Любовь или иллюзии? История Думки-2

[Талиена 50 705]

У меня подруга, которая сейчас в Америке, когда начинала переписываться с иностранцами, говорила, что многие склоняют к виртуальному сексу. Она поинтересовалась, почему, и (не помню, откуда информация), выяснилось вот что - многим мужчинам иметь постоянную женщину - дорого, это не у нас, где любовь придумали, чтобы за секс не платить. Вот и находят наших девушек, готовых на виртуальный секс - на безрыбье и рак рыба (все вспомнили другой вариант, да?). А деньги - ну что, деньги, для них это совсем не много, гораздо меньше, чем потратить на женщину в реале и менее хлопотно.

У второй подруги, которая уже 6 лет катается в Америку как к себе домой - на месяц-два каждый раз, сейчас вот на полгода собирается, похоже все, доигралась - замуж берут. Звал давно, но она все переживала, у нее дочь еще невыученная, в Питере учится. Так мужик уже пригласил ее пожить за его  счет полностью, и обещает содержать дочь. Мужик - наш эмигрант, занимается тоже не очень квалифицированным трудом, но его денег вполне хватает, чтобы ей каждый раз оплачивать и билеты, и полное обеспечение там у него. Она еще по Америке катается по подружкам (одна из них, о которой выше пишу), до которых три часа лету, в разных штатах все живут. Плюсом она всегда привозит айфоны-айпады-макбуки, естественно, купленные не на свои.

Я к тому, что либо виртуальный секс, либо реальный. Третьего не дано. Ирина, я в любом случае желаю вам удачи.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

57 минут назад, Танжерин сказал:

Мне кажется, виртуальный роман вполне можно иметь как... игрушку, что ли. Добор эмоций, приятных слов и нежностей, вроде бы есть молодой человек/ девушка, но это совершенно незатратно и бесплатно. 

Если всерьез эмоционально не вкладываться, это не интересно. Ну там ненужный дядька, какие нежности, скучно.

А если накал страстей, то на реальной жизни не может не отражаться.

[Вечерок 17 445]

2 часа назад, Думка сказал:

Зачем, тратить значительные для себя суммы на виртуальные отношения, если ты не планируешь ничего общего?

По разным причинам. Хотя бы потому, что без вашей вовлечённости, вашей «влюбленности» он не получит виртуальную разрядку. Вашу же эмоциональность нужно поддерживать.

Вот и деньги и манипулятивные качели. 

Попробуйте чуть шире посмотреть на ситуацию. Не циклиться  только на своих мечтах. Объяснений его зависания в вашем виртуале может быть много больше, чем единственно принимаемое вами - желание быть с вами в будущем.

Но, в принципе, Джону с вами повезло. Вряд ли многие женщины за год не прозрели бы. Берите больше денег.

Изменено 12 Июля 2019 пользователем Вечерок

[Вольный ветер 47 888]

Как все- таки мы часто неправильно оцениваем деньги. Когда- то не дооценивая их, когда- то переоценивая их значимость.

Выше жизни (лет жизни, а иногда и самой жизни в итоге), они быть не могут. 

[Курортозаложница 9 384]

Лично для меня вся эта история за гранью добра и зла, т к Джон негр, по русски выражаясь. Нет, я не националистка махровая, но сидеть в морозных российских краях и ГОД любить виртуально темнокожего парня с американских рабочих окраин, радуясь положительным оценкам своей личности и внешности его темнокожих друзей и родных...Ну это же какая то "чёрная" комедия. Лирические "Жмурки".

Изменено 12 Июля 2019 пользователем Курортозаложница

[Итсма Йлайф 30 165]

1 час назад, Венеция сказал:

А вам действительно так хочется знать, как дела у человека, который хотел вас на пару с братом

??? Зачем?  Удивительная ветка.

 

Да дело прошлое, почти 5 лет прошло. Уже как-то просто по-дружески стали общаться потом, и реже, и реже... Сейчас вот полгода не списывались. Я не обидчивая, тем более сразу поняла когда у меня денег попросили, что это пипец. Не вариант вообще. Но для меня в принципе вирт не вариант. С тех пор я уж и замуж вышла. Как-то спросила как дела, ответил, разговорились. Это я к тому, что я тоже тогда увлечена была, рефлексировала и плакала когда он не отвечал. Тупо трахался. А я уж накрутила себе. Идиотка, че. Он потом писал, что и связи не было, и у тетки в Орле был, и много чего. Сперва поверила. А потом как-то быстро очки упали и все, как бабушка отшептала. 

[Кофе с женьшенем 47 949]

3 часа назад, Думка сказал:

А вы думаете, почему я здесь? И у меня есть сомнения.

Так форумчане Вам Ваши сомнения не развеют, мы Джона и на фото не видели и влезть ему в голову, чтобы понять его намерения, никак не можем. Но выглядит со стороны, честно говоря, не айс.

И опять, смотря для каких целей Джона держать: если подтянуть английский, тем более разговорный, потрындеть о жизни, и подарки шлёт, и деньги- это ж какой золотой Джон получается. Попробуй найди такого. А если эмоционально включаться, плакать, истерить, да ещё серьёзно с ним совместную жизнь планировать, то какой-то неблагонадежный кандидат. Можно все свои лучшие женские годы на виртуал и его бесконечные обещания убить.

3 часа назад, Думка сказал:

Зачем, тратить значительные для себя суммы на виртуальные отношения, если ты не планируешь ничего общего?

Вполне возможно, что он из виртуалов: виртуальная жена есть, и в любви признается, и эмоции даёт, и строить ее можно (помню-помню его уроки перевоспитания), осознание, что Вы принадлежите ему, в любой момент на связи. А реальную семью создавать такие люди не хотят, тем более с иностранкой заморачиваться. Я не утверждаю, что Джон именно такой, но время идет, а подвижек реальных ноль.

Вы мне скажите одно: если он до конца года не приедет к Вам, всё, вычеркиваем его с концами или дадим ещё шанс?

Изменено 12 Июля 2019 пользователем Кофе с женьшенем

[Весенняя капель 47 554]

Если не касаться виртуального романа (это дело индивидуальное, кто чем развлекается), то можно лишь обратить внимание на реакцию - слезы до болей в голове, и потом "больной" сон - это очень не хороший симптом. И я даже не про здоровье. Это - зависимость. И от раздутой значимости чужого человека в своей голове. Себя беречь нужно. И он бы берег, а не советовал "выпить чего-нибудь". Вот честно, по себе знаю, если мне нужно - я найду решение, выход, я позвоню человеку, напишу ему, пару строк, одно слово, но чтобы он знал - я помню, мне не всё равно. Даже если у меня разрядится телефон, но я до этого прочитаю сообщение, то первым делом не бухнусь спать, а найду возможность ответить, вообще не представляю - как можно уснуть, зная, что у тебя уже десяток прочитанных сообщений с просьбой ответить от человека, который, как говорится, дорог тебе...

Со мной произошла ситуация недавно. В реале. Когда люди себя очень показали - кто они, и какое у них ко мне отношение. Помню, что первая реакция - разочарование, шок и обида сменились потом даже радостью. Масок нет, я все видела, выводы сделаны. Причем плохо эти люди ко мне не относились и не относятся, но я увидела на каком месте в их системе значимости я сама. 

Реальная жизнь поэтому на первом месте. Здесь все видно, нет иллюзий, тяжелее самообманываться.

И да, не стоит лить слезы, никто, ни один человек в мире, не достоин этого.

[Черника 30 279]

1 час назад, Весенняя капель сказал:

Реальная жизнь поэтому на первом месте. Здесь все видно, нет иллюзий, тяжелее самообманываться.

Да ни фига подобного. Кто хочет обманываться, тот и  в реале будет это делать. Посмотри, сколько примеров, когда жена с мужем живут бок о бок много лет, а потом начинается нечто... И оказывается,  что люди совсем не знают друг друга. Чем этот муженёк, который вдруг решает уйти через 25 лет брака, утащив с собой побольше имущества, так уж отличается от заморского Джона (по степени изученности, , имею в виду).

Или муж орёт, бухает, не зарабатывает, но он же меня любиииит... Ну склонны мы, женщины, к  самообману, в реале не меньше, чем в вирте, что  там говорить.

В конце концов, мало кому нужен голый секс или скучный быт, людям нужны эмоции, Думка их получает с лихвой. И рыдать сладко, и переживать, что бросил ( а поднимал?) - в кайф. Не надо быть рядом, надо - эмоций, и побольше. 

Сейчас вон поля футбольные во дворах пустые стоят, дети в гаджетах живут. Мы все живём в интернете, кто-то больше, кто-то меньше. Даже и у нас на форуме и дружбы взасос, и ссоры в клочья. Поэтому ничего удивительного. Пообщались, эмоций хапнули, получили подтверждение своей неотразимости и желанности, и баиньки. Зато никаких ЗППП, окромя вирусов компьютерных.

Изменено 12 Июля 2019 пользователем Черника

[Весенняя капель 47 554]

54 минуты назад, Черника сказал:

Да ни фига подобного. Кто хочет обманываться, тот и  в реале будет это делать. Посмотри, сколько примеров, когда жена с мужем живут бок о бок много лет, а потом начинается нечто... И оказывается,  что люди совсем не знают друг друга. Чем этот муженёк, который вдруг решает уйти через 25 лет брака, утащив с собой побольше имущества, так уж отличается от заморского Джона (по степени изученности, , имею в виду).

Или муж орёт, бухает, не зарабатывает, но он же меня любиииит... Ну склонны мы, женщины, к  самообману, в реале не меньше, чем в вирте, что  там говорить.

В конце концов, мало кому нужен голый секс или скучный быт, людям нужны эмоции, Думка их получает с лихвой. И рыдать сладко, и переживать, что бросил ( а поднимал?) - в кайф. Не надо быть рядом, надо - эмоций, и побольше. 

Сейчас вон поля футбольные во дворах пустые стоят, дети в гаджетах живут. Мы все живём в интернете, кто-то больше, кто-то меньше. Даже и у нас на форуме и дружбы взасос, и ссоры в клочья. Поэтому ничего удивительного. Пообщались, эмоций хапнули, получили подтверждение своей неотразимости и желанности, и баиньки. Зато никаких ЗППП, окромя вирусов компьютерных.

Не поспоришь с этим.

Виртуал - сильнейший наркотик. Но причины виртуальной зависимости растут из реальной жизни.

Я никому не ставлю диагнозов, просто тема подтолкнула на рассуждения. Самые сильные привязки к виртуалу, самые сильные чувства, с ним связанные, у меня лично пришлись на время, которое в реальности было сложным, и я таким образом "убегала" от реальных проблем, а потом выдирала с мясом привязанности из вирта, но зато иммунитет и устойчивость выработались пожизненные, я думаю. Плюс ко всему годами я не "зависала".

Сама прелесть, и, проблема вирта именно в том , что он никогда не даст чувство полного удовлетворения и насыщения, не даст ни осязания, ни чувственности, ни тепла. Мы читаем чужие сообщения своим голосом, мы вкладываем в них свой эмоциональный окрас, мы создаём образ, который рождается исключительно в нашей голове. Мы идеализируем, это защитное свойство психики, чтобы наверстать недостающее тактильное и осязаемое...

Мне, например, в этой истории видно много "звоночков" касательно виртуальных мужчин, но так как человек просил его отношения не препарировать, то на том и останусь.  Один совет - снижать градус значимости и побольше критического взгляда на ситуацию. 

[Думка 39 593]

9 часов назад, Кофе с женьшенем сказал:

 

Но ещё раз повторю: Джон в Иркутск не приедет до конца года. Что-нибудь случится, и встреча отложится ещё на год.

 Я отвечу и уйду,  ( просто из уважения к вам), нет. Это его последний шанс.

Кому там надо было фото? Конечно, удалю через час.

 

 

А это Фил.

 

 

Изменено 12 Июля 2019 пользователем Думка

[Вольный ветер 47 888]

@Думка , Джонни симпатичный. При всей моей малой заинтересованности в афро (неграх, короче говоря). 

17 минут назад, Думка сказал:

Это его последний шанс.

Вам решать. 

[Мечта поэта 145 753]

Да, мне тоже он понравился, приятный парень на вид. Я про Джонни. 

А Фил не очень. Что-то меня в нём царапает, а может, фотка неудачная. Но он тоже ничего, не отвратный. 

[бабаня 78 328]

23 минуты назад, Думка сказал:

Кому там надо было фото? Конечно, удалю через час.

Мне не надо было, но вот этот вот негр с седыми усами интереснее бледнолицего Фила. Человек не прячущий глаза, всегда выигрывает и честнее выглядит.

Изменено 12 Июля 2019 пользователем бабаня

[Мечта поэта 145 753]

1 минуту назад, бабаня сказал:

Мне не надо было, но вот этот вот негр с седыми усами интереснее бледнолицего Фила. Человек не прячущий глаза, всегда выигрывает и честнее выглядит

Да ладно, наверняка он и без очков фотки слал но Джонни намного приятнее, это правда. 

К слову сказать, фотки не всегда отражают действительность. Но в принципе, можно впечатление составить о персонаже. 

[Думка 39 593]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Да, мне тоже он понравился, приятный парень на вид. Я про Джонни. 

А Фил не очень. Что-то меня в нём царапает, а может, фотка неудачная. Но он тоже ничего, не отвратный. 

Другая фотка Фила.

А Джонни и правда хороший, у него нет двойного дна, как у меня. 

 

 

Изменено 12 Июля 2019 пользователем Думка

[бабаня 78 328]

Только что, Мечта поэта сказал:

Да ладно, наверняка он и без очков фотки слал но Джонни намного приятнее, это правда. 

Ну, мне-то не слал? Я исходя их представленного мысЫль неглубокую озвучиваю. У него вообще, очень пропорциональные губы, что говорит о сбалансированности личности, кстати. Гладкая кожа, нет явно выраженных мимических морщин, при том, что седина присутствует. Это вообще личность характеризует в лучшем свете. А у второго явно выраженный критический склад ума, язвительность и ирония, если в этом плане рассматривать.

[Мечта поэта 145 753]

Только что, Думка сказал:

Другая фотка Фила.

А Джонни и правда хороший

Нет, я бы не стала с Филом связываться, он неприятный, ну, лично для меня.

Пусть как-то получится встреча у вас с Джоном. Предложи ему встречу на безвизовой территории, может, он согласится. 

[Сладкий перец 36 913]

А мне оба что-то не оч... 

Джон, конечно, красивый черный, внешне приятен глазу, но мне взгляд не нравится. Взгляд чернокожего рэпера, не могу объяснить. Возможно ракурс неудачный. 

А Фил подозрительный. Так, по моему мнению, выглядят шпионы. Вроде улыбается, а вроде и нет. Есть в нем что-то скрытое. 

О, пока писала, вторая фотка Фила подоспела. Не, так он мне еще больше не нравится.  

Но фигзнат, может люди они хорошие. 

И ваще, мужчина красив не лицом, а поступками.  

[Думка 39 593]

21 минуту назад, бабаня сказал:

Ну, мне-то не слал? Я исходя их представленного мысЫль неглубокую озвучиваю. У него вообще, очень пропорциональные губы, что говорит о сбалансированности личности, кстати. Гладкая кожа, нет явно выраженных мимических морщин, при том, что седина присутствует. Это вообще личность характеризует в лучшем свете. А у второго явно выраженный критический склад ума, язвительность и ирония, если в этом плане рассматривать.

Бабаня, очень точная характеристика. Кстати,  у нас кто так в 50 лет выглядит?

Фил точно не ангел, и его екс можно только пожалеть (Наташа,  привет), ну там встретились два схожих темперамента, и сожрали друг друга в итоге 

А Джонни,  как его сестра охарактеризовала,    "простой, но истинный божий человек". Он для меня весь,  как на ладони. 

[Благодарная 1 094]

3 минуты назад, Сладкий перец сказал:

А мне оба что-то не оч... 

Джон, конечно, красивый черный,

Взгляд чернокожего рэпера, 

А Фил подозрительный. Так, по моему мнению, выглядят шпионы.

так он мне еще больше не нравится.  

Вот прямо с языка сняли, всё в точку. 

И я прям не поклонница межрасовых браков, если к тому пойдёт.

[Думка 39 593]

27 минут назад, Сладкий перец сказал:

А мне оба что-то не оч... 

Джон, конечно, красивый черный, внешне приятен глазу, но мне взгляд не нравится. Взгляд чернокожего рэпера, не могу объяснить. Возможно ракурс неудачный. 

А Фил подозрительный. Так, по моему мнению, выглядят шпионы. Вроде улыбается, а вроде и нет. Есть в нем что-то скрытое. 

О, пока писала, вторая фотка Фила подоспела. Не, так он мне еще больше не нравится.  

Но фигзнат, может люди они хорошие. 

И ваще, мужчина красив не лицом, а поступками.  

Он точно до рэпа, как до луны. Он обычно мне поет, когда звонит, I just call to say I love you... Илм, Sleep my baby...Такая Old school, типа Уандера.  

Мне пофиг на его цвет и расу.

[бабаня 78 328]

6 минут назад, Благодарная сказал:

И я прям не поклонница межрасовых браков, если к тому пойдёт.

Все расы в нашем мире созданы для любви и гармонии, все мы живём под одним и тем же синем небом и точно так же от горя все плачут, так же в муках рожают детей (ц)

[Сладкий перец 36 913]

1 минуту назад, Думка сказал:

Мне пофиг на его цвет и расу.

Ну я как бы и не возражала.  Лишь бы вам нравился.  Мне, кстати, черные тоже нравятся, такие красавчики порой бывают.  

Не, ну Джон красив, кто бы спорил. Но вот этот взгляд свысока...  Но я сама тот еще деспот, может поэтому мне этот взгляд не нравится, конкуренты мне не нужны. 

[бабаня 78 328]

4 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Но вот этот взгляд свысока... 

Это просто мужская фишка, сел в машину сделал селфи. Женщины обычно считают выигрышным фокус сверху, который увеличивает глаза и создаёт ощущение беззащитности, мужчины - взгляд "свысока", создающий впечатление значимости.