Любовь или иллюзии? История Думки-2

[Одесситка 59 802]

Только что, Tan сказал:

Хоть какая-то польза )))

На самом деле Думке надоест когда-нибудь вся эта шняга. Лишь бы не было поздно

Лишь бы не позже чем надоест Джонику  А то ишь, насели на него, бедного: действий ждут каких-то, сомнения высказывают, деньги вон, уже, прислать пришлось какие-то (небольшие, но все же, все же) короче, один напряг со всех сторон.... 

 

[Деним 32 733]

16 минут назад, Tan сказал:

Смените страну обитания потенциального избранника, определите для себя временной период письменного общения до встречи и.....

У нее по этому сценарию уже есть готовый француз. И толку?

 

52 минуты назад, Одесситка сказал:

Че делать? Меня забрали инопланетяне? 

Ответить пьяным голосом - Хани, я еще не протрезвела со вчера, щас глотану вискарика для тонуса, и я вся твоя. Уверена - больше не позвонит ни он, ни его родня.

[Флер де Лиз 165 463]

2 минуты назад, Деним сказал:

Хани, я еще не протрезвела со вчера, щас глотану вискарика для тонуса, и я вся твоя.

- Дорогая, нам нужно расстаться.

- Что ж ты, фраер, сдал назад, не по масти я тебе?

- Вот именно поэтому и нужно.

[Кофе с женьшенем 47 967]

1 минуту назад, Деним сказал:

У нее по этому сценарию уже есть готовый француз. И толку?

Уже 2-я ветка и больше 70 страниц написано, со множеством советов и комментариев. Не нужен никто другой, нужОн Джон. Ну вот хочется его, и хоть трава не расти. Пусть так, тогда оставить всё как есть и просто плыть по течению, куда-то оно в конце концов вынесет. Главное, эмоционально особо не вкладываться, не рыдать, не рвать волосы, от страданий женщины быстро стареют. И наполнять свою жизнь чем-то помимо Джона. Все разрешится. Только вот времени потом будет жалко. Ну что ж, тоже урок.

[Жизнь продолжается 89 395]

5 минут назад, Одесситка сказал:

А то ишь, насели на него, бедного: действий ждут каких-то, сомнения высказывают, деньги вон, уже, прислать пришлось какие-то (небольшие, но все же, все же) короче, один напряг со всех сторон.... 

Мне его уже чего-то жалко. Живет в Америке немолодой, небогатый, не харизматичный мужчина. Какие у него особые радости? По интернету потрепаться. И тут напал на золотую жилу - мечту практически. Красивую покорную белую женщину. И она с ним общается практически круглосуточно. Бесплатно. 

Только он расслабился и начал получать удовольствие, как от него требуют каких-то действий. Он не хочет действий. Он хочет уютно сидеть у компьютера и телефона.

Нет, мне точно его жалко.

[Tan 59]

Только что, Деним сказал:

У нее по этому сценарию уже есть готовый француз. И толку?

значит не то пальто. 

Думка, стесняюсь спросить, зачем Вам знакомцы из старшей возрастной категории?  Такие попались? или Ваше определенное предпочтение?

Я бы француза тоже в топку. Нет в словах Думки приятных воспоминаний об их свиданиях.

Господя, мир настолько велик и огромен, и столько в нем этих доновпедров... Вам будут в уши лить так, что "маст" от Джоника вспомнится лепетом первоклассника.  Но, безусловно, к этому нужно придти.

Для начала, например, можно прозеркалить  в разговорах Джона. Есть такой психологический прием. Интонация разговора, слова, вплоть до повторения жестов при разговоре. И посмотреть на его реакцию. Думка, попробуйте, это же Вам ничего не стоит

 

[Одесситка 59 802]

В 11/23/2018 в 12:12, Tan сказал:

Для начала, например, можно прозеркалить  в разговорах Джона. Есть такой психологический прием. Интонация разговора, слова, вплоть до повторения жестов при разговоре. И посмотреть на его реакцию. Думка, попробуйте, это же Вам ничего не стоит

Я всегда так делаю, когда меня мужики начинают бесить  

Один даже спросил: ты что, меня копируешь? 

Ну да, говорю, кого ж мне ещё копировать, как не тебя? Мне нравится твоя манера общения, ты для меня теперь - эталон 

Не нужно, говорит, этого делать.   

Не понравилось ему видите ли 

[Флер де Лиз 165 463]

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Он не хочет действий. Он хочет уютно сидеть у компьютера и телефона.

Он не хочет ничего решать, он хочет платье...

Нет, это как раз понятно, что никакие роковые любови с препятствиями ему в реале нафиг не упали. Но он сам провоцирует Иру на нервы, потому что ему самому это надо - тыкать в 

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Красивую покорную белую женщину

палочкой и смотреть, как она прикольно подскакивает. Не хочешь, чтобы баба истерила - не провоцируй ее ложными обещаниями. А ему как раз и надо, чтобы истерила. Это его часть игры. А не то что сидит Джон перед компом, никого не трогает, починяет примус, а тут Ира ни с фига что-то требует.

[Жизнь продолжается 89 395]

Только что, Флер де Лиз сказал:

. А не то что сидит Джон перед компом, никого не трогает, починяет примус, а тут Ира ни с фига что-то требует

Конечно, трогает. Ну, когда в танчики играют, тоже ведь ожидают от игры каких-то эмоций. А тут еще интереснее.

Только ехать в Россию, жениться, перевозить всех гамузом туда он не планировал. Думка для него - игрушка. Чего от него можно ждать?

[Флер де Лиз 165 463]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Думка для него - игрушка. Чего от него можно ждать?

Тут да, малоличево он говорит, но за Иру отвечает только она сама. Безо всяких "ты же обещаааааал!".

[Кофейная гуща 34 753]

35 минут назад, Флер де Лиз сказал:

и вообще не женское дело эти все бизнесы,

Тогда машинку!!! Красненькую!!! Range Rover выпустили новенькую Evoque, очень хочется, аж ночами не спится. Скоро и днем перестану спать   

28 минут назад, Флер де Лиз сказал:

то ли дело платьюшки. 

Ну ежели хочет платюшки, то платюшки, а еще точнее сумочка. Birkin  из выбеленной кожи страуса, прям с ней под звуки Мендельсона, под завистливыми взглядами подружек и  шоб тетенька в загсе так и сказала - "Будь ты проклята  счастлива с этой сумкой!!!"

Изменено 23 Ноября 2018 пользователем Кофейная гуща

[Думка 39 593]

Для всех интересующихся: вопрос посылки можно закрыть,  посылку получила. Все претензии к Почте России, почему с 6 ноября не было ни одного извещения, её буквально вытащили уже из мешка,  приготовленного к обратной отправке.

Мы конечно оба ступили,  я, что сидела и ждала извещения,  он, что совсем не отслеживал доставку, мог бы и маякнуть,  хани, бегом за посылкой. 

[Ягодка опять 138 437]

12 минут назад, Думка сказал:

всех интересующихся: вопрос посылки можно закрыть,  посылку получ

Ирина, да неинтересна эта посылка на самом деле. Она что-то изменит, эта посылка? Это и правда ваша жизнь, тешьте себя хоть до ста лет  розовыми иллюзиями, разве у вас это право кто-то отнимает? 

[Думка 39 593]

4 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Ирина, да неинтересна эта посылка на самом деле. Она что-то изменит, эта посылка? Это и правда ваша жизнь, тешьте себя хоть до ста лет  розовыми иллюзиями, разве у вас это право кто-то отнимает? 

Татьяна, я понимаю. 

Не хочу иллюзии, хочу любовь. Поэтому сейчас пытаюсь анализировать, как меня тут учили, плюсы и минусы в столбик.  Ну, и думаю. Хотя бы рыдать перестала.

И с удивлением я узнала, что не одна такая, спасибо за поддержку в личке, дорогие форумчанки.

[Ягодка опять 138 437]

4 часа назад, Думка сказал:

Не хочу иллюзии, хочу любовь.

И я вас понимаю. И вы же любите? Значит, что хотите, то имеете? Тогда почему вам некомфортно, почему от желанной любви у вас слезы и перепады настроения?  И вы не обязаны оправдываться перед нами, это ваша жизнь. И вы вправе ожидать от человека даже то, чего он вам дать не может-не хочет. Просто понимайте это.

Конечно, вы не одна. У меня были отношения, которых хотелось, но само отношение человека меня не устраивало и вот такие же противоречия терзали. А противоречия были потому, что отношение любящего мужчины я представляю иначе. Грызла кактус, грызла около года, а потом как будто выключило. Как-то противно  стало.

Но это был реальный мужчина, что важно. И вообще как-то понимала, что любить его можно, но это все временное. Потому верность хранить ему не собиралась. Да  так и не клинило, на качество жизни это не влияло вообще. 

Изменено 24 Ноября 2018 пользователем Ягодка опять
Дописала

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 часа назад, Думка сказал:

Не хочу иллюзии, хочу любовь.

Сейчас лекцию читать буду . Человеческий мозг так устроен, что ему все равно иллюзии это или любовь. На иллюзии он отпускает гормонов счастья не меньше и даже больше. Это побочное явление такого полезного свойства, как воображение. Люди быстро научились "нажимать на рычаг". Только природой воображение нам дано для того что бы мы имели мотивацию, двигаться вперед. Например, представил себя миллионером и пошел зарабатывать деньги . Пользуясь воображением просто так, для собственного удовольствия, человек всегда как бы берет кредит, то есть если реальных оснований для эйфории  нет, за ней будет спад. Это как пошевелить центр удовольствия алкоголем или наркотиками. Та же эйфория, потом абстиненция. При этом этом ломка может быть настолько сильной, что человек вынужден опять прибегать к своему способу ухода от реальности "нажимать на рычаг".

Это замкнутый круг, как с любой зависимостью. Выход один — отказаться от источника кайфа и пережить ломку.

Теперь про любовь. Для психологического здоровья раскачка на эмоциональных качелях вредна. Хоть подъемы бывают, ну очень приятные. Здоровая  любовь чувство ровное, для психики и развития полезное, в отличии от аддикций. Боюсь, вам не понравится , остроты ощущений не будет хватать. Да и любовь сразу не возникает, надо встречаться, строить отношения.

[Россияночка 27 103]

В 24.11.2018 в 06:23, Думка сказал:

Все претензии к Почте России

А потому вам не было извещения, что почта переходит на новую систему выдачи РПО (регистрируемых почтовых отправлений ).Приходить нужно самим, говорить, что ждете. И получаете уже безо всяких извещений, по смс. Так называемая ПЭП( Простая электронная подпись).За флуд прошу прощения.

[Charlis 36 100]

В 24.11.2018 в 06:51, Думка сказал:

Поэтому сейчас пытаюсь анализировать, как меня тут учили, плюсы и минусы в столбик.  Ну, и думаю. Хотя бы рыдать перестала.

Вы меня извините, конечно, но что именно Вы там анализируете?

Я тоже могу сесть и в столбик начать анализировать плюсы и минусы брака с Брэдом Питтом, например. Один нюанс: хоть заанализируйся, брака не будет. У Вас, в принципе, то же самое.

Более того, эти плюсы-минусы не работают в принципе. Потому что нельзя сравнивать или противопоставлять многие вещи в отношениях. Например, "он готов перевезти мою кошку", "он добрый" и "он прислал мне посылку" в одном столбике и "он никогда не приедет" во втором. Это все вещи разного порядка.

 

[Лара Крофт 739]

Прочитала обе темы. В общем-то и без меня тут все сказали, но я все же напишу. Я очень много читала о таких ситуациях, сейчас подобного очень много и практически все истории как под копирку - мужчина далеко, пронзительно общаемся в письмах и по скайпу, уверяет, что приедет, вот подарок прислал, я плачу и плохо сплю, но когда позвонит - летаю и это меня окрыляет. 

Женщину хором убеждают, что это виртуальный собеседник, не более того. Уходи, разрывай, обрубай. Но не слушают т.к собеседник им дает то, чего они были лишены долгие годы - внимание, эмоции, слова. Обычно истории заканчиваются одинаково - заболел, сломал ногу, лежу в больнице и т.д - сначала мужчина всячески оттягивает момент встречи. Потом, если его уже совсем прессуют (окончательно потеряв сон, зациклившись на этом, плача ежедневно) он... умирает. Сообщают "родственники"

Никаких материальных целей эти мужчины не преследуют, они просто одиноки и нет возможности выехать. При этом у них какие-то серьезные проблемы (часто, психическое заболевание) и они не могут в своей стране найти женщину. Эти мужчины тоже одиноки и нуждаются в общении, хотя бы вот таком. Историй много, все типичные. В Японии даже виртуальных "жен" заводят в таких ситуациях, а тут реальная и пылко в любви признается...

Мы Думку не переубедим. Конечно, зря она время теряет и психику себе калечит, но пока он дает ей то, что не давал никто другой десятилетиями и пока она надеется, что он все же приедет - все советы воспримутся в штыки. Ну, с какой-то стороны, ок, наестся этих эмоций, переживет потом его "смерть" и будет искать уже другой типаж мужчины - человека дела. Наслушается слов на десятилетия вперед и не влипнет в реального словоблуда-истеричку. Но психику, конечно, подорвет, о чем ее тут и предупреждают  И время потеряет. Но пока ей это и правда нужно - получить то, что не давали все эти 39 лет

[Вольный ветер 47 890]

21 час назад, Charlis сказал:

Более того, эти плюсы-минусы не работают в принципе. Потому что нельзя сравнивать или противопоставлять многие вещи в отношениях. Например, "он готов перевезти мою кошку", "он добрый" и "он прислал мне посылку" в одном столбике и "он никогда не приедет" во втором. Это все вещи разного порядка.

Ну как сказать. Если в голове совсем каша, разложил все человек и уже может думать, что важнее.

И если какие- то пункты дают понимание "он никогда не приедет", есть надежда, что "он готов перевезти мою кошку" воспримется именно в формате "языком молотить, не мешки ворочить". 

Ну и элементарное. Человек говорит, что денеХ нет, свои планы, бизнесы строит. Зачем тогда знакомиться с иностранкой и что- то обещает?

Вообще, в такой сюжете быстрее ситуация дойдет до влюбленной ромашки без опыта. Но которая сама так не поступит, потому что... ну не правильно это.  Нечестно по отношению к человеку, как бы это не было смешно многим. И на ровном месте человеку сложно так поступать самому. Представил, если так поступает, прочувствовал эмоции и слово "любовь и забота" там ассоциируется с четким "я, мне. Любыми путями и с наименьшими потерями для себя". 

Есть еще вариант "манипулятора"), который прекрасно все осознает, идет к цели, делая кого- то игрушкой в руках. 

Ну и люди со смазанным пониманием добра и зла. У них как раз, то их имеют, то они кого- то. Кто послабее.  Был бы француз простым, наивным и влюбленным, и деньги бы слал, планы строил, имела бы Думка его. Была бы для него "Джоном". Под одобрительные аплодисменты многих. Ну это уже просто к слову. 

8 минут назад, Лара Крофт сказал:

Но пока ей это и правда нужно - получить то, что не давали все эти 39 лет

Щас заплАчу).

[Лара Крофт 739]

8 минут назад, Вольный ветер сказал:

Щас заплАчу).

У каждого свои потребности. Вы стебетесь, а человек нуждается в эмоциях и словах любви. Не получил, не наелся. У многих есть такая "дыра" - пока не заткнут, побаливает и с каждым годом увеличивается. 

Думку можно понять, почему она тянет и не рвет. Хотя я тоже, как и большинство здесь, советовала бы порвать т.к ни к чему хорошему это не приведет. Но понимаю, почему ни он ни она это не заканчивают. Оба что-то нужное получают таки. 

Эмоции и слова любви многие из нас видели в жизни. Многие более чем - до тошноты. На своем опыте уверяют, что это все шлак и нужно смотреть на дела, но пока Думка не залатает дыру, ничего она не услышит. Уверяет, что дела есть, вот, посылку прислал. Но большинство виртуалов из прочитанных мной историй присылали какие-то мелочи, некоторые присылали небольшие суммы денег. Это не показатель дел. Это они так продляют возможность еще поболтать виртуально и заткнуть свою дыру. Мужчина тут истерического склада и эмоции у него тоже в ценностях. Оба тут свои эмоциональные "дыры" прикрывают. Думаю, не нужны Джону (или как там его) никакие Думкины деньги. Тут другой тип виртуального потребителя. 

Предполагаю, что если Думка прекратит эмоционировать и уверять в любви, а переключится на бытовые темы, сухие факты, мол вот в инстанцию сходила, документы подписывала, а в политике творится такое-то и я думаю, что пора бы купить пылесос, а выбрала такую-то марку - и так недели две, Джон отвалится сам по себе. 

 

[Вольный ветер 47 890]

2 минуты назад, Лара Крофт сказал:

У каждого свои потребности. Вы стебетесь, а человек нуждается в эмоциях и словах любви. Не получил, не наелся. У многих есть такая "дыра" - пока не заткнут, побаливает и с каждым годом увеличивается. 

Я выше написала о своих мыслях. Да, получается,  удовлетворяют свои потребности как могут и чем могут. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

В 22.11.2018 в 10:24, бабаня сказал:

По личному опыту могу сказать, что самая лучшая идея - разом всё прекратить, без объяснений причин, ошибок которые допустила вторая "половина" и прочего.

100 плюсов. 

Если заметила, что что-то не то в отношениях (ложь, невнимание или недостаточное внимание, или ещё что-то, что категорически не нравится) - уйти без объяснений. Это высший пилотаж. Самая лучшая месть. 

И пусть оно там себе что хочет думает, копается в себе, просчитывает варианты "узнала-не узнала, догадалась- не догадалась, что обманул", "а вот если бы так или этак нужно было поступить". Все, дорогой, ты уже сделал что мог. Спасибо, больше не надо.

Но к этому надо придти. Самой. Все увещевания здесь бессильны. 

[ПтицаГалка 26 039]

Читала-читала, вспомнила, как Хоттабыч в современном фильме с ботом Кисой переписывается в Инете. "Ты такой классный" - отвечает она ему на все "простыни". Его даже не читают. А он, наивный, за чистую монету слова "девы" принимает.  

[Ликос 10 941]

В 24.11.2018 в 06:23, Думка сказал:

Для всех интересующихся: вопрос посылки можно закрыть,  посылку получила. 

Если будет желание, напишите, что же в той посылке?

Каюсь, я считаю эти отношения ошибкой, но мне интересно их развитие . И я не верю в то, что встреча состоится, собственно, как и Вы. 

Но продолжаю надеяться на Ваше выздоровление