальности и научиться с ней жить".

[Принцесса Турандот 8 041]

6 минут назад, Charlis сказал:

Но это будет не стратегия "как заставить Джона прилететь", а "как взглянуть в лицо реальности и научиться с ней жить".

Вот я про это. А реальность Думке не нравится. 

[Charlis 36 100]

Мне вообще сложно представить себе, как можно заставить себя ежедневно рыдать. Не по умершему близкому, не по ушедшему золотому мужу после 20-летия совместной жизни. А фиг знает по кому вообще.

Нет, я и сама иной раз всплакивала по мужчинам - то обидят, то еще чего. Но блин, не каждый день же. Это еще настроиться надо на процесс ведь.

Пока что похоже на какую-то пошлую (не в эротическом смысле) и не очень дорогую драму - слезы в дУше, успокоительные, музыка в машине и опять слезы. Хрень какая-то.

Изменено 19 Ноября 2018 пользователем Charlis

[Злобынюшка 130 988]

1 час назад, Тояма Токанава сказал:

Зачем вы девчонку пинаете?

Девчонке скоро сорок.:))))

 

Только что, Тояма Токанава сказал:

Невозможно это понять, не побывав изнутри.

Так и набежали первоначально люди, побывавшие изнутри и сумевшие потом вовремя отряхнуться и начать какую-то иную жизнь, им что было сказано? Не мешайте мне развлекаться, у меня все нормально. Нормально и нормально. Кто тут ее пинал? Начиналось тут с конструктивных советов, это потом уже вышло на "советовать нечего, а всерьез обсуждать смешно".

 

2 минуты назад, Тояма Токанава сказал:

Слишком сильно раскачало

Хотя бы осознать это надо. А то Джону доверяю, психологам не доверяю, а вам извините, что ваши надежды обманула. А кто тут на что надеялся? Люди в сорокет не меняются...

 

Только что, Charlis сказал:

Мне вообще сложно представить себе, как можно заставить себя ежедневно рыдать.

Если больше заняться нечем.

[Баба с возом 33 542]

17 минут назад, Charlis сказал:

Пока что похоже на какую-то пошлую (не в эротическом смысле) и не очень дорогую драму - слезы в дУше, успокоительные, музыка в машине и опять слезы. Хрень какая-то.

Это все прекрасно, когда человек понимает, что данная драма - всего лишь игра его психики, и он по щелчку пальцев может переключиться.

Когда мне было 15-16 я так рыдала по мальчику. Закрывалась в кладовке пока все спали, брала плеер со слезливой музыкой, сигареты, САМА себя музыкой  мечтаниями доводила до слез, выкуривала сигарету, вытиралась и шла спать. Спала прекрасно по 10 часов!

То есть я уже тогда понимала суть таких манипуляций. Романтика и все такое, страдания. А с утра в школу пошла веселая и жизнерадостная.

Печально, когда человек не понимает суть такого поведения и воспринимает его всерьез у самого себя.

[Отражение 41 681]

4 hours ago, Charlis said:

Чтобы что-то утверждать, нужно это сперва попробовать

Если "попробовать" - это поваляться на пляже в Греции/Мексике/где угодно, то это не то пробование. Попробовать прожить хотя бы несколько недель с "любимым" в его бараке/вагончике/комнате в окружении соответствующей братии и соответствующим бытом (про школу для сына молчу, но как представлю...) и видеть как он себя ведёт, понять, какой там у него бизнес и прочее - это уже дело другое. Но этого пробования не предвидится, нечего про это и говорить, а Думке мечтать. 

За свои деньги и потратив при этом неимоверные усилия не поехала бы никогда - ни в молодости, ни уж теперь тем более. Это тупик. Мои дамы знакомые, вышедшие замуж вполне благополучно в другие страны, так не делали. И это правильно. Две только уехали со своими деньгами и за свои деньги. Но там другая история. Им надо было уехать. Замуж - хоть за скунса, но уехать. Они и повыходили замуж за...ужас кого. Но потом натерпевшись и получив ПМЖ устроились очень неплохо. Так история Думки вовсе не о том. Любящий мужчина свою "жену" ЛЮБИМУЮ всячески будет стараться иметь рядом. Это же как дважды два. Уже всё как на ладони, уже всё ясно, но не Автору, которая загнала себя в неврозы, истерики, бессознательные поступки и т.д.. 
 

18 minutes ago, Принцесса Турандот said:

Это тяжелая работа и еще услышать придется много нелицеприятного.

 

И ещё какого! Причём самое неприятное - увидеть себя со своими заморочками и бредовыми поступками воочию. И ужаснуться самой себе и тому, сколько потеряно времени безвозвратно, сколько сил, сколько возможностей упущено и только потому, что сама дура. Это я не о Думке, если что, о себе скорее. Да и о многих таких же. 

3 minutes ago, Злобынюшка said:

Начиналось тут с конструктивных советов, это потом уже вышло на "советовать нечего, а всерьез обсуждать смешно".

Ну так и есть. А процесс захвата всё новых участков мозга болезненно-любовным воспалением усиливается и углубляется. Дальше полный морок, как мне видится. Если ей не видится, то никто ничем помочь не может. 

[Ягодка опять 138 437]

26 минут назад, Charlis сказал:

Пока что похоже на какую-то пошлую (не в эротическом смысле) и не очень дорогую драму - слезы в дУше,

Да к врачу надо человеку, уже довела себя до ручки. Не советов в интернете искать «что бы попить», а к врачу, в том числе и гормональный фон проверить.

Про это сто раз тут писали, но Ирина молчит, наверное, всерьёз не воспринимает. Скажет: фантазируют бабы и пусть их. 

Ну хочется страдать - страдай, хочется плакать - поплачь, но почему себе не помочь и не подлечить свои же собственные нервы - никак не пойму. 

Изменено 19 Ноября 2018 пользователем Ягодка опять
Телефон

[Charlis 36 100]

Я в этом плане эгоистка, слава богу. Еще в старших классах, когда вот так же погибельно влюблялась в мальчиков, что ходила мрачнее тучи и рыдала порой, я с утра делала себе смоки айз. Потому что мне не хотелось быть страшной - и приходилось не плакать, чтобы тени и тушь не потекли)) Девочка, чо уж  И сейчас так же. От переживаний и слез у нас седые волосы могут появиться, морщинки. И оно надо? Ради мужика, который только подрочить на тебя готов из-за океана. Что-то, как по мне, слишком большая плата за любовь.

Как у Рыбаковой в песенке: "Ты бросил меня, о как всё серьезно - еще чуть-чуть и закапают слезы. Но от слез, как известно, под глазами круги, а на с кругами под глазами не клюют мужики"  тут)

Изменено 19 Ноября 2018 пользователем Charlis

[Силантия 19 576]

7 часов назад, Думка сказал:

Я об этом помню всегда.

Ирина, я не в тему, простите. Скажите, а чем увлекается ваш сын? Как он проводит своё время после школы? Есть ли у него друзья (надеюсь, вы с ними знакомы)? И самый главный вопрос - какие у вас отношения с сыном?

[Злобынюшка 130 988]

4 часа назад, Отражение сказал:

И ужаснуться самой себе и тому, сколько потеряно времени безвозвратно, сколько сил, сколько возможностей упущено и только потому, что сама дура. Это я не о Думке, если что, о себе скорее.

И да. И поэтому, раз себя саму, ту, которая тогда была такая бестолковая, уже не спасти, тут добрые души обрушились на Думку. Правда, ну вот хочется ж от своих ошибок отговорить, например, убедить в чем-то, предостеречь от чего-то. А тут "Да все норм, вы тут занялись игрой кто пнет пошибче, я пошла отсель". Короче, все бесполезно. Душа обязана пройти свой путь сама и ее не спасешь.

[Северная девушка 13 699]

Вот думаю. Справиться сама Ирина не может. Это болезнь. Мне сложно это представить, но не зря существуют психологи и психотерапевты.

Но осознать и пойти к врачу ведь можно же?

Допустим, руку человек сломал. Сам он ее не срастит, но понятие, что к врачу надо идти, оно ведь присутствует?

Не все тут пинают, многие уже просто кричат: Ирина, к врачу. Не надо верить нам, тетенькам по другую сторону экрана. Поверьте специалисту. Даже не очень опытный, по мне, это лучше, чем ничего. Хоть антидепрессанты пропишет, голова включится, дальше по шажочку понятно будет, что делать. 

Сколько читаю, ну это же просто невозможно. Я человек посторонний, мне уже страшно.

[Charlis 36 100]

1 час назад, Северная девушка сказал:

Справиться сама Ирина не может. Это болезнь.

Ой, ну придумали тут уже, раздули  У нас на форуме люди дома в пожаре теряли, детей хоронили, с мужьями, с которыми пуд соли съели, разводились, рак переживали. И ничего, справились. А тут гляди-ка - болезнь, с которой самой не справиться.

Сходить к неврологу или психотерапевту лишним не будет, конечно. Но укреплять веру "девочки Ирины" в то, что у нее погибельная любовь, с которой ей самой не справиться - это вообще лишнее, по-моему.

Изменено 19 Ноября 2018 пользователем Charlis

[Северная девушка 13 699]

У всех, наверное, разное состояние нервной системы.

13 минут назад, Charlis сказал:

Ой, ну придумали тут уже, раздули  У нас на форуме люди дома в пожаре теряли, детей хоронили, с мужьями, с которыми пуд соли съели, разводились, рак переживали. И ничего, справились. А тут гляди-ка - болезнь, с которой самой не справиться.

Да, даже не беря во внимание такие жуткие случаи, можно по форуму судить. Кто-то в любой ситуации сохраняет самообладание, а кто-то ведётся на малейшую провокацию и улетает в бан.

Слишком много стрессов, не справилась, так бывает. Конечно, это единичные случаи. Но, бывает ведь, что и до психушки доходят. Почему Вы думаете, что это не про Ирину?

 

[Кофе с женьшенем 47 928]

2 часа назад, Северная девушка сказал:

Вот думаю. Справиться сама Ирина не может. Это болезнь.

Какая? Как называется? Джон? Ты моя аддикция, я твое наваждение? Сама придумала себе любовь, сама играется, сама плачет, "как морок спадет". К эндокринологу и гинекологу совет сходить очень хороший. Психотерапевтам в Интернете Ирина не доверяет, пусть так. Но вышеназванные врачи есть в поликлинике, сделать платные анализы на гормоны. Сейчас всё корректируется. Было бы желание.

Мне "понравилось": у девушки беда, а это только свою беду разведу руками. Правда, что ли? Настоящая беда начнется, если она действительно переедет к Джону, который с трудом содержит себя. Куда там Ирина с сыном и кошкой? Вот тогда на самом деле беда начнется, а пока это игруньки.

И ещё: 39 лет и 40- это одно и то же. Не обращать внимание на ключевые вещи и вестись на: " У тебя голос на 25, тебе правда 39?" "И тебя к себе перевезу, и сына твоего, и кошку". Вот реально мужик за 40 будет такую чухотню нести?

Изменено 19 Ноября 2018 пользователем Кофе с женьшенем

[Северная девушка 13 699]

Только что, Кофе с женьшенем сказал:

Какая? Как называется? Джон? Ты моя аддикция, я твое наваждение? 

Я не врач. Нервное расстройство? Как люди вообще с ума сходят? Судя по постам, нет адекватного восприятия реальности.

 

2 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

К эндокринологу и гинекологу совет сходить очень хороший.

Это в первую очередь. Гормоны тоже сильно на нас влияют. Пусть уже хоть куда-нибудь сходит. Все дело, а не слезы.

[Charlis 36 100]

6 минут назад, Северная девушка сказал:

Кто-то в любой ситуации сохраняет самообладание, а кто-то ведётся на малейшую провокацию и улетает в бан.

Да неправда это. Ну я бывала в бане)) я вообще эмоциональная. Стелла @Мечта поэта не даст соврать, как меня колбасит порой. Но при этом связь с реальностью-то желательно не терять. Если ты ежеутренне рыдаешь - наверное, какой-то тумблер в мозгах уже должен загореться, нет? "Я не выдержу еще даже 2 месяца!" - и пофиг, как там ребенок вообще, который недавно развод пережил и вот, мама уже в крутое пике ушла, почувствовав себя "девочкой 39 лет". 

Все тут расставания или разводы переживали. И отношения стремные-непонятные тоже. Неприятно, больно, но не смертельно. Если эту жвачку "Джон-моя аддикция-Джон-Новопассит-девушка авроамериканца" перестать во рту и мозгах гонять.

Изменено 19 Ноября 2018 пользователем Charlis